hallo,
bin zur zeit in der aga. wir haben bereits die p8, g36 durchgenommen und nun steht das mg an. ich hatte schon bei der p8 probleme. meine schüsse lagen immer zu weit links und ich denke es kommt davon weil ich durchreiße beim abkrümmen. meine ausbilder meinen haltepunkt suchen, druckpunkt finden, langsam und gleichmäßig abkrümmen und vom schuss überraschen lassen. wenn ich mich aber vom schuss überraschen lassen erschrecke ich mich zu sehr, so dass die trefferbilder erst recht schlecht aussehen. kann mir das eventuell jemand genauer erklären? danke
Ich als Ausbilder würde ihnen helfen indem ich ihre Hand und ihren Finger beim Schuss führen würde damit sie sich nicht erschrecken. Sonst ist das Prozedere richtig beschrieben. Haltepunkt suchen Atmen und langsam Druckpunkt suchen wieder auf die Atmung achten und langsam aber gleichmäßig abkrümmen. Das ist dann einfach Übung sich nicht zu erschrecken. Wie gesagt ich als Asbilder würde ihre Hand mit meiner Hand führen.
Das ist genau der Witz an der Sache-wenn du dich erschrickst wenn der Schuss gebrochen ist,ist die Mumpel(=Geschoss)schon raus und dann machts nix mehr wenn du die Waffe bewegst.
sie sagt es.
In dem Fall lässt Du Dich nicht wirklich vom Schuss überraschen. Wohl eher steigt Deine "Angst", je stärker Du den Abzugsbügel ziehst in Erwartung des Schusses.
Also: Beim Zielen und dem Druck-auf-den-Abzug-verstärken musst Du glauben, dass es noch eine Weile "dauern" wird, sprich dass der Schuss sich erst viel später lösen wird als erwartet. Konzentration aufs Ziel, Abzug langsam krümmen, Druck verstärken und irgendwann - unerwartet - löst sich plötzlich der Schuss - viel früher, als Du erwartet hast.
Wenn bei der P8 alle Schüsse immer zu weit links liegen, machen Sie vermutlich beim Abkrümmen einen Fehler. Sind Sie Linksschütze? Dann könnte ich mir vorstellen, dass Sie beim Abkrümmen die Waffe leicht nach links ziehen.
vllt. hilft es, wenn Du die Pistole ein wenig fixieren kannst, indem Du dich Schußhand im Anschlag etwas nach vorne drückst, die unterstützende Hand leicht zu Dir hin ziehst und die Pistole leicht auf den Zeigefinger der unterst. Hand " ablegst.
Zitat von: KlausP am 01. November 2012, 12:29:13
Wenn bei der P8 alle Schüsse immer zu weit links liegen, machen Sie vermutlich beim Abkrümmen einen Fehler. Sind Sie Linksschütze? Dann könnte ich mir vorstellen, dass Sie beim Abkrümmen die Waffe leicht nach links ziehen.
Ich würde ja eher auf Rechtsschütze Tippen.
Beim krümmen des Zeigefingers nach links, dreht er unbewusst das Handgelenk ein wenig mit nach links.
also ich bin rechtsschütze. mir ist letztens bei der mg aufgefallen dass ich mit dem rechten Auge nicht so scharf sehe wie mit dem linken... finds nur zur Zeit irgendwie erbärmlich... ich soll mal zur kämpfenden truppe und kann noch nicht mal richtig schießen, alle außer mir und ein paar anderen schießen viel besser.
könnt ihr mir eventuell noch mal zusammenfassen was man bei der mg beachten muss?
Wenn du als Rechtsschütze die Treffer links hast,drückst du wahrscheinlich die Waffe dahin-einfach mal drauf achten.
Mg ist ganz einfach:Gut reinlegen,sonst schlechtes Trefferbild und Aua.
Und ich würd mal im SanBereich wegen Brile vorsprechen.
Ansonsten mach dir keine Sorgen-Schießen müssen die meisten lernen. Mit dem Schießen an sich scheint es ja auch zu passen-die Schüsse landen ja alle an der gleichen Stelle.
ZitatMit dem Schießen an sich scheint es ja auch zu passen-die Schüsse landen ja alle an der gleichen Stelle.
Naja, die Sprüche kenne ich anders -
Schießen bringe ich jedem in 5 Minuten bei - TREFFEN dauert halt länger.
Die Kunst ist eben, den Abzugsfinger völlig unabhängig von dem festen, aber nicht zu festen Griff um die Pistole zu bewegen, die Bewegung so durchzuführen, dass der Schuß beim Präzischuß ca. 3 bis 5 Sekunden nach dem ins Ziel gehen bricht - so etwas gut zu können, dauert ca. 1 Jahr, bis das Muskelgedächnis das wirklich drauf hat.
(Fürs mil. Schießen reicht ja das Treffen der Mannscheibe, dass sollte schneller gehen ... )
Hat man Ihnen das mit 80/20 erklärt und trocken geübt?
Die meisten Rechtsschützen verreißen nach links weil sie mit der linken Hand nicht genug Druck nach rechts aufbauen.
Schießen lernt man durch schießen.
Wenn Sie mit dem linkem Auge sehr viel besser sehen als mit dem rechten, versuchen sie mal mit der linken Hand zu schießen. Könnte sein, dass sie dann besser schießen. Bei uns wurde auch ein Schütze umgewohnt, weil die Ausbilder am verzweifeln waren. Mit links hat er dann getroffen obwohl das seine schwächere Hand war.
Zitat von: Rollo83 am 01. November 2012, 12:06:42
Ich als Ausbilder würde ihnen helfen indem ich ihre Hand und ihren Finger beim Schuss führen würde damit sie sich nicht erschrecken.
Du hättest nicht Sonntag so gegen 16.00 Uhr Zeit?! ;D
wo hast du deinen linken zeigefinger ???
die meisten haben die linke hand um die rechte - versuch mit dem zeigefinger den abzugsbügel von vorn festzuhalten (da wo er geriffelt ist)
durch den zug von vorn stabiliesierst du dein handgelenk und dadurch auch die waffe
doch das mit den 80/20 wurde mir erklärt aber trotzdem gingen die schüsse alle zu weit nach links...
habe die übungen zwar dann irgendwann bestanden aber so recht zufrieden war ich dann doch nicht.
das komische ist auch noch, dass im simulator alles geklappt hat. hab da einwandfrei geschossen. vielleicht komm ich einfach nicht mit den rückstoß klar?
bei der mg ist es dann genauso oder? also wieder druckpunkt suchen und langsam abkrümmen?
Zitat von: bayern bazi am 01. November 2012, 17:46:49
wo hast du deinen linken zeigefinger ???
die meisten haben die linke hand um die rechte - versuch mit dem zeigefinger den abzugsbügel von vorn festzuhalten (da wo er geriffelt ist)
durch den zug von vorn stabiliesierst du dein handgelenk und dadurch auch die waffe
Der linke Daumen sollte zur Stabilisierung reichen.
@ Mikey
Bei den meisten P8 im AGSHP muss man nicht so viel Kraft aufwenden, wie auf der Schießbahn, da haben sich im AGSHP schon oft Schüsse gelöst weil die 80 schneller erreicht waren als auf der Schießbahn.
Schießt ihr nach nSAK? Schießt ihr mit Handschuhen oder ohne?
wir schießen nach nsak (kontaktstellung) und ohne handschuhe
Dann frag deinen Ausbilder mal ob du mit Handschuhen schießen kannst. Bei einigen wird es dadurch besser.
Hey wolve kommst du nicht auch aus dem Ruhrgebiet? Für dich hab ich natürlich immer Zeit. Soll ich deinen Finger auch beim Schuss führen? ;)
Zitat von: Rollo83 am 01. November 2012, 19:29:12
Hey wolve kommst du nicht auch aus dem Ruhrgebiet?
Hart an der Grenze...
Zitat von: Rollo83 am 01. November 2012, 19:29:12
Für dich hab ich natürlich immer Zeit. Soll ich deinen Finger auch beim Schuss führen? ;)
Ich wollte da eventuell in der Nase bohren ... und da könnte ich Unterstützung gebrauchen.
Mach dir mal kein Kopp- mit der Pistole haben viele Probleme. Ist meistens ne Frage von Übung und nem guten Ausbilder, der sieht, welche Fehler derjenige macht und dann noch weiss, wie man die ausbügelt.
Die meisten bekommen es aber früher oder später hin. Selbst "mein" Scharfschütze trifft inzwischen mit der Pistole ;)
@Rollo: Ach so heisst das inzwischen :o
ja ich denke auch das es reine übungssache ist. habe aber noch dazu das problem das ich so schon immer leicht zittere und wenn ich dann beim schießen noch aufgeregt bin erschwert es natürlich die ganze sache
Wir haben beim Pistolenschießen mit den Problemkindern (war ich auch mal dabei) "Trockenübungen" gemacht - eine leere Patronenhülse oben auf die Waffe draufstellen, und die darf erst fallen oder wackeln wenn der Schuss bricht. Klingt komisch, hilft aber wirklich.
Beim MG (MG3 nehme ich an? MG4 ist nicht so kritisch) sind zwei Fehler in der Haltung recht häufig:
a) verkanten oder b) zu locker halten. Das Verkanten lässt sich relativ leicht vermeiden, weil das MG ja einen fetten massiven Kornhalter hat - da sieht man schon per Kontrollblick, ob der schief in der Botanik steht. "Zu locker halten" ist eine Anekdotenwelt für sich... was ich da schon an Streuwirkung gesehen habe, passte im wahrsten Sinne des Wortes auf keine Kuhhaut. Gerade kleinere/leichtere SoldatInnen werden da teilweise gut sichtbar durchgeschüttelt.
Das Ding hält einfach ruhigerm, wenn man sich mit seinem Gewicht richtig ins MG legt, gegen das Zweibein drückt. Und zwar nicht ein bißchen, indem man die rechte Schulter nach vorne drückt, sondern mit dem ganzen Oberkörper. Das MG muss so fest zwischen Schultern und Zweibein fixiert sein, dass man die Hände vom MG nehmen und auf den Boden legen kann, und sich dann ein Kamerad auf das MG stellen kann, auch wenn der 80, 90 oder 100 kg wiegt.
Den Druck sollte man beim schießen dann aber auch beibehalten, bei vielen ist nach dem ersten Rückstoß keine Körperspannung mehr.