hallo Kameraden,
ich (OG) habe folgendes Problem:
habe meinen Grundwehrdienst und anschließenden FWDL beim WachBtl gemacht
die Ausbildung gestaltete sich wie folgt:
ersten drei Monate Prot, dann drei Monate grün und als die Grundwehrdienstleistenen gingen haben die FWDLer noch grün weiter gemacht, Häuserkampf und solch Zeug (g36,p8,mg,panzerfaust)
das Problem ist jetzt allerdings wenn ich irgendwo eine Wehrübung machen will bekomme ich immer eine Absage, dass das nicht geht, entweder weil ich beim WachBtl war oder das keine Stellen frei sind
bei meiner Kaserne in meiner Heimat (Uckermark Kaserne) hatte mir ein Bekannter (Hauptfeld) allerdings vorher gesagt das ich gern in die Kompanie kommen könne in die er ist. Das es dort eigentlich immer genug zu tun gibt und nen Reservist auf alle Fälle untergebracht werden kann. Er meinte ich soll einfach mal den S1 etc. fragen, die haben mir dann aber eine Absage gegeben weil ich beim WachBtl war, nach dem Motto das ich nichteinmal weiß wie nen G36 ausschaut. Und im Stab könne er mich auch nciht einsetzen weil mir die Ausbildung dafür fehlt. Obwohl ich der Meinung bin das jeder Soldat egal welcher Einheit die grundlegenden Sachen beherscht.
Mein Bruder (Leutnant der Reserve) hätte mir allerdings eine Wehrübung im Stab in Leipzig klar machen können bzw. die sagten das es kein Problem sei.
Ich habe einfach das Gefühl das man als Außenstehender nicht in eine fremde Kaserne kommt bzw. nicht ohne Kontakte die eine Empfehlung oder dergleichen aussprechen können.
Ich wollte mir jetzt einfach bei euch Rat holen wie ich am besten an eine Wehrübung kommen kann. Bzw. an wehn ich mich wenden muss. Weil ich bei allen Kasernen eigentlich immer eine Absage bekomme.
Bin der Meinung mal gehört zu haben das es so eine Art Reservistenkompanien gibt, wo vorwiegend nur Reservisten sind und es dort auch kein Problem ist eine Wehrübung oder dergleichen zu machen?
Zuallererst brauchst Du mal eine Beorderung - soweit klar.
Das sollte allerdings auch ohne "persönliche Fürsprecher" möglich sein.
naja möchte ja nur eine normale Wehrübung machen, also muss keine Wehrübung mit Beorderung sein
und eine Beorderung gibt es doch auch nur wenn die jeweilige Kaserne auch möchte das du dann dort die Wehrübung machst oder?
Ohne Beorderung gibt es keine Beförderungen, egal wie oft/lange Du übst. Das sollte Dir zumindest bewusst sein.
Zitat von: Jonny3069 am 12. Juni 2013, 14:23:27
naja möchte ja nur eine normale Wehrübung machen, also muss keine Wehrübung mit Beorderung sein
und eine Beorderung gibt es doch auch nur wenn die jeweilige Kaserne auch möchte das du dann dort die Wehrübung machst oder?
Die "Kaserne" hat damit gar nichts zu tun sondern die Einheit oder der Verband, bei dem Sie sich beordern lassen wollen. Wenn Sie keine während Ihrer Dienstzeit erworbene ATN mitbringen, die dort benötigt wird, wird wohl keine Beorderung zustande kommen. Jede Beorderung setzt nämlich einen zu besetzenden STAN-Dienstposten oder einen aus der STAN "gespiegelten" Dienstposten voraus.
Ich frage mich, was daran so verkehrt ist in Leipzig zu üben, wie es der Bruder vorschlägt?!
Natürlich, Du hast keine förderliche ATN aber so etwas ist zu erlangen. Welchen zivilen Beruf übst Du denn aus?
ich bin student
naja würde halt gerne in der Kaserne in meiner Nähe eine Wehrübung machen, weil ob ich nun dort om Stab oder in Leipzig im Stab sitze macht keinen unterschied
und in leipzig wäre es ja nur aufgrund von Kontakten möglich, aber es muss ja auch möglich sein iwi bei einer anderen Kaserne eine Wehrübung zu machen?
Eine Wehrübung ist aber nur dann möglich, wenn es einen
dienstlichen Zweck gibt und nicht, um jemanden zu bespassen. Das ist auch ein Grund, warum die Dienststellen ihre Wehrübungstage in der Regel für ihre beorderten Reservisten verwenden und nicht für Leute, die sie 1. nicht kennen und von denen sie 2. wahrscheinlich später nichts haben werden.
Zitatweil ob ich nun dort om Stab oder in Leipzig im Stab sitze macht keinen unterschied
Da würde ich als Reservistenfedwebel Sie bei Ihrem Anruf als Erstes fragen, ob Sie eine Stabsdienstsoldaten-ATN haben. Wenn nein, wäre das Gespräch vermutlich recht kurz.
Zitat von: Jonny3069 am 12. Juni 2013, 22:28:57
(...), aber es muss ja auch möglich sein iwi bei einer anderen Kaserne eine Wehrübung zu machen?
Der Bedarf an Protokollsoldaten ist nunmal leider recht begrenzt. Haben Sie es denn schon direkt beim Wachbataillon BMVg probiert, bzw. was spräche dagegen, das zu tun?
Zitat von: SpitFire am 12. Juni 2013, 22:45:07
Zitat von: Jonny3069 am 12. Juni 2013, 22:28:57
(...), aber es muss ja auch möglich sein iwi bei einer anderen Kaserne eine Wehrübung zu machen?
Der Bedarf an Protokollsoldaten ist nunmal leider recht begrenzt. Haben Sie es denn schon direkt beim Wachbataillon BMVg probiert, bzw. was spräche dagegen, das zu tun?
Weil er ja lieber in Heimatnähe seine RDLs ableisten möchte.
Vielleicht wären die RSU-Kräfte eine Alternative. Wollen Sie aber eine längere Wehrübung machen (als Student in den Ferien), macht es aber selbstverständlich nur dann Sinn, in eine Tätigkeit zu gehen, von der man halberwege etwas versteht, und als Protokollsoldat geht das nunmal nur im Wachbataillon. Kein Truppenteil hat ein Interesse daran, jemandem für 4 Wochen Wehrübung 2 Wochen Ausbildung am Arbeitsplatz einzuräumen.
Ich glaube, dass das Problem genau darin liegt, dass der Fragesteller sich nicht entscheiden kann, was er wirklich möchte. Irgendwo möglichst heimatnah sinnlos in einem Stab abpimmeln begründet nun einmal keinen dienstlichen Zweck. Planvoll eine Verwendung suchen, die man entweder bereits kann oder zu welcher man ausgebildet werden kann, ist das Mindestengagement, das man als Wehrübender leisten sollte und muss.
Es gibt ja die nichtaktiven Grenadierverbände, wo er mit der Jäger-ATN unterkommen kann; ebenso RSU oder eben sein altes (Wach-)Bataillon. Stabsdienst-ATN hat er nicht; Leipzig ist ihm zu weit; nach der Ausbildung wird er sei Studium beendet haben und wird der Bw den Rücken kehren. Zum ROA a. d. W. liest sich auch nichts.
Mich wundert nicht, dass er einfach nicht erste Wahl ist.
Naja ... böse Zungen behaupten über die Protokollsoldaten ja, das seien keine "richtigen" Soldaten sondern eher unifomierte Models ;D
Zu Models gehört geziertes Gehabe ja quasi zum Alltag.
Statt sich einfach mal darauf einzulassen, dass eine Reservedienstleistung oder wie immer eine Wehrübung im Reform-Neusprech jetzt heißt, eben mal nicht heimatnah stattfindet, sondern eben mal mehrere hundert Kilometer weit weg, ist eben gaaaaanz schwierig zu akzeptieren.
Ich kenne Wehrübungen/Reservedienstleistungen eh nur in Verbund mit TrÜbPl-Aufenthalt, deshalb ist Heimatnähe relativ.
Es heißt eben Bundeswehr, nicht Uckermarkwehr, da ich die Uckermark-Kaserne mal in Brandenburg vermute.
Entweder entscheide ich mich für WÜs und dann auch mal weiter weg oder ich lasse es gleich bleiben und gehe zu den RSUKr.
Wenn es nach Heimatnähe ginge, wären viele Reservedienstleistende vermutlich nie im Auslandseinsatz, weil Mutti oder Vati nicht in der Nähe sind.
das wurde jetzt etwas falsch verstanden, ich will nicht in dne stab oder so
ich meinte das nur so als beispiel, weil in leipzig würde man mich ohne weiteres in den stab setzen, in meiner heimatkaserne ist das oder eine andere verwendung aber anscheinend nicht möglich, es geht mir also nicht darum im stab zu sitzen, meine verwendung ist mir eigentlich total egal, ich möchte nur in meiner heimatkaserne eine wehrübung machen
mit leipzig wollte ich das nur so sagen das die mich dort halt auch ohne ATN in den stab setzen
und mal ganz so nebenbei, von stabs ATN brauch mir auch keiner was erzählen, 99% der mannschafter im stab haben diese auch nicht und ich brauch die oder wie? is nen witz
ich möchte einfach nur eine wehrübung in meiner Kaserne machen, was ich dort mache ist mir eigentlich egal, bin mir für nichts zu schade, und die grundlegenden sachen kann ich mindestens genauso gut wie jeder andere soldat auch, schließlich ist die AGA eigentlich überall gleich, die spezialausbildung kommt ja erst nach der AGA...heißt ja nicht umsonst Allgemeine GrundAusbildung!
und es geht mir auhc nicht um mutti und pappi, beim studium hab ich die auhc nicht, es geht mir um die zeit nach dienst, als ich beim bund war hatte ich meine kameraden, bei ner wehrübung sitz ich dann alleine rumm
und die bundeswehr kann auch nach meinem studium was von mir haben, denn die bundeswehr sucht alles was mit geographie oder dergleichen zu tun hat...zufälligerweise bin ich geographie student (nein, nicht auf lehramt)
die RSU kräfte kommen für mich leider nicht in frage, hab dort shcon nachgefragt, so wie ich das verstanden habe, haben die ab udn an mal einsätze oder Übungen, aber das passt bei mir ja zeitlich leider nicht, da man sich die zeiten ja nicht aussuchen kann, entwede rman hat zeit zum besagten termin oder eben dnicht
und wachbtl wehrübung geht nicht, hab shcon nachgefragt
und mal zum WachBtl, ich rede auch nicht über andere truppenteile so abfällig, denn eins weiß ich, viele soldaten pimmeln nach ihrer AGA nur dumm ab, dass geht soweit das manche lieber für wneiger geld zivil arbeiten gehen wiel es so langweilig ist, aber dann übers WachBtl lachen und so tun als wären sie die krassen soldaten.....ich hab in meinen Grundwehrdienst und FWDL JEDEN tag dienst geschoben und nicht wie manche die nur abgegammelt haben, sowas gabs bei uns nicht, weil das WachBtl im gegensatz zu manch anderer truppenteile noch nen bisl straffe Ordnung hat und nicht wie in manchen Teilen augenscheinlich eine Freizeitarmee...ich weiß das viele Kameraden von anderne Truppenteilen kamen und zu mir sagten das die Ausbildung auf eine andere Art und Weise fordernd und anstrengend ist, aber nicht einfacher oder so, auf eine andere Art und Weise halt
Anzugsordnung kennen so manche Soldaten auch nicht mehr, laufen alle rumm wie im Zirkus
wenn das die Staatsoberhäupter sehen würden anstatt des WachBtl würden die sich auch denken, "ach kommt lasst mal einmarschieren, sind ja nur die deutschen, guckt dir die doch mal an wie die schon rummrennen"
Nicht aufregen ;D
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Nochmal langsam:
Es sieht doch so aus: eine Wehrübung ist dazu da, dass ein WÜ etwas arbeitet, also einen Job verrichtet. Hierzu braucht er gewisse Kenntnisse und zwar genau die, die er auf einem Dienstposten dann ausüben kann.
Wenn du schreibst, du hast die AGA-Kenntnisse, dann kannst du eigentlich nur auf einen Dienstposten, der auch nur das fordert.
Aber das gibt es nicht. Es gibt keinen DP, der nur diese Kenntnisse fordert, weil man ja danach für seinen Dienstposten zusätzlich ausgebildet wird. In deinem fall zum ProtSold.
Somit kannst du auch nur auf einem ProtSold DP üben, weil man dort deine (Spezial)-Kenntnisse nutzen kann.
Eine Verwendung im Stab, als Kraftfahrer oder FilmvorführerSold o.ä. scheidet aus, weil du diese Kenntnisse (=ATN) nicht besetzt.
Das mal simplifiziert.
naja aber in leipzig würden se mich ja auch auf stabsposten setzen obwohl ich diese ausbildung nie hatte so quasi....also geht es ja auch ohne bzw. eine atn ist nicht zwingend notwendig....es liegt also nur daran das ich fremd bin oder sehe ich das falsch?
Ja, das wird der Hauptgrund sein. Ich weiss nicht, wo Sie angefragt haben, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Truppe die ihr bereitgestellten Wehrübungstage zuerst für ihre übungswilligen Reservisten verbraten wird, bevor "Fremde" die bekommen. Im Oktober kann das schon ganz anders aussehen. Ich weiss, worüber ich rede, ich war 10 Jahre lang Reservistenbearbeiter in einem Bataillon.
ok alles klar dann werd ich mir das wohl abschminken müssen...schade eigentlich, weil wäre dann natürlich öfter in diese kaserne gegangen, aber gut, es hat nicht sein sollen :)
Sind wir doch mal ehrlich ;) : Wie oft Sie in welche Kaserne gehen, sofern Sie rein kommen, ist doch vollkommen "Wumpe"! Fakt ist, dass kaum ein Truppenteil soooo viele Wehrübungstage hat, der er sie für Reservisten verschle3udert, die nicht dort beordert sind! Das ist eindeutig der Ausnahmefall und nicht die Regel! Und wenn Ihnen ein TrT keine WÜb-Tage geben will, dann haben Sie halt Pech gehabt! Einen Anspruch darauf haben Sie jedenfalls nicht ...
Noch mal zu meiner Bemerkung weiter oben:
ZitatIm Oktober kann das schon ganz anders aussehen.
Im Oktober kann der Truppenteil anschätzen, wie viele seiner Wehrübungstage für 2013 er voraussichtlich nicht verbraten kann und dann haben die meisten ResBearb auch mal ein offenes Ohrfür Nichtbeorderte. Aber jetzt zur Mitte des Jahres wird sich da keiner in die Nesseln setzen und einen seiner Beorderten mit dem Hinweis "keine WÜbTage mehr" abzuwimmeln, weil dem Ende Juli einfällt, dass er ja im September noch 4 Wochen üben möchte..
Zitat von: Tommie am 13. Juni 2013, 19:53:10
Sind wir doch mal ehrlich ;) Fakt ist, dass kaum ein Truppenteil soooo viele Wehrübungstage hat, der er sie für Reservisten verschle3udert, die nicht dort beordert sind! Das ist eindeutig der Ausnahmefall und nicht die Regel!
Nicht korrekt - wenn dich ein TrT prinzipiell gebrauchen kann, dann nimmt man dich auch gerne wenn du nicht dort beordert bist - hat bei mir ja schon mehrfach so geklappt.
Die Frage ist halt, ob dich ein TrT will - und wer entsprechende zivile und/oder militärische Kenntnisse mitbringt, kann es sich aussuchen, wo er hingeht.
Ist aber bei Msch nicht so - die können zwar auch mehrere Wochen üben, aber dann für gewöhnlich dort, wo sie auch schon zur aktiver Zeit gedient haben und entsprechend bekannt sind. Als Msch in einem fremden TrT zu üben, ist ohne ausreichend Vitamin B eher schwierig.
HCRenegade, die von Dir zitierte Aussage war natürlich nicht pauschal gemeint, sondern schon auf den speziellen Kontext des TE ;) ! Sorry, dass das nicht genau so rüber kam! Natürlich gibt es immer Ausnahmen, siehe z. B. Dich, aber in seiner Situation dürfte sich die Lage schon eher so darstellen, wie von mir geschildert!
Ach jetzt gelte ich schon als Ausnahme ;)
Wusste garnicht, dass PzGrenFw mittlerweile so außergewöhnlich und selten sind ;)
Tja, die Zeit der 10 Pz und PzGrenDiv sind vorbei. Heute gibt es bestimmt mehr Gleichstellungsbeauftragte und Traumapsychologen als Kampftruppenfeldwebel. ;D
In fremden Truppenteilen zu üben ist nicht selten.
Aktuell hatte 313 bei mir angefragt ob ich im August/September den KTF vertreten kann. Leider zu kurzfristig, vor allem weil Schulferien in NRW. Ich habe auch eine gewisse Jahresplanung in der ich zwar kurze ResDienstleistungen einbauen kann, aber alles über 2-3 Wochen Bedarf mehr Vorlauf.
Sonst hätte ich es sofort gemacht.
Wi kommst du denn an 313? Hast da schonmal geübt?