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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Caphalor am 03. Mai 2013, 18:58:44

Titel: Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Caphalor am 03. Mai 2013, 18:58:44
Hallo ich hätte hier mal eine Frage!
Also ich habe vor zur Bundeswehr (marine) zu gehen (01.10.13). Da der Cannabis Konsum nicht gestattet ist kommt jetzt meine Frage!
Ich habe mit meinem Kumpel einem andren Kumpel zum 18. einen Urlaub nach Amsterdam geschenkt (bevor ich wusste das ich zum Bund will), wo wir im Sommer hinfahren wollen. Natürlich hatte ich vor dort zu kiffen, habe das vorher noch nie wirklich gemacht, dh ca 5mal gezogen. Wird nach der Musterung (meine ist Ende Mai) nochmals ein Drogentest gemacht? Wäre dies wenn die das merken ein Grund zur Nichteinstellung oder bleibt das mir überlassen was ich in meiner Freizeit mache, da dies ja in Holland nicht illegal ist und ich das ja nur einmal machen werde! Oder sollte ich das lieber sein lassen? :(
Würde mich über eine Antwort freuen!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Rollo83 am 03. Mai 2013, 19:03:23
Alter Schwede, was ist denn mit ihnen nicht ganz richtig.

Sie wissen das sie zur Bundeswehr wollen und fragen allen Ernstes ob sie vorher noch mal kiffen können? Sorry da fehlt mir jegliches Verständnis.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Benny123 am 03. Mai 2013, 19:04:00
Ohne Worte, Sorry aber dazu fällt mir nichts mehr ein...
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: StOPfr am 03. Mai 2013, 19:05:33
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 18:58:44
...Wäre dies wenn die das merken ein Grund zur Nichteinstellung oder bleibt das mir überlassen was ich in meiner Freizeit mache, da dies ja in Holland nicht illegal ist und ich das ja nur einmal machen werde! Oder sollte ich das lieber sein lassen? :(
Wozu sollte es denn gut sein, vor allem bei einem möglichen Risiko für die Einstellung? Ist es das was du im Leben wenigstens einmal getan haben willst ::)? Da gibt es doch interessantere Sachen! 
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: ulli76 am 03. Mai 2013, 19:08:25
Du hast vorher noch nie gekifft, aber schon mehrfach an nem Joint gezogen? Ah ja. Lass mich raten- du hast das auch nicht bei der Musterung angegeben.
Interessant finde ich auch den Passus, dass du "natürlich" in Amsterdam kiffen willst. Soll Leute geben, die sich dort die Stadt anschauen oder Party machen ohne Drogen zu konsumieren.
Aber machen wir es ganz einfach: Kiffer haben bei der Bundeswehr nichts zu suchen. Ja, es wird bei der Einstellungsuntersuchung (und ggf. auch später) ein Drogentest gemacht.
Dass das Kiffen in Holland nicht illegal ist, interessiert dabei nicht. Zumal der Drogenkonsum vor der Einstellung eine Frage der Tauglichkeit und keine disziplinare Frage ist.

Also: Fahr ruhig zum Kiffen nach Holland- ist ja nicht strafbar, solange du noch kein Soldat bist und solange du nicht bekifft Auto fährst, aber wunder dich dann nicht, wenn der Truppenarzt dich für nicht-tauglich befindet.

Achso- hier noch der Link, der eindrucksvoll zeigt, warum zumindest ich kein kiffenden Kameraden toleriere:
http://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php?topic=39238.0
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Rollo83 am 03. Mai 2013, 19:08:52
Um die Frage mal noch ernsthaft zu beantworten, falls die Frage überhaupt ernsthaft war, JA sie sollten es sein lassen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:11:56
Zitat von: Rollo83 am 03. Mai 2013, 19:03:23
Alter Schwede, was ist denn mit ihnen nicht ganz richtig.

Sie wissen das sie zur Bundeswehr wollen und fragen allen Ernstes ob sie vorher noch mal kiffen können? Sorry da fehlt mir jegliches Verständnis.

Tut mir sehr leid das ich gefragt habe! das hätte man auch freundlicher formulieren können!
Zitat von: StOPfr am 03. Mai 2013, 19:05:33
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 18:58:44
...Wäre dies wenn die das merken ein Grund zur Nichteinstellung oder bleibt das mir überlassen was ich in meiner Freizeit mache, da dies ja in Holland nicht illegal ist und ich das ja nur einmal machen werde! Oder sollte ich das lieber sein lassen? :(
Wozu sollte es denn gut sein, vor allem bei einem möglichen Risiko für die Einstellung? Ist es das was du im Leben wenigstens einmal getan haben willst ::)? Da gibt es doch interessantere Sachen! 
nein das hat nichts mit sachen die ich einmal im leben getan haben will! war halt einfach ein gechenk und dachte es wär ne lustige sache! da ich jetzt meine antwort habe werde ich das dann wohl lieber lassen! und bedanke mich für ihre hilfe!
PS:und nein ich habe das vorher noch nie richtig gemacht und mit 5mal ziehen meine ich 5mal gezogen!
trotzdem danke auch für die etwas unfreundlichen antworten!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: BSG1966 am 03. Mai 2013, 19:14:17
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:11:56
PS:und nein ich habe das vorher noch nie richtig gemacht und mit 5mal ziehen meine ich 5mal gezogen!

Auch einmal ziehen ist Kiffen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Tommie am 03. Mai 2013, 19:14:46
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:11:56... und mit 5mal ziehen meine ich 5mal gezogen!

Aber die Auswirkungen des Kiffens auf das Gehirn haben Sie schon gemerkt, oder ;) ?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Elvis am 03. Mai 2013, 19:16:02
Selbst niederländischen Soldaten ist der Konsum streng verboten und fürhrt auch dort zur Ausmusterung. Legal oder nicht.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: ulli76 am 03. Mai 2013, 19:16:46
Also hast du früher doch schonmal gekifft.
Meine ganz persönliche Meingung dazu ist, dass du eine sehr bedenkliche Einstellung dazu hast.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:18:07
ok danke!
da mir das mit der bundeswehr sehr wichtig ist (!!!) werde ich das lassen
und meinem Kumpel was andres schenken!  :)
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Tommie am 03. Mai 2013, 19:19:13
Ja genau ;) ! 5 Gramm Koks sind billiger als ein Trip nach Amsterdam und hauen auch ganz schon rein in den dummen Kopf ;D !
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: ulli76 am 03. Mai 2013, 19:19:25
Ähm- und warum fahrt ihr nicht nach Amsterdam und macht da normal Party?
Alleine auf die Idee zu kommen, nem Kumpel ne Kifferreise zu schenken.... ::)
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Rollo83 am 03. Mai 2013, 19:31:27
Also Ulli, man, Party ohne Drogen, hallo, wo lebst du denn !?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:32:13
Zitat von: ulli76 am 03. Mai 2013, 19:08:25
Achso- hier noch der Link, der eindrucksvoll zeigt, warum zumindest ich kein kiffenden Kameraden toleriere:
http://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php?topic=39238.0

Also ich glaube sie alle haben das hier in den falschen hals bekommen und ich bereue jetzt schon dieses thema hier eröffnet zu haben! das sollte nicht heißen das ich dort hinfahre und mir die birne ausm schädel kiffe ich wollte das mit meinen freunden mal 2-3 tage ausprobieren NUR DORT! ich hatte nicht vor das in deutschland vortzusetzten! und ich denke mal so ziemlich jeder hat das schonmal ausprobiert! bestimmt auch jmd von ihnen (falls nicht sehr gut :) )! außerdem habe ich gemeint das ich zu diesem zeitpunkt noch kein soldat bin und da bis zum antritt mind 2 monate vergangen sind!

ps: dieses video kenne ich und ist meines wissens teil einer dokumentation! meine frage bezog sich auch nicht darauf ob ich im gefecht kiffen darf wie das die afghanischen soldaten in diesem video machen!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: ulli76 am 03. Mai 2013, 19:36:05
Du HAST das doch schonmal ausprobiert. Jetzt planst du das wieder zu tun und dann noch mehrfach/über mehrere Tage.
Und du willst mir echt erzählen, dass du dann dauerhaft die Finger davon lässt.

Ganz ehrlich- ich würde dich nicht mit ner scharfen Waffen neben mir haben wollen. Und dir erst recht nicht mein Leben anvertrauen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:40:17
damit meinte ich das ich was von der wirkung spüre,  ;D
was bis jetzt nicht der fall war und da dachte ich könnt man das doch mit einem amsterdam tripp verbinden!
aber wir sind hier nicht in einem kiffer-forum!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Rollo83 am 03. Mai 2013, 19:45:10
Das glauben sie, manchmal fühlen wir uns hier aber so.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Steve87 am 03. Mai 2013, 22:39:29
Leider haben Beitrage hier im Forum keine auswirkungen auf die Einstellung bei der Bundeswehr. Denn mit ihren Ansichten sollte sie niemand Einstellen! Ich jedenfalls habe noch nie gekifft und ich kenne in meinem näheren Kameradenkreis keinen der dies getan hat oder tut. Und da bin ich auch sehr froh drum!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Kormoran am 03. Mai 2013, 23:11:40
Ist dir auch klar, dass jeglicher Drogenkonsum nach Diensteintritt einen erhebliches Dienstvergehen darstellt (§17IV Soldatengesetz - Pflicht zur Gesunderhaltung) und zumindest während der ersten vier Jahre idR fristlose Entlassung bedeutet? Ich frage nur, weil ich irgendwie nicht bleibe, dass dieser tolle Trip nach Amsterdam einmalig bleibt, oder?

Nach Diensteintritt wird in der AGA in der ersten Woche grundsätzlich eine ärztliche Untersuchung durchgeführt - inkl Urinprobe. Ist diese positiv, wirst du erstmal von allen sicherheitsrelevanten Tätigkeiten "befreit" - damit fällt der scharfe Schuss mit der Waffe schon mal flach, während im Hintergrund die Entlassung beantragt wird. Nach ein paar Wochen heißt es dann Bye-Bye - ich kenne keinen Fall wo das jemals anders war...
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: jiN am 04. Mai 2013, 01:21:49
wieder der oberhammer wie hier einige abgehen
mindestens 3 leute haben ihn gleich als kiffer bezeichnet, weil ers mal versuchen wollte.
also ich kann das nachvollziehen, dass man nicht dumm sterben will und das ers aufm nem hollandtrip macht, soll er doch?
wenn nacher was nachgewiesen wird, dann ist das halt pech für ihn, trotzdem muss man nicht gleich wieder so abgehen wie einige hier
völlig unverständlich was einige sich denken, und vor allem wie manche sich die nase stoßen
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: KlausP am 04. Mai 2013, 01:29:56
Zitatalso ich kann das nachvollziehen, dass man nicht dumm sterben will und das ers aufm nem hollandtrip macht, soll er doch?

Ich finde das auch gut. Soll er sich richtig die Birne zudröhnen, dann kann er wenigstens 2 Tage nach Dienstantritt diese Erfahrung gleich noch mal vertiefen, weil er dann nämlich wieder draußen ist.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: jiN am 04. Mai 2013, 01:42:49
ich finde es einfach bescheuert, dass man es immer so dramatisieren muss
er sagt er hat nurn paar mal dran gezogen, will aber wissen wies bei nem echten joint ist.
jetzt ist er so vernünftig und sagt, dass ers noch vor seiner soldatenzeit machen will - das ganze aufm hollandtrip wo es eh legal ist.
also wo ist bitte euer scheiß problem?
wenn er dann meinetwegen 5 tage nach dem rauchen positiv getestet wird ist es pech.
kenne die abklingzeiten jetzt nicht von drogen, aber was ihr alle palabert, als ob jeder der mal son ding raucht dadrauf hängen bleibt.
und dann diese pseudo soldaten hier
ich habe noch nie einen joint geraucht und ich kenne auch niemanden etc
junge guck dich mal beim bund um

habs damals auch versucht, 17 / 18, war sicher nicht 5 tage vorm dienstantritt, aber als man mich gefragt hat, ob ichs mal versucht hätte, hab ich das bejaht und mir wurde 2 verwendungen rausgestrichen punkt.

wärt ihr mal alle so kameradschaftlich, würde ihr sagen: du bist alt genug, mach was du willst, wenn der test kommt und du positiv gemarkt wirst, selber schuld
danach könnte unser forumsdoc, sofern er bereit dazu ist, was dazu sagen ob und wie lange sich sowas hält und ihn natürlich auf die gefahren hinweisen und dann ist gut.

wie ihr alle tut, als wäre das was sonderbares, dass man das in der jugend mal probiert oder probiert hat
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: SpitFire am 04. Mai 2013, 01:44:09
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 19:32:13
(...) und ich denke mal so ziemlich jeder hat das schonmal ausprobiert! (...)

Nein.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Elvis am 04. Mai 2013, 02:38:29
Zitat von: Caphalor am 03. Mai 2013, 18:58:44
NUR DORT! ich hatte nicht vor das in deutschland vortzusetzten! und ich denke mal so ziemlich jeder hat das schonmal ausprobiert! bestimmt auch jmd von ihnen (falls nicht sehr gut :) )! außerdem habe ich gemeint das ich zu diesem zeitpunkt noch kein soldat bin und da bis zum antritt mind 2 monate vergangen sind!



Also, wo der Konsum stattfand ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass die Bundeswehr ziemlich klare Regeln beim Feststellen der Substanz im Körper hat und sich diese nicht aufweichen lassen.
Kaum eine Droge ist solange im Körper nachweisbar wie Cannabis und man kann kaum einschätzen, ob nach 8 Wochen noch was nachgewiesen wird, oder nicht. Einmaliger Konsum - wohl kaum. Das ganze Wochenende durch - weiß man nicht, besser nicht.
Aber die Frage ist auch nicht, ob etwas Unerwünschtes in Ordnung geht, solange man nicht erwischt wird.
Sondern dass die Bundeswehr von jemanden, der in einer professionellen Freiwilligenarmee dienen will, die charakterliche Stärke erwartet, dies bleibenzulassen - ohne wenn und aber.
Ganz sicher gibt es Ex-Kiffer beim Bund, so wie sich der Konsum auch im Zivilen durch alle Gesellschaftsschichten zieht. Aber der Dienstherr erwartet, dass man mit dem Thema abschliesst, sobald die Bundeswehr ein Thema wird. Und wenn es erwartet wird ist es eine Frage der soldatischen Ehre, sich daran zu halten.
Die Bundeswehr entspricht Ihrem Wunsch, zur Marine zu gehen und das sind die Spielregeln, die Sie im Gegenzug befolgen müssen und das Recht hat sie.

Als ich ´95 Wehrdienst geleistet habe, war der Konsum aufgrund der Allgemeinen Wehrpflicht relativ verbreitet. Versehentlich erschossen wurde deshalb nun auch niemand.
Ich hatte damit wenig im Sinn, aber ein Oberleutnant entdeckte mal den Bong eines Kameraden, "geschickt" hinterm Vorhang versteckt, da hieß es nur: "Aufpassen, Mädels - und nicht im Dienst!".
Aber heutzutage ist es nunmal eine Freiwilligenarmee und da gelten völlig zu Recht andere Maßstäbe.
Erheblich bedenklicher fand ich allerdings Kameraden, die nach dem wodkaseligen Kompanieabend morgens kaum gerade stehen konnten und dennoch mit scharfen Waffen hantieren durften.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: VC93 am 04. Mai 2013, 07:15:26
@KlausP

Ich möchte nicht unhöflich sein aber gab es in der DDR Marihuana?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: KlausP am 04. Mai 2013, 07:26:25
Was hat das mit "unhöflich" zu tun? Ist doch 'ne ganz normale und legitime Frage.

Sicher wird es das irgenwo und irgendwann auch in der DDR gegeben haben, ist mir allerdings nicht bekannt, auch keine späteren Statistiken dazu. Sollte ich vielleicht mal gppgeln. Ich kann nur mit Fug und Recht sagen, dass ich jetzt schon fast 60 Jahre ohne illegalen Drogenkonsum ausgekommen bin und ich vermisse rein gar nichts. Mir fehlt auch völlig das Verstämdmis dafür, dass manche Leute glauben, dass solche Erfahrungen unbedingt zum Leben dazugehören und einen in seiner Entwicklung weiterbringen sollen. Ich bin sogar so charakterschwach, dass ich mir nicht mal das Rauchen angewöhnt habe  ::), trotzdem in meiner näheren Verwandschaft, in der Lehre und später als Soldat die Mehrzahl der Leute um mich herum Raucher waren.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Ralf am 04. Mai 2013, 08:47:04
@Elvis:
ZitatAber der Dienstherr erwartet, dass man mit dem Thema abschliesst, sobald die Bundeswehr ein Thema wird.
Und da liegt ein Denkfehler vor. Der Dienstherr erwartet nicht, dass man nach Diensteintritt damit abschließt, sondern schon eine gewisse Zeit vorher. Warum sollte er das sonst bei der Einstellung testen? Denn da muss der Konsum ja schon bereits stattgefunden haben. Wäre ihm das nur nach Diensteintritt wichtig, bräuchte er es nicht testen.

@jin:
Zitatalso wo ist bitte euer scheiß problem?
Ist das austicken ggf. eine Nebenwirkung?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: BulleMölders am 04. Mai 2013, 09:14:31
Vielleicht mal eine "nette" Geschichte was passieren kann, wenn man das Kiffen nicht lassen kann/will.

Zugetragen Anfang der 90er Jahre des letzten Jahrhunderts.
Da konnten zwei SaZ4 (OG/UA und Maat) von dem Zeug wohl nicht lassen. Jedenfalls musste nach der Überfahrt über den Atlantik der drang nach dem Zeug so groß sein, dass sie noch am Einlaufabend versucht haben in dem komplett abgeriegeltem Stützpunkt der Amerikaner Hasch zu kaufen. Dumm nur das der Verkäufer ein Drogenfander der Amis war. Also erst mal ab ins Militärgefängniss der Amis. Kurz nach Mitternacht durften wir diese dann von dort zum Schiff transportieren.
Am nächsten Mittag durften die beiden dann von GTMO via Washington zurück nach Deutschland reisen. Das war es dann mit der sechs Monats Tour durch die Karibik. Danach wurden die beiden dann auch irgendwann Entlassen.

Da kann man mal sehen wie einem so etwas das Hirn vernebeln kann, dass man glaubt in einem komplett abgeriegeltem Stützpunkt wie GETMO laufen an jeder Ecke Drogendealer rum.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: justice005 am 04. Mai 2013, 09:24:00
Ich schließe mich allen anderen Antwortgebern an. So jemand wie der Threadersteller wird vermutlich sowieso nicht lange bei der Bundeswehr durchhalten und früher oder später rausfliegen.

Aber mal für alle eine interessante Klarstellung:

ZitatDass das Kiffen in Holland nicht illegal ist, interessiert dabei nicht.

Die Unterschiede zwischen holländischem und deutschem Strafrecht sind kleiner als man glaubt. Der Konsum von Drogen, egal welcher, ist weder in Holland noch in Deutschland strafbar. Selbst der Konsum von Heroin ist nicht strafbar. Strafbar ist in Deutschland nur alles andere, was mit Drogen zu tun hat, also der Erwerb, Verkauf, Abgabe, Besitz, etc...

Das ist auch in Holland strafbar! Allerdings wird es strafrechtlich nicht verfolgt, obwohl es - auf dem Papier - strafbar ist.

Was hat das für Auswirkungen? Ganz einfach, man kann deswegen in Deutschland wegen Drogenerwerbs und Besitz bestraft werden, obwohl der Tatort im Ausland liegt. Die Anwendung des Deutschen Strafrechts setzt voraus, dass die Tat am Tatort (!) auch mit Strafe bedroht ist, vergl. § 7 StGB.  Das ist eben in Holland der Fall, was viele nicht wissen.

Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: StOPfr am 04. Mai 2013, 10:33:05
Zitat von: Ralf am 04. Mai 2013, 08:47:04
@Elvis:
ZitatAber der Dienstherr erwartet, dass man mit dem Thema abschliesst, sobald die Bundeswehr ein Thema wird.
Und da liegt ein Denkfehler vor. Der Dienstherr erwartet nicht, dass man nach Diensteintritt damit abschließt, sondern schon eine gewisse Zeit vorher. ...

Dass genau dies von Elvis gemeint war, habe ich aus seinem Statement herausgelesen. Der TE bekam hinsichtlich des Trips nach Amsterdam in dem Moment Bedenken, in dem die Bundeswehr in sein Blickfeld rückte. 

Ich stelle zusätzlich fest, dass der TE inzwischen von seinem Vorhaben abgerückt zu sein scheint. Das hat er so erklärt und wenn er gut beraten ist sollte er sich daran halten oder auf eine Karriere bei der Bundeswehr verzichten.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: SpitFire am 04. Mai 2013, 10:35:37
Zitat von: Ralf am 04. Mai 2013, 08:47:04
@Elvis:
ZitatAber der Dienstherr erwartet, dass man mit dem Thema abschliesst, sobald die Bundeswehr ein Thema wird.
Und da liegt ein Denkfehler vor. Der Dienstherr erwartet nicht, dass man nach Diensteintritt damit abschließt, sondern schon eine gewisse Zeit vorher. Warum sollte er das sonst bei der Einstellung testen? Denn da muss der Konsum ja schon bereits stattgefunden haben. Wäre ihm das nur nach Diensteintritt wichtig, bräuchte er es nicht testen.

@jin:
Zitatalso wo ist bitte euer scheiß problem?
Ist das austicken ggf. eine Nebenwirkung?

Ich glaube nicht, dass da ein Denkfehler vorliegt, allenfalls uneindeutige Begrifflichkeiten. Nach meinem Begriff wird die Bundeswehr nicht zum Zeitpunkt der Einstellung zum Thema, sondern schon eine ganze Zeit (bei mir dürften das so zwei Jahre gewesen sein) vorher - wenn sich also die Absicht abzeichnet, sich da eventuell mal bewerben zu wollen. Ich denke mal, das Elvis das auch so gemeint hat, und da erscheint die Aussage natürlich in einem anderen Licht.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Ralf am 04. Mai 2013, 11:07:19
Ja stimmt, kann man auch so herauslesen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: BSG1966 am 04. Mai 2013, 11:27:17
Und Stichwort "wo ist das Problem?!" - wenn einer, der Soldat werden will/wird in einem Forum, in dem auch aktive Soldaten schreiben und lesen, in dem auch KC schreibt und liest, in dem man nur scheinbar (!) anonym ist, ankündigt, dass er vor hat, sich vorm Dienstantritt nochmal ordentlich die Rübe vollzudröhnen - ernsthaft, da ist doch vollkommen klar, dass ihm da nicht Zuspruch und Verständnis entgegengebracht wird! Und da gehts nicht darum, wer was in jüngeren Jahren vielleicht mal gemacht haben könnte - und nein, es ist auch nicht zu erwarten, dass in solch einem Forum möglicherweise aktive Soldaten zugeben, dass sie auch ordentlich was aufm Kerbholz haben, Leute! Also wirklich!
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Elvis am 04. Mai 2013, 12:09:44
Zitat von: SpitFire am 04. Mai 2013, 10:35:37
Zitat von: Ralf am 04. Mai 2013, 08:47:04
@Elvis:
ZitatAber der Dienstherr erwartet, dass man mit dem Thema abschliesst, sobald die Bundeswehr ein Thema wird.
Und da liegt ein Denkfehler vor. Der Dienstherr erwartet nicht, dass man nach Diensteintritt damit abschließt, sondern schon eine gewisse Zeit vorher. Warum sollte er das sonst bei der Einstellung testen? Denn da muss der Konsum ja schon bereits stattgefunden haben. Wäre ihm das nur nach Diensteintritt wichtig, bräuchte er es nicht testen.

@jin:
Zitatalso wo ist bitte euer scheiß problem?
Ist das austicken ggf. eine Nebenwirkung?

Ich glaube nicht, dass da ein Denkfehler vorliegt, allenfalls uneindeutige Begrifflichkeiten. Nach meinem Begriff wird die Bundeswehr nicht zum Zeitpunkt der Einstellung zum Thema, sondern schon eine ganze Zeit (bei mir dürften das so zwei Jahre gewesen sein) vorher - wenn sich also die Absicht abzeichnet, sich da eventuell mal bewerben zu wollen. Ich denke mal, das Elvis das auch so gemeint hat, und da erscheint die Aussage natürlich in einem anderen Licht.

Exakt so meinte ich das.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: jiN am 05. Mai 2013, 13:38:52
Zitat von: BSG1966 am 04. Mai 2013, 11:27:17
Und Stichwort "wo ist das Problem?!" - wenn einer, der Soldat werden will/wird in einem Forum, in dem auch aktive Soldaten schreiben und lesen, in dem auch KC schreibt und liest, in dem man nur scheinbar (!) anonym ist, ankündigt, dass er vor hat, sich vorm Dienstantritt nochmal ordentlich die Rübe vollzudröhnen - ernsthaft, da ist doch vollkommen klar, dass ihm da nicht Zuspruch und Verständnis entgegengebracht wird! Und da gehts nicht darum, wer was in jüngeren Jahren vielleicht mal gemacht haben könnte - und nein, es ist auch nicht zu erwarten, dass in solch einem Forum möglicherweise aktive Soldaten zugeben, dass sie auch ordentlich was aufm Kerbholz haben, Leute! Also wirklich!

ja aber diese scheinheiligkeit die einige an den tag legen.
ich find es besser, er macht es vor seiner laufbahn, als wenn er dabei ist und über den bund an irgendwelche omninösen substanzen gerät.
leider ist die wahrheit folgendermaßen: flurpartys bei denen allerlei zeug, die natürlich niemand mitgebracht hat, auftauchen.
das betrifft ja nicht nur drogen solcher art, auch anabolika usw. findet man beim bund relativ leicht.
gut darum gings jetzt aber nicht

ich finde diese predigten einfach lächerlich, einige tun wirklich so als würde jeder der das einmal probiert darauf hängenbleiben.
und genau da ist der punkt. er sagt er will wissen was dahintersteckt, also lasst ihn doch. soweit ich weiß macht gras nicht beim erstkonsum abhängig wie heroin oder ähnliches.

vertrete ja auch die meinung das ich nem bekifften kameraden nicht mein leben anvertraue / vertrauen will, aber man kann auch wieder aus ner mücke einen elefanten machen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: ulli76 am 05. Mai 2013, 13:49:24
Nein- ich (und wahrscheinlich die meisten hier) haben kein Problem damit, wenn es jemand mal vor längerer Zeit einmalig ausprobiert hat.

Der TE hat es aber schonmal ausprobiert und will sich jetzt auch noch bewusst über mehrere Tage die Birne zukiffen. Und das kurz vor dem Dienstantritt.

Ich weiss nicht, was für Vorstellungen ihr von der Bundeswehr habt- aber die Geschichte, mit dem Bong, der von einem Offizier geduldet worden sein soll, halte ich schlichtweg für ein Märchen. Ja, es gibt kiffende Soldaten beim Bund- so lange, bis sie erwischt werden.
Ja, Anabolika sind verboten- einfach weil es sich dabei uns verschreibungspflichtige Medikamente handelt. Ein nachgewiesener Konsum wird auch bei der Bundeswehr geahndet. Allerdings machen die wenigstens keine Bewusstseinsveränderungen,dafür kann man im Rahmen von Tauglichkeitsuntersuchungen die körperlichen Folgen ganz gut erkennen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: SpitFire am 05. Mai 2013, 14:53:00
Mit Scheinheiligkeit hat das nichts zu tun.

Es geht vielmehr darum, dass jemand weiß, dass sein zukünftiger Arbeitgeber ein bestimmtes Verhalten nicht duldet, und sich in einem Forum, das in der Hauptsache von Menschen, die in irgendeiner sinnigen Beziehung zu diesem Arbeitgeber stehen, darüber informiert, ob es möglich ist, dieses Verhalten vor Beginn der Beschäftigung (aber nach der Eignungsbeurteilung) dann doch nochmal vorsätzlich an den Tag zu legen, ohne dass das Folgen hat.

Davon abgesehen, dass man sich normalerweise an zwei Fingern ausrechnen kann, welche Reaktionen man darauf erntet, nenne ich so etwas dreist und kann jedwedes Entsetzen darüber nachvollziehen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Elvis am 05. Mai 2013, 15:08:45
Zitat von: ulli76 am 05. Mai 2013, 13:49:24
Ich weiss nicht, was für Vorstellungen ihr von der Bundeswehr habt- aber die Geschichte, mit dem Bong, der von einem Offizier geduldet worden sein soll, halte ich schlichtweg für ein Märchen. Ja, es gibt kiffende Soldaten beim Bund- so lange, bis sie erwischt werden.

Der eine hat das so gehandhabt, der andere so.
Das war nicht etwa letzte Woche, sondern vor gut 20 Jahren, zur Zeit des mehr oder minder unfreiwilligen Wehrdienstes, da war man über jeden froh der überhaupt erschien und nicht verweigert hat.
Damals wären Ausmusterungen aus dem Grund ein 6er im Lotto für die meisten gewesen und hätte so manche Kompanie glatt unter Sollstärke gebracht. Und was dort in den 60er, 70er und 80er Jahren abging möchte ich mir gar nicht vorstellen. Damals ist hier aber nicht das Thema, sondern heute.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Mundox am 05. Mai 2013, 17:58:15
ZitatAllerdings machen die wenigstens keine Bewusstseinsveränderungen
Also das halte ich für falsch. Ich halte zwar auch nichts vom Konsum von illegalen Drogen, allerdings finde ich es im Gegenzug genauso zweifelhaft und scheinheilig, dass es ganz legitim ist sich beim Kompanie Abend mit Chef, Spieß und sonstigen bis zur Besinnungslosigkeit zu besaufen. Sobald aber von Gras etc die Rede ist zeigt man sofort mit dem moralischen Zeigefinger.
So zumindest meine Erfahrung, nicht nur bei der Bundeswehr.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: KlausP am 05. Mai 2013, 18:02:28
Zitat... allerdings finde ich es im Gegenzug genauso zweifelhaft und scheinheilig, dass es ganz legitim ist sich beim Kompanie Abend mit Chef, Spieß und sonstigen bis zur Besinnungslosigkeit zu besaufen. ...

Wer sagt, dass das "legitim" ist?
Da bin ich als ehemaliger Spieß aber vollkommen anderer Ansicht. Und ich habe nicht nur einem meiner Uffze/Feldwebel bei Uffz-Abenden den weiteren Alkoholkonsum verboten.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: Mundox am 05. Mai 2013, 18:25:50
Das spricht natürlich für Sie, allerdings ist es ja eher ein offenes Geheimnis, dass solche Dinge eher nicht nur die Ausnahme sind.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: BSG1966 am 05. Mai 2013, 21:51:42
Zitat von: jiN am 05. Mai 2013, 13:38:52
Zitat von: BSG1966 am 04. Mai 2013, 11:27:17
Und Stichwort "wo ist das Problem?!" - wenn einer, der Soldat werden will/wird in einem Forum, in dem auch aktive Soldaten schreiben und lesen, in dem auch KC schreibt und liest, in dem man nur scheinbar (!) anonym ist, ankündigt, dass er vor hat, sich vorm Dienstantritt nochmal ordentlich die Rübe vollzudröhnen - ernsthaft, da ist doch vollkommen klar, dass ihm da nicht Zuspruch und Verständnis entgegengebracht wird! Und da gehts nicht darum, wer was in jüngeren Jahren vielleicht mal gemacht haben könnte - und nein, es ist auch nicht zu erwarten, dass in solch einem Forum möglicherweise aktive Soldaten zugeben, dass sie auch ordentlich was aufm Kerbholz haben, Leute! Also wirklich!

ja aber diese scheinheiligkeit die einige an den tag legen.
ich find es besser, er macht es vor seiner laufbahn, als wenn er dabei ist und über den bund an irgendwelche omninösen substanzen gerät.
leider ist die wahrheit folgendermaßen: flurpartys bei denen allerlei zeug, die natürlich niemand mitgebracht hat, auftauchen.
das betrifft ja nicht nur drogen solcher art, auch anabolika usw. findet man beim bund relativ leicht.
gut darum gings jetzt aber nicht

ich finde diese predigten einfach lächerlich, einige tun wirklich so als würde jeder der das einmal probiert darauf hängenbleiben.
und genau da ist der punkt. er sagt er will wissen was dahintersteckt, also lasst ihn doch. soweit ich weiß macht gras nicht beim erstkonsum abhängig wie heroin oder ähnliches.

vertrete ja auch die meinung das ich nem bekifften kameraden nicht mein leben anvertraue / vertrauen will, aber man kann auch wieder aus ner mücke einen elefanten machen.

Och, ernsthaft.... hier in diesem Forum wird von den meisten eine gewisse Linie verrtreten. Das ist gut so. Wenn einer kommt, und sagt, "Hheeeeeyyyy Leute, passt mal auf, ich will vorm Dienstantritt nochmal dick nach Amsterdam und hart einen rauchen" (ich übertreibe, ich weiß), kriegt er halt kontra. Auch das ist gut so.

Der TE kann mit diesem Feedback anstellen was er will. Er ist ein mehr oder weniger erwachsener Mensch und gut is.

Wenn jetzt alle sagen würden "mach ruhig, is eh egal" und er dann bei der Einstellungsuntersuchung aufs Maul fliegt, wär das doch wesentlich unerfreulicher für ihn.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: jiN am 06. Mai 2013, 22:00:02
ja okay dann reduziere ich meine vorrangegangen aussagen etwas, scheint doch einige mit verstand zu geben und nach den ausführungen kann eher mit diesen ansichten mitgehen als vorher.
mir gings hauptsächlich darum, dass alle gleich drauf lossind ihn über abhängigkeit aufzuklären usw was ja nicht zur debatte stand.
ich selber halte auch nicht viel davon, hab nichts gespürt damals und demnach war die sache gegessen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: KlausP am 06. Mai 2013, 22:02:11
Zitat... scheint doch einige mit verstand zu geben ...

Merken Sie eigentlich noch was?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: SpitFire am 06. Mai 2013, 22:45:21
Zitat von: jiN am 06. Mai 2013, 22:00:02
ja okay dann reduziere ich meine vorrangegangen aussagen etwas, scheint doch einige mit verstand zu geben und nach den ausführungen kann eher mit diesen ansichten mitgehen als vorher.
mir gings hauptsächlich darum, dass alle gleich drauf lossind ihn über abhängigkeit aufzuklären usw was ja nicht zur debatte stand.
ich selber halte auch nicht viel davon, hab nichts gespürt damals und demnach war die sache gegessen.

Bin ich der einzige der damit jetzt nichts anfangen kann?
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: schlammtreiber am 07. Mai 2013, 08:37:49
 ???

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: jiN am 09. Mai 2013, 15:58:40
ohne worte wieder
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: VIZU4L am 13. August 2015, 05:22:33
Ich möchte mich dann auch mal äußern.

Da du dich ja bereits beworben hast und anscheind auch zu BW möchtest kann ich dir nur an's Herz legen nicht zu kiffen.

Aus eigener Erfahrung bei meiner Musterung musste ich auch einen Drogentest machen, der natürlich negativ war, weil ich seit über 2 Jahren nicht mehr ''gekifft' habe.
Aber da mir das Lügen schwer fällt habe ich dennoch gesagt, das ich jemals gekifft habe. Das hatte keine weiteren Konsequenzen. Jedoch wurde ich für ein paar Stellen als nicht tauglich gemustert, wegen meiner Ehrlichkeit.

Zurück zum Thema, wenn dir der Beruf als Soldat nicht so viel wert ist wie das kiffen in einem Urlaub dann mach was du nicht lassen kannst. Dennoch sollte dir der Ernst der Situation bewußt sein.

Mfg
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: MaikG am 13. August 2015, 06:32:52
Die Diskussion ist 2 Jahre alt. Wahrscheinlich ist der junge Mann schon längst wieder im Zivilleben und selbst wenn nicht, kann man den Thread wohl getrost als erledigt ansehen.
Titel: Antw:Bundeswehr Amsterdam Urlaub
Beitrag von: StOPfr am 13. August 2015, 14:14:37
Zitat von: VIZU4L am 13. August 2015, 05:22:33
Jedoch wurde ich für ein paar Stellen als nicht tauglich gemustert, wegen meiner Ehrlichkeit.

::)
Wegen der Ehrlichkeit wurde noch niemand "für ein paar Stellen als nicht tauglich gemustert". Du meinst sicher etwas anderes  ;)!

Und nun lassen wir den Thread wieder ruhen.