Huhu, da meine Grundausbildung nun fast rum ist und es in den nächsten Wochen zur Stammeinheit geht interessiert mich eine Frage.
Behält man die Ausrüstung die man in der Aga bekommt?(Bleibe im Standort) Mir geht es da vor allem um diese blöde Koppel. >:(
Rennt man damit rum bis man sich etwas eigenes kauft, oder bekommt man dann etwas halbwegs ordentliches?
Sehe damit nämlich in der Kaserne niemand rumlaufen außer die Rekruten ;D
Danke schonmal
Glück Ab!
Nö, du behälst deine Ausrüstung.
Du siehst nur Rekruten damit rumrennen, weil diese die als Teil der AGA eben je nach Ausbildungsabschnitt mit sich rumschleppen.
Wenn die Truppe nach der AGA zum Schießen oder ins Gelände geht tragen die alle die gleiche Koppel
Ausser es wird gedulded, dass man sich bis zu einem bestimmten Punkt selbst Ausrüstung beschaffen darf. Die meisten besorgen sich dann erstmal eine anständige Weste oder ein Rig. Ist aber von TE zu TE unterschiedlich.
Oh man.. So ein Mist.
Danke an euch beide
Was maulen Sie denn herum? Der Dienstherr stellt für alle Soldaten ein Koppelsystem bereit, an dem die vorgesehene Ausrüstung befestigt werden kann. Für den Normalfall ist das doch vollkommen ausreichend, es wird doch ohnehin lediglich zum Schießen und auf Übungen getragen. Deshalb sehen Sie es doch in Ihrer Kaserne nur bei den AGAnauten...
Das mit dem privaten Beschaffen und Tragen einer Weste sollten Sie in Ihrer neuen Einheit ert einmal klären, denn das Tragen müsste vom Einheitsführer genehmigt werden.
Also wir haben das Gerödel eigentlich fast jeden Tag angehabt, lag vielleicht auch daran das wir fast jeden Tag rumgerödelt sind...
Von daher nicht nur auf Übungen und beim Schiessen. Wir hatten unsere Ausrüstung auch beim Waffendrill, ABC-Drill und sonstige Ausbildungen immer am Mann.
Und ich kann nur sagen das das dienstlich gelieferte Koppeltragegestell für den infanteristischen Bereich total ungeeignet ist, meiner Meinung nach.
Wir haben das Koppelschloss immer auf dem Rücken gedreht und die Magazintaschen vorne an den Bauch eng zusammen befestigt. Und die Mehrzwecktasche bei Bedarf auf dem Rücken gemacht. Dann war es einigermassen ertragbar damit zu kämpfen...
Aber im Ganzen sollte man erstmal vernünftig lernen mit dem dienstlich gelieferten Zeug klarzukommen, bevor man sich eigene Ausrüstung anschafft.
Inzwischen hat sich die Koppel etwas übeholt. Zumindest in Afghanistan wird die nicht mehr genutzt. Aber da gibt´s andere dienstliche Ausrüstung und mit etwas Glück sogar in der Vorausbildung.
Wobei das Koppel einen großen Vorteil hat: der Hitzestau ist um einiges geringer, als bei einer Kampfmittelweste.
Naja, lieber schwitze ich mehr, als dass ich zu langsam an meine Ausrüstung/Kampfmittel herankomme.
Und ich bevorzuge lieber ein ordentliches Chestrig, da es ohne gross zu behindern einen schnellen Zugriff auf Ersatzmagazine und sonstige Ausrstung gewährleistet die in die First Line gehören.
Und eigentlich find ichs total unzweckmässig mit der Koppel in der SGA etc. ausgebildet zu werden, Weil "train as you fight", und wie kann das gewährleistet werden wenn man mit der Koppel ausgebildet wird und dann im Einsatz die IDZ-Weste bekommt. Wobei ich die jetzt auch nicht als das Non-Plus-Ultra empfinde.
ZitatUnd eigentlich find ichs total unzweckmässig mit der Koppel ...
mit
dem Koppel bitte das, was man sich um den Bauch bindet, ist
das Koppel.
Die Koppel ist eine eingezäunte Weide, z.B. für Pferde.
Ach man Klaus :D Zu der späten Uhrzeit darf man sich doch mal nen Fehler erlauben.
Vielleicht war ja nur die Einzäunung von Schlammis Pferden gemeint, welche natürlich niemals gegen ihren Willen festgehalten werden dürfen :(
ZitatUnd ich bevorzuge lieber ein ordentliches Chestrig, da es ohne gross zu behindern einen schnellen Zugriff auf Ersatzmagazine und sonstige Ausrstung gewährleistet die in die First Line gehören.
Lieber A Bomb:
... dann erkläre mir doch mal in einfachen Worten, was bei Dir zur "First Line" gehört, warum die in der Chestrig drin ist, was das Einsatzprofil dazu ist, und wo dann "second und third line" bleibt ...
Ich bin gespannt.
Halt war nen Verschreiber, natürlich gehoeren ins chest rig die sachen der.second line.
Und mit ganz einfachen Worten
First Line- Wichtige Sachen zum Ueberleben.
Second Line- Kampfmittel
Third Line - "Luxusartikel" die im Rucksack reinkommen und die man auch liegenlassen kann ohne zwangslaeufig richtig bloed da zu stehn
... und wozu, bitte, brauchen Sie so etwas außerhalb der Einsatzvorbereitung und des Einsatzes?
Ganz einfach: Weil die Einsatzvorbereitung bisweilen zu kurz ist, um sich optimal auf die Ausrüstung einzustellen.
Wie war das nochmal? Train as you fight.
Also mir wäre schon lieber, wenn ich vorher mal ausprobieren kann, wo und wie ich am besten was hinpacke und das dann auch blind finde, als dass ich im Einsatz entweder nicht dran komme oder meinen Krempel nicht finde.
Aber ich wäre schon froh gewesen,wenn ich in der Einsatzvorbereitung das Einsatzmaterial gehabt hätte.
Zitat von: ulli76 am 21. Juni 2012, 13:58:38
Wie war das nochmal? Train as you fight.
Also bei uns hieß es noch "Train hard, fight easy" - damit konnte jeder Materialmangel im Friedensbetrieb und jede als unnötig empfundene Härte während der Ausbildung erklärt werden. ;D
ZitatHalt war nen Verschreiber, natürlich gehoeren ins chest rig die sachen der.second line.
OK, ein "Verschreiber" wird schon eingeräumt.
Wenn Du mir nun erklärst, wie ein (DEU) Infanterist in AFG first und second line sinnvoll trennen soll, und wie dies mit einem Chestrig funktioniert (bitte detaillierte Beladungsliste, inklusive Wasser) - dann reden wir weiter.
(... man erkannt nämlich sehr schnell, ob ein Fachmann Fachbegriffe verwendet oder ein Laie Fachbegriffe "einwirft", um einen schlauen Eindruck zu machen, aber eher das Gegenteil erreicht).
Hier ging es ja zunächst um die Aurüstung nach der AGA und nicht um spezielle Ausrüstungsbestandteile für die Einsatzgebiete. Wie waren zwar "nur" als Instandsetzer u.a. in AFG und auch hin und wieder außerhalb des Lagers gefordert, aber bis auf die im EinsLand augegegebene Bristol gab es keinerlei Trage- und Transportvorrichtungen für Ausrüstung etc. Es gab jedoch auch einige wenige Kameraden, die mit selbstbeschafften, mir teilweise nicht bekannten Ausrüstungsteilen in Erscheinung traten.
"Damals" hatten wir sowas auch noch nicht dienstlich. Einige Kameraden haben eben privates Zeugs getragen. Aber nur ein einziger im Folgekontingent die das Koppel.
Aber hast recht- es ging hier ja primär um AGA und normalen Betrieb nach der AGA. So schlecht war/ist das Koppel ja nu nicht, wie der TE meint. Aber es gibt halt inzwischen bequemere/praktikablere Lösungen, die jetzt standardmäßig im Einsatz genutzt werden. Von demher finde ich die Frage nach selbstbeschaffter Ausrüstung (in diesem Fall KMW/Chestrig) durchaus legitim.
Legitim ist Vieles. Notwendig weniger. Selbstverständlich müssen und sollen sich die Soldaten, die in den Einsatz gehen, zeitgerecht an die pers Zusatzausstattung gewöhnen und dem ist bei Planung und Terminierung Rechnung zu tragen.
Dennoch noch einmal meine Frage: wofür braucht der Fragensteller im ganz normalen Standort-, Ausbildungs- und Übungsbetrieb abseits der Einsatzvorbereitung diese Sonderausstattung für Einsätze? Für mein Dafürhalten überhaupt nicht.
Genau so ist es. Bei den Unterstützungskräften beschränken sich die "grünen Ausbildungen" im Inland in den meisten Fällen nur auf die geforderten Mindestumfänge, so dass die private Beschaffung von Ausrüstungsgegenständen erst recht rausgeworfenes Geld wäre. Bei uns war das höchste der Gefühle paar Karabinerhaken für paar Pfennig für die ABC-Tasche, um jene am Koppel statt mit dem Schultergurt tragen zu können. Mittlerweile muss wohl ohnhin eine neue Ausführung in Tarndruck fürs Koppel eingeführt worden sein.
Genau, ein Karabiner war für uns Logis, nach der AGA das höchste der Gefühle.
Obwohl ich 2004 auch im Inland im Rahmen einer Wache an einer US Kaserne auch eine Splitterschutzweste tragen durfte/musste.
Das Modell weiß ich aber nicht mehr, jedenfalls hat man da gut drin geschwitzt. Hätte eh nix gebracht, da wir nie gelernt hatten damit zu kämpfen
Das waren normale deutsche Modelle "Weste, Koerperpanzerung" (oder so ähnlich). Die waren seit 9/11 an der Wache bei uns auch Standard, ab etwa 2004/2005 gab es an sehr warmen Tagen (> 25°C) für die TorPo jedoch den Befehl, auf SpliSchu zu verzichten. Als ob die Notwendigkeit einzig eine Frage der Witterung gewesen wäre. Die als Wache größtenteils eingesetzten Msch kamen eh nicht in die Verlegenheit, in den Einsatz zu gehen und sich so an zusätzliche Schutzvorrichtungen gewöhnen zu müssen. Mit der schwereren Bristol und den klimatischen Bedigungen in AFG konnte man eh erst vor Ort Bekanntschaft machen und dann musste es auch gehen.
Kommt mir bekannt vor. In A-Stan angekommen. Für den Transport vom Flughafen ne Bristol in die Hand gedrückt bekommen. Große Augen gemacht, wo vorne und hinten ist und wie man die überhaupt anzieht.
Und beim ersten mal rausfahren sich erstmal was einfallen lassen, wo der ganze Krempel denn hin soll, der sonst im Koppel verteilt war.
Das Koppel wurde ja nur mitgeführt, d.h. ins Fahrzeug gelegt. Mit Bristol und Koppel konnte man ja auch nicht sitzen.