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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: McBurg am 28. Juni 2012, 23:17:48

Titel: Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: McBurg am 28. Juni 2012, 23:17:48
Guten Tag,
ich beabsichtige im Sommer am israelischen Sar-El-Programm teilzunehmen ( http://sar-el.org/ ). Dabei handelt es sich nicht um Dienst an der Waffe, sondern um Unterstützungstätigkeiten. Das ganze dauert auch nur wenige Wochen, der Benefit ist die kostenlose Kost und Logis + Kulturprogramm am Wochenende. Für mich als Studenten eine gute Sache. Die Frage ist nun ob ich als ehemaliger FWDL dabei in Bedrängnis mit dem (Wehr)Gesetz komme. Wenn niemand eine adäquate Information hat würde ich um die Telefonnummer von einem RechtsberaterBw bitten.
Mit freundlichem Gruß,
McBurg
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Paramedic am 28. Juni 2012, 23:21:14
Was soll denn passieren?

Du bist ein ehemaliger Wehrdienstleistender, der im Ausland unterstützend tätig sein möchte.

Du könntest auch einer anderen Armee beitreten, da kann der Bund dich nicht dran hindern, warum auch?  ???
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: McBurg am 28. Juni 2012, 23:21:53
Ja stimmt, aber wenn ich nochmal zur Bw wollte (nach dem Studium)?
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Schamane am 29. Juni 2012, 06:21:38
@ Paramedic Wenn ein Deutscher in fremde Streitkräfte eintritt verliert er aber die deutsche Staatsbürgerschaft, es sei denn es liegt eine Ausnahmegenehmigung seitens Deutschland vor.
@ McBurg Bei Sar - El müssen sie sich da keine Sorgen machen, in anderen Staaten werden halt Uniformen noch lieber gesehen als in Deutschland und die verschiedenen Organe sind halt auch noch mehr verwoben. Man könnte streng sagen, es handelt sich um einen uniformierten Bürgerdienst, wobei viele der Mitglieder halt auch noch Reservisten der IDF sind.
Denn wenn man ihren Gedankengang fortsetzt, dürfte auch niemand mehr beim Bund eingestellt werden, wenn er vorher bei einer NGO in Afrika oder Südamerika gewesen ist.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 09:54:08
Zitat von: Schamane am 29. Juni 2012, 06:21:38
Wenn ein Deutscher in fremde Streitkräfte eintritt verliert er aber die deutsche Staatsbürgerschaft, es sei denn es liegt eine Ausnahmegenehmigung seitens Deutschland vor.
Den § gelesen? ;)
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: ARMY STRONG am 29. Juni 2012, 10:02:55
Zitat von: Schamane am 29. Juni 2012, 06:21:38
Wenn ein Deutscher in fremde Streitkräfte eintritt verliert er aber die deutsche Staatsbürgerschaft, es sei denn es liegt eine Ausnahmegenehmigung seitens Deutschland vor.
Ist das jetzt Wissen oder ne reine Vermutung? Gibt es da ne Quelle dazu?
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 10:06:07
§ 28 StAG (aber nur wenn man die Staatsangehörigkeit des Staates besitzt, in welchem man den Dienst leistet)
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: ARMY STRONG am 29. Juni 2012, 10:17:07
Röööööchtöööööch! betrifft nur Doppelstaatler. Das sollte man immer dazu schreiben bevor man so was ablässt. So wies der Schamane geschrieben hat, hätte das ja jeden betroffen, was ja überhaupt nicht der Fall ist.  ;)
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 10:18:30
Darum fragt man ja Recht auch den Anwalt und nicht den Arzt ... ;D
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: ARMY STRONG am 29. Juni 2012, 10:20:43
Was Herrn Dr. Schamane nicht hindert sich immer wieder zu solchen Themen zu Wort zu melden. Aber sei's drum. Der Forenanwalt hält ja Wacht.  :)
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Andi am 29. Juni 2012, 10:22:39
Zitat von: Schamane am 29. Juni 2012, 06:21:38
es sei denn es liegt eine Ausnahmegenehmigung seitens Deutschland vor.

Soll heißen, dass ein Deutscher, der in Streitkräften anderer Staaten Dienst leisten will beim Bundesministerium der Verteidigung eine Erlaubnis dafür zu beantragen hat!

Gruß Andi
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Stibsus am 29. Juni 2012, 11:02:28
Gibt es denn überhaupt Streitkräfte in denen man Dienst leisten kann, ohne die entsprechende Staatsbürgerschaft zu haben?!
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 11:10:47
z. B. die Fremdenlegion als Teil der französischen Streitkräfte
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Andi am 29. Juni 2012, 11:16:40
US-Streitkräfte, wenn man eine Greencard hat. Enlisted und NCO geht, Officer nicht.
Niederlande sieht meines Wissens ähnlich aus.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 11:17:49
Gab es in Belgien nicht einmal einen Verband, der für Deutsche offen war? Und gibt es die spanische Legion eigentlich noch?
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: schlammtreiber am 29. Juni 2012, 11:20:19
Zitat von: wolverine am 29. Juni 2012, 11:17:49
Gab es in Belgien nicht einmal einen Verband, der für Deutsche ofen war?

a) Es gab einen Verband mit Deutsch als Kommandosprache, mittlerweile nicht mehr (war der deutschen Minderheit in Belgien geschuldet)
b) Als EU-Bürger kann man zur belgischen Armee.

ZitatUnd gibt es die spanische Legion eigentlich noch?

Die gibt es noch, ist aber seit geraumer Zeit nur noch für spanische Staatsbürger offen.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 11:21:28
Habe ich auch gerade nachgeguckt. Aber dafür darf jetzt jeder in die spanische Armee, der muttersprachlich spanisch spricht.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Delta87 am 29. Juni 2012, 14:16:33
Die Teilnahme an Sar-El berührt nicht deine zurückliegende oder vor dir liegende Tätigkeit bei der Bundeswehr.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: ulli76 am 29. Juni 2012, 16:09:22
So wie ich das jetzt verstanden hab, gibt es 2 Zielgruppen für Sar-El: Einmal als Ersatzdienst für den israelischen Wehrdienst und einmal als soziales Engagement für Freiwillige.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Aurignacien am 29. Juni 2012, 16:22:46
Zitat10.   POLITICS—

WE UNDERSTAND THAT IT IS DIFFICULT TO BE IN ISRAEL & NOT DISCUSS POLITICS.  DISCUSSIONS MUST BE KEPT TO A MINIMUM...

Manche der Regelungen finde ich aber etwas... Unschön. Und das ist nicht die Einzige...

Quelle: http://sar-el.org/Rules%20and%20Regulations.html
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 16:38:45
Schon einmal mit Israelis über ihren Einsatz in der West-Bank geredet?!
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Aurignacien am 29. Juni 2012, 16:44:07
Ja, schon des Öfteren! Zwei meiner Freunde kommen aus Israel.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: ulli76 am 29. Juni 2012, 16:56:20
Evtl. wäre eine Tätigkeit in einem Kibbutz ja ne Alternative.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: Schamane am 29. Juni 2012, 17:36:28
ZitatWolverine schrieb: Schon einmal mit Israelis über ihren Einsatz in der West-Bank geredet?!
Ja und ich fand es recht "lustig" als er in einer Podiumsdiskussion einen anderen Isreali fragte, der sich darüber erregte wie die Deutschen die israelische Sicherheits und Verteidigungspolitik auch nur in Ansätzen kritisieren könnten, warum er ihn nicht am Suezkanal, den Golanhöhen oder der Westbank gesehen hat.
Man muss dazu wissen, dass der Fragende Reserveoffizier der IDF ist und selbst dieser hat seiner Regierung nicht unbedingt in allen Teilen der Politik in den Palästinensergebieten zugestimmt und nein er zählt nicht zu den Reserveoffizieren die "gekündigt" haben.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: wolverine am 29. Juni 2012, 22:19:12
Eben, quod erat demonstrandum. Jeder, der einen Job macht, wie den unseren lebt in Grenzbereichen. Und man erkundet auch die eigenen Grenzen. Die diskutiert man mit sich selbst, seinem Gott, dem "Inner Circle" seiner Freunde und vielleicht noch seiner Frau. Ich wäre auch begeistert, mit einem hanfgeschädigten, sendungsbewussten HiWi über die Politik meines Landes zu sprechen, für die ich evtl. töte in letzter Konsequenz.
So etwas sollte man einfach tolerieren wenn das nicht gewünscht ist.
Titel: Antw:Sar-El (israelischer Ersatzdienst)
Beitrag von: McBurg am 30. Juni 2012, 02:10:07
Zitat von: Delta87 am 29. Juni 2012, 14:16:33
Die Teilnahme an Sar-El berührt nicht deine zurückliegende oder vor dir liegende Tätigkeit bei der Bundeswehr.

Habe ich jetzt auch so rausgelesen, danke nochmal  :) Scheint aber ja für Austausch zu sorgen.