Hallo!
Ich habe vor mich in nächster Zeit für den Fliegerischen Dienst auf Jet zu bewerben.
Nun wurde ich allerdings mit einem Herzklappenfehler geboren, der allerdings als Kind behandelt wurde!
Eine Untersuchung bei einem Facharzt vor kurzer Zeit hat auch ergeben das der Schaden vollständig verheilt sei, er hat mir auch ein Schreiben beigefügt, welches beinhaltet das ich u.a. auch für die Verwendung als Kampfschwimmer, etc geeinget bin.
Nun meine Frage! Muss / Sollte ich diese Erkrankung in der Bewerbung angeben?!
Vielen Dank im vorraus!
Sie müssen alles angeben von dem sie wissen ansonsten ist das Einstellungsbetrug.
Ich würde mir an ihrer Stelle übrigens keine Hoffnung machen auf Strahlflugzeugführer auch wenn das behandelt worden ist.
Und die einzigen die darüber entscheiden ist das Flugmedizinischen Instititut der Bundeswehr und nicht ihr Facharzt. ;)
Die Meinung eines zivilen Spezialisten spielt für die Eignung als Soldat keine Rolle.
Die Tauglichkeit wird allein von einem Arzt/einer Ärztin der Bundeswehr festgestellt oder eben auch nicht festgestellt.
Deshalb erst einmal das Ergebnis der Musterung abwarten.
Und ich würde mich an der Stelle des Threat-Starters schon mal damit abfinden, dass er gar kein Soldat wird!
Begründung:
Das Wort "Herzklappe" kommt in der gesamten ZDv 46/1 genau 2 Mal vor, beide Male in der GNr. 46 und beide Mal in der Gradation VI, die die sofortige Ausmusterung beinhaltet!
Fazit: Das wird nicht nur mit dem Jet-Fliegen beim Bund nichts, das wird generell mit der Bundeswehr nichts! Und was der zivile Facharzt dazu meint, ist ungefähr so wichtig, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt ;D !
Ok eure Antworten sind zwar jetzt wie ein Schlag ins Gesicht aber mal abwarten.. Hoffen kann man immer :) Wurde auch bei der Polizeiärztlichen Untersuchung als tauglich eingestuft und habe schon seit meinem 5 oder 6 Lebensjahr keine Probleme mehr damit! Ich werde euch aber unterrichten was bei raus kam, ging mir jetzt nur darum ob ich es angeben soll oder es, aufgrund des Artest und der vorgehenden bestandene Untersuchung bei der Polizei, nicht relevant ist.
Wenn Sie es nicht angeben, kann das zu massiven Problemen für Sie führen! Man nennt so etwas gerne auch "Einstellungsbetrug"! Und im EKG, das in "Fürsty" geschrieben wird, kommt es ohnehin raus, da eine Herz-OP meist Spuren hinterlässt! Und in dem Moment, wo das Wort "Herzklappenfehler" fällt, ist "finito la musica" ;) !
Nein, es wurde ja keine Op durchgeführt! Sorry da habe ich mich falsch ausgedrückt. Es wurde lediglich als Kind über längere Zeit ( Langzeit EKG ) beobachtet und regelmäßig kontrolliert! Keine Tabletten, Eingriffe oder sonstiges!
Ich Zitiere auch mal gerne aus dem Attest meines Arztes :"....Cardiale Befunde entsprechen keinem Herzfehler....Herr XXX ist cardial gesund und voll belastbar.... z.b. Einsatz Polizei, BG und sogar Kampfschwimmer"
Aber vermutlich wird mir wirklich nichts anders übrig bleiben als es einfach zu versuchen und zu hoffen, wie Sie bereits gesagt haben ;)
Ups, habe gerade auch gelesen das ich hier im falschen Forum bin, sorry :o
Zitat von: Eifelrox am 24. Juni 2013, 16:25:51
Ups, habe gerade auch gelesen das ich hier im falschen Forum bin, sorry :o
Keine Sorge hier gibt es auch genug Mitglieder die ihnen helfen können. :)
Nein hatte nur gerade zu schnell gepostet ;D Habe irgendwas von medizinischen Fragen und "Kristall Kugel" gelesen..Habe es mir dann aber mal genauer durchgelesen :D
Aber meine Frage lautetet ja nur ob ich es angeben muss und nicht, ob ich damit eingestellt werde ;)
Ah, nicht so schnell. Es kommt auf den Herzfehler an- wenn das problemlos behandelt wurde und in der Folge mit keinerlei Problemen zu rechnen ist, sehe ich die Chancen gar nicht mal so schlecht.
Aber ja, da es sich um eine schwerwiegende Erkrankung handelte, musst du es angeben.
Sieh zu, dass du alle Unterlagen zur Untersuchung dabei hast- Befund vor der OP, OP-Bericht (oder Bericht des entsprechenden Krankenhausaufenthaltes woraus hervor geht, was gemacht wurde), Befunde von Verlaufskontrollen und eine Stellungnahme zur Prognose.
Nicht so schnell ;)
ZitatNein, es wurde ja keine Op durchgeführt! Sorry da habe ich mich falsch ausgedrückt. Es wurde lediglich als Kind über längere Zeit ( Langzeit EKG ) beobachtet und regelmäßig kontrolliert! Keine Tabletten, Eingriffe oder sonstiges!
Ich Zitiere auch mal gerne aus dem Attest meines Arztes :"....Cardiale Befunde entsprechen keinem Herzfehler....Herr XXX ist cardial gesund und voll belastbar.... z.b. Einsatz Polizei, BG und sogar Kampfschwimmer
Was für ein Herzfehler war das überhaupt?
Ich Zitiere am besten mal das komplette Attest :)
" Beim meine o.g. Patienten besteht ein foramen ovale persistent und ein atriales Septum Aneurysma ( PFO und ASA ) mit haemodynamisch unbedeutendem LR-Shunt.
Beide cardialen Befunde ensprechen keinem Herzfehler sondern sind angeborene Zustände, die in der Normalbevölkerung bis zu 15 % vorliegen und weiter bestehen bleiben. Mein Patient ist cardial gesund und voll belastbar ( z.B. auch für Polizei und BG und sogar Kampfschwimmer )"
Ich habe es damals so aufgefasst und gespürt, das ich als kleines Kind, wenn ich Sport getrieben habe, etc ein Stechen im Herzbereich wahrgenommen habe, was darauf zurückzuführen war, das sich durch ein Loch zwischen den beiden Herzkammern geringe mengen des "verbrauchtem, sauerstoffarmen" mit dem "frischen" Blut vermischt hat.
Habe wie gesagt seit ich 5 Jahre bin keinerlei Probleme mehr damit, keine Arztbesuche, etc und mache heute oft und gerne Sport auch über längere Zeiten ohne jegliche Probleme :)
Hast du mal ein BelastungsEKG in den letzten Jahren gemacht?
Ja, vor circa 2 Jahre welches zur Anfertigung des Attest durchgeführt wurde
Und anschließend bei der ärztlichen Untersuchung der Polizei, welches ebenfalls bestanden wurde
Ok dann ein PFO gehört zu den Atriumseptumdefekten (ASD)
siehe ZDV 46/1 GNR46 III
ZitatVollständig korrigierter Atrium-Septum-Defekt (ASD).
In den dazu gehörigen Verwendungsauschlüssen findet sich
C000 (Flugschüler) und auch D700 (Waffentaucher).
Sprich für diese beiden Bereiche werde ich nicht zugelassen?!
C000 Ist allerdings durch ein * mit Bezug auf " Nur für SaZ" versehen?!
Ich glaube wir können hier noch Jahre weiter Spekulierne ich denke ich werde es einfach versuchen und sehen was bei raus kommt ;) Allemal schonmal vielen Dank für eure Hilfe
Ah- du hast also ein persistierendes Foramen ovale- also ist der Fehler nicht komplett behoben. Und ja, das schließt sowohl eine Tätigkeit als Waffentaucher(=Kampfschwimmer und Minentaucher)als auch eine als Flugschüler aus.
Der Links-Rechs-Shunt ist übrigens wohl nur unter normalen Druckbedingungen hämodynamisch irrelevant- beim Tauchen (und Fliegen) kann das sehr wohl größere Probleme verursachen.
Man würde bei dir wohl auch keine IIIer-Gradation vergeben- die ist nur für vollständig behobene Fehler- bei dir besteht der Fehler ja weiterhin.
Zitat von: Eifelrox am 24. Juni 2013, 17:21:50
C000 Ist allerdings durch ein * mit Bezug auf " Nur für SaZ" versehen?!
Glauben sie das es Wehrdienstleistende gibt die Flugschüler sind?
Zitat von: Eifelrox am 24. Juni 2013, 17:22:44
Ich glaube wir können hier noch Jahre weiter Spekulierne ich denke ich werde es einfach versuchen und sehen was bei raus kommt ;) Allemal schonmal vielen Dank für eure Hilfe
Das hat nicht viel mit spekulieren zu tun sie haben ein Attest und das ist die gültige Verordnung.
Zitat von: ulli76 am 24. Juni 2013, 17:24:40
Ah- du hast also ein persistierendes Foramen ovale- also ist der Fehler nicht komplett behoben. Und ja, das schließt sowohl eine Tätigkeit als Waffentaucher(=Kampfschwimmer und Minentaucher)als auch eine als Flugschüler aus.
Der Links-Rechs-Shunt ist übrigens wohl nur unter normalen Druckbedingungen hämodynamisch irrelevant- beim Tauchen (und Fliegen) kann das sehr wohl größere Probleme verursachen.
Man würde bei dir wohl auch keine IIIer-Gradation vergeben- die ist nur für vollständig behobene Fehler- bei dir besteht der Fehler ja weiterhin.
So viel zum Wert der Aussage des Zivilarztes:
ZitatEine Untersuchung bei einem Facharzt vor kurzer Zeit hat auch ergeben ... ich u.a. auch für die Verwendung als Kampfschwimmer, etc geeinget bin.
Dass ein ziviler Arzt sich anmaßt, Aussagen zur Eignung für bestimmte Berufe zu treffen, ohne die formalen Voraussetzungen zu kennen, treibt mir mal wieder ein schelmisches Grinsen ins Gesicht. Der Wert solcher Prognosen ist im Allgemeinen gleich Null.
Ist doch nett wenn der Arzt das in das Attest rein schreibt was der Patient lesen will.
Schließlich zahlt der ja auch dafür. ;D
also ich bin ja nur ein mädchen, aber meinem freund nils würde ich raten ordentlich einen zu trinken und dann die krankheit von vor 10000 jahren zu vergessen. dann werden die bw fachärzte mit ihren apparaten und tests entscheiden was mit dir passiert. ps. es soll eine sehr sehr harte vorbereitung sein. wenn du das aus irgendwelchen gründen nicht schaffst......sei gewiss du bist nicht der einzige gruss corinna
Die Schreiberin dieses grandiosen Vorschlags ist doch wirklich ein Kandidat für den NbdW.
Das ist so ziemlich das dämlichste, was man "empfehlen" kann.
Scheinst deinen Freund ja so richtig zu mögen, dass du ihm rätst einen Einstellungsbetrug zu begehen... 8)
Gab doch schon immer Weiber die auf Knackis und Ex-Knackis stehen ;D ;D
sorry aber ich liebe meinen nils sogar. ich mache mir ja auch sorgen, wenn er motorrad fährt...aber er fährt trotzdem. soweit ich weiss ist das sogar statistisch gefährlicher als einstellungstests. im übrigen möchte mal einen erwachsenen mann sehen der kein geheimnis hat...oder?
Schon bei der fliegerärztlichen Untersuchung zivil kann ein derartiger Befund zum Ausschluss führen ...
Sofern der Kardiologe kein Taucher- oder Fliegerarzt ist, wäre ich immer mit Prognosen von Zivilärzten vorsichtig. Etwas anders mag das noch sein, wenn der Doktore selbst San(St)Offz a. D./d. R. ist. Dann hat er wenigstens mal Einsicht gehabt.
Wer sich halt in Eckernförde schinden will, viel Spaß :-) Viele begeisterte Bewerber fallen ja schon beim ersten Test raus.
Zitat von: corinna behrens am 25. Juni 2013, 08:38:55
sorry aber ich liebe meinen nils sogar. ich mache mir ja auch sorgen, wenn er motorrad fährt...aber er fährt trotzdem. soweit ich weiss ist das sogar statistisch gefährlicher als einstellungstests. im übrigen möchte mal einen erwachsenen mann sehen der kein geheimnis hat...oder?
Reschpeckt! Endlich mal 'ne Blondine mit
richtig Ahnung. Das vorsätzliche Verschweigen einer ernsten Vorerkrankung im Einstellungsverfahren führt bei späterem Entdecken zur fristlosen Entlassung und eventuell zu einer Anzeige wegen Einstellumgsbetruges.
Himmel hilf...
Es geht nicht um die Gefährlichkeit oder sonstwas, sondern schlichtweg darum, dass so ein Vorgehen Betrug ist. Straftat nennt man sowas auch!
Geheimnisse kann man ja gerne haben im privaten Bereich, aber einen Herzfehler zu verschweigen, wenn es um einen Beruf geht, der Verantwortung für das Leben anderer mit sich bringt.
Sorry, das ist schlichtweg massiv dämlich und auch nicht mit "aber mopedfahren ist auch gefährlich" abzutun.
Abgesehen vom Einstellungsbetrug, gefährdet man damit vor allem sich und andere Menschen.
Was ist daran so schwer zu verstehen? Mag ja toll sein, sich vorzustellen, in einem EF Typhoon mit Mach 2 durch die Wolken zu fliegen. Bis es soweit ist, stehen aber eine Menge anderer Dinge in der fliegerischen Ausbildung auf dem Programm, wo eine verschwiegene Erkrankung des Herzens schnell auffliegt. Ich denke da nur an den Spaß in der Zentrifuge.
Als Waffentaucher-Kandidat übt man auch in der Überdruckkammer, da würde das "Loch" auch auffallen, weil das Herz da nämlich extremen Belastungen ausgesetzt ist. Bei Einsetzen einer Ohnmacht vor dem erwarteten Zeitpunkt wird der Taucherarzt so viel Diagnostik betreiben, dass das dann rauskommt. Super, entlassen wegen Disziplinarverfahren und einem Strafverfahren wegen Betrugs.
Macht sich in jeder Vita ganz hervorragend. :o
Nils muss sich eben vom Traum des "Top Gun"-Piloten oder des dt. "Seal-Soldaten" verabschieden.
Um es nochmals Gebetsmühlenartig zu wiederholen, gerade bei Verwendungen mit erhöhten körperlichen Anforderungen, findet eine besondere Untersuchung der körperlichen Eignung statt.
Das findet nicht aus Spaß statt, sondern um den Soldaten vor sich selbst zu schützen. Weder der Bundeswehr, noch dem Soldaten ist geholfen, wenn er als extremes Beispiel tot umfällt, nachdem er die Zentrifuge gerade noch so geschafft hat.
Ich erinnere mich an ein Informationsblatt in Fürsti das man unterschreibt bevor dem BelastungsEKG nachdem man alles angegeben hat und die bundeswehr für sowas dann auch nicht haftbar ist.
Das EKG in Fürsti kann definitiv zu Gesundheitsschäden führen und ist so schwer das nach Meinung des ausführenden Personals man fast jeden Herzfehler finden kann.
Fassen wir es kurz:
Der TE, seine Freundin und der Arzt sind halt DEPPEN:
ZitatDennoch ist dies insbesondere beim Gerätetauchen von Bedeutung, wo während des Tauchgangs beim Druckausgleich (Valsalva-Versuch) Mikroblasen in das arterielle System übertreten können.[1] In einer Fallserie von Tauchunfällen des Universitätsklinikums Düsseldorf ließen sich mehr als die Hälfte der dort behandelten Tauchunfälle auf das PFO zurückführen.[2]
Eine solche "Veränderung" am Herzen schließt halt gewisse Belastungen aus - auch wenn man unter NORMALEN Druckverhältnissen voll belastbar ist.
Die Bundeswehr hat ihre Einschätzung in Vorschriften "gegossen" - und damit ist das Thema Flugschüler / Taucher eben "durch".
Ja sowas müssen Sie angeben, ob Sie damit durchkommen entscheidet
nicht nur ein Arzt, meist ist es so 1. Musterung im KC, dann bei ihrem.sag ich mal "besonderen" Fall werden Sie zum Spezialisten geschickt 2. Dann wenn alles ok sein sollte werden Sie zuletzt in der Kaserne Untersucht 3.
Und wie vielleicht einer weiß die Bundeswehr Ärzte (Musterung)
Sind gsnz speziell ;D mal finden Sie was obwohl Gesund manchmal lassen Sie Leute mit Gebrechen durch.
Naja wünsche Ihnen alles Gute
Ich würde die Sache schon genau verfolgen bevor ich jemanden als "Deppen" bezeichne! Weder heiße ich Niels noch kenne ich Corinna, also würde ich mich gerne von den gefallen Aussagen distanzieren! Ich habe in keinen Fall auch nur angedeutet die Krankheit zu verschweigen oder andere Dinge zu unternehmen um die Test zu "manipulieren"! Es ging lediglich um die Erwähnung auf Grund des langen Zeitfensters zwischen der Bewerbung und der "Krankheit". Ich danke jedenfalls jedem die mir sachliche Antworten gegeben haben, dem Rest kann ich Ihre abgegebene Kommentare nur selbst zu HERZEN legen ;)
Ach, wir Weiber stehen doch nur auf die Bad Boys weil wir eigentlich wissen dass sie ganz weich sind und nur einen auf hart machen!
Du willst doch nur wieder ein niedliches Tierbildchen von mir. Frau wollen immer nur das eine ... ;D
ihr seid ja alles erfahrende menschen und werdet wohl recht haben. aber was währe gewesen, wenn er von seiner krankheit nichts gewusst hätte. kann wohl gut sein, dass er alle tests bestanden hätte. sein facharzt attestierte ihm ja beste gesundheit. sind die ärzte bei der bundeswehr gründlicher.....ha ha dann wäre wohl seine mama verurteilt worden, weil die ihm seine frühkindlichen herzprobleme verschwiegen hat.
Netter Gedanke aber bereits in seinem allerersten Post sagt der TE klar und deutlich, dass er es weiß. Alles darüber hinaus ist hypothetisch und trägt genau nichts zur Sache bei.
Zitat von: Eifelrox am 24. Juni 2013, 15:53:55
Nun wurde ich allerdings mit einem Herzklappenfehler geboren,
Was ich nicht weiß kann ich nicht angeben oder?!
Aber was ich weiß MUSS ich auch angeben, auch wenn es mir zb im Alltag keine Probleme bereitet.
Ganz einfach und ganz logisch oder?! -.-
Was ist eigentlich darn nicht zu verstehen?
ZitatDas vorsätzliche Verschweigen einer ernsten Vorerkrankung im Einstellungsverfahren
Wenn er es nicht weiß, kann es auch kein Vorsatz sein.
Der Kardiologe hat dem TE übrigens nicht "Beste Gesundheit" bescheinigt,sondern einen bestehenden Herzfehler.
Und wie gesagt:Das Verschweigen kann gerade in diesem Fall schwerwiegende Folgen haben.
Tip für den TE:Bewirb dich,gib es an,dann wird man dir sagen,ob du damit tauglich bist.
@corinna behrens Die Bundeswehrärzte sind genauso Ärzte wie die zivilen Ärzte. Nur sind die Untersuchungen/Testungen für ausgewählte OA, die Piloten werden wollen, deutlich umfassender als man sich das am Anfang vorstellt.
Bei der ärztlichen Untersuchung wird noch einmal (gründlich) aussortiert. Da wird so gut wie alles untersucht, was evtl. unter Umständen bei den hohen körperlichen Belastungen der Piloten zu frühzeitiger Dienstunfähigkeit führen könnte. Gibt es Anzeichen dafür, ist die Pilotenlaufbahn erledigt.
Als Schmankerl kommen die angehenden Strahlflugzeugführer in die Humanzentrifuge sowie in die Unterdruckkammer.
Die Humanzentrifuge erzeugt 9g maximale Beschleunigung und findet unter strenger ärztlicher Aufsicht mit Herzmonitoring statt. Da ist ein Loch in der Herzscheidewand, so klein es auch sei, absolutes Ausschlusskriterium. Denn entweder hat man dann sauerstoffreiches Blut im venösen Kreislauf oder sauerstoffarmes Bkut am ateriellen Kreislauf.
Beides keine schönen Aussichten für den Betroffenen.
Das Eine erzeugt evtl. mehr oder minder viele Gerinnsel, weil Thrombozyten bei zu viel Sauerstoff im venösen Blut verklumpen (Infarkt). Das Andere führt zum Blackout wegen Sauerstoffmangel im Gehirn (ggf. Krampfanfälle).
Das war jetzt sehr unmedizinisch erklärt ...
Selbst wenn man seine Erkrankung nicht kennt, spätestens in Fürsty finden die das raus. Ich meine, jemand hätte mal gesagt/geschrieben, die machen ein Streßecho bei den Piloten und eine Spiroergometrie und Belastungs-EKG ...
Spätestens bei der Spiro fällt es dann schon auf, weil der O2-Gehalt venös zu- bzw. abnimmt, weil durch den Stent durch die erhöhte Frequenz und den erhöhten RR es zu hämodynamischen Ereignissen kommt ...
Hmmm .... ob sie das versteht? Man darf skeptisch sein. :D
Einfacher wäre: Eine Einladung ans FMI ist wie eine Überweisung an alle Arten von Fachärzten, mit Verdacht auf alles.
wenn in fürsty spätestens doch alles rauskommt, kann er das wohl auch gleich lassen....aber von einem loch im herzen lese ich jetzt das erste mal...oder? ich find´s halt blöd wenn einem seine träume genommen werden. er soll´s wohl lieber lassen und zur polizei gehen.
Zitataber von einem loch im herzen lese ich jetzt das erste mal...oder? ich find´s halt blöd wenn einem seine träume genommen werden. er soll´s wohl lieber lassen und zur polizei gehen.
Das wird ja nicht zum Spaß überprüft oder wäre es dir lieber wenn jemand abstürzt (Gott bewahre das sowas passiert), weil jemand nicht richtig untersucht wurde?
Es ist leider so das die körperlichen Vorraussetzungen absolut stimmen müssen, ein Auge zudrücken kann Leben kosten.
Zitat von: corinna behrens am 25. Juni 2013, 13:14:46
wenn in fürsty spätestens doch alles rauskommt, kann er das wohl auch gleich lassen....aber von einem loch im herzen lese ich jetzt das erste mal...oder? ich find´s halt blöd wenn einem seine träume genommen werden. er soll´s wohl lieber lassen und zur polizei gehen.
Willkommen in der Realität.
Richtig gemein ist es ja, wenn in Fürsty festgestellt wird, das man auch für den restlichen militärischen Dienst untauglich ist, weil z.B. beim Röntgen etwas auffällt :(
Das wäre nie rausgekommen, aber sowas kann einem viel Leid ersparen.
Himmel-sag mal bist du doof @Corinna? Natürlich hat er was von dem Loch im Herzen geschrieben. Er ist verpflichtet das anzugeben wenn er sich bewirbt. Wenn es damit passt ist gut und wenn nicht,dann hat das gute Gründe.
Traum hin oder her. Deine Vorstellungen dazu sind einfach nur Grütze
Meine Rede Ulli76 ;D
ZitatDer Kardiologe hat dem TE übrigens nicht "Beste Gesundheit" bescheinigt,sondern einen bestehenden Herzfehler.
Und wie gesagt:Das Verschweigen kann gerade in diesem Fall schwerwiegende Folgen haben.
Tip für den TE:Bewirb dich,gib es an,dann wird man dir sagen,ob du damit tauglich bist.
Zitat von: Paramedic am 25. Juni 2013, 13:31:41
Richtig gemein ist es ja, wenn in Fürsty festgestellt wird, das man auch für den restlichen militärischen Dienst untauglich ist, weil z.B. beim Röntgen etwas auffällt :(
Oh ja... Passiert übrigens mindestens jedem Zehnten, der bis zur medizinischen Untersuchung in Phase II kommt, schon allein wegen dem orthopädischen Teil - und bei denen kann man auch davon ausgehen, dass sie vorher ohne Beschwerden und pathologischen Befund durchs Leben gegangen sind.
das sagt EASA Part MED derzeit zur zivilen Class I bezüglich Klappen OP
Valvular surgery
Applicants with cardiac valve replacement/repair should be assessed as unfit. A fit assessment may be considered by the licensing authority.
(1) Aortic valvotomy should be disqualifying.
(2) Mitral leaflet repair for prolapse is compatible with a fit assessment, provided postoperative investigations reveal satisfactory left ventricular function without systolic or diastolic dilation and no more than minor mitral regurgitation.
(3) Asymptomatic applicants with a tissue valve or with a mechanical valve who, at least 6 months following surgery, are taking no cardioactive medication may be
considered for a fit assessment with a multi-pilot limitation by the licensing authority. Investigations which demonstrate normal valvular and ventricular
configuration and function should have been completed as demonstrated by:
(i) a satisfactory symptom limited exercise ECG. Myocardial perfusion imaging/stress echocardiography should be required if the exercise ECG is abnormal or any coronary artery disease has been demonstrated;
(ii) a 2D Doppler echocardiogram showing no significant selective chamber enlargement, a tissue valve with minimal structural alteration and a normal Doppler blood flow, and no structural or functional abnormality of the other heart valves. Left ventricular fractional shortening should be normal.Follow-up with exercise ECG and 2D echocardiography, as necessary, should be determined by the licensing authority.
(4) Where anticoagulation is needed after valvular surgery, a fit assessment with a multi-pilot limitation may be considered after review by the licensing authority. The review should show that the anticoagulation is stable. Anticoagulation should be considered stable if, within the last 6 months, at least 5 INR values are documented,of which at least 4 are within the INR target range
Das ist ja schonmal ein kleiner Hoffnungsschimmer nicht komplett ausgemustert zu werden, danke lowidle!
Leider ist das so lange vollkommen egal, was "[...werauchimmer...]" dazu sagt, so lange die ZDv 46/1 dazu das aussagt, was ich zitiert habe ;) !
Sorry, aber das ist tatsächlich nicht vergleichbar.
Aber ein Versuch schadet ja nichts- danach hast du Sicherheit. Aber geh davon aus, dass das nichts wird.
Zitat von: ulli76 am 25. Juni 2013, 19:49:31
Sorry, aber das ist tatsächlich nicht vergleichbar.
Aber ein Versuch schadet ja nichts- danach hast du Sicherheit. Aber geh davon aus, dass das nichts wird.
Genau so isses..ich wollte ihm damit auch nur aufzeigen ,dass es noch andere Möglichkeiten gibt,beruflich in die Luft zu kommen.Dazu muss man nicht unbedingt auf dem Strahl reiten.
Und da bekommt man beim Fliegen sogar noch den Kaffee serviert. ;D
Ulli ,welche Form hat ein Herz so bei 7-9g?
Keine Ahnung, jedoch verändern sich die Druckverhältnisse erheblich und das kann bei solchen Herzfehlern zu einem Problem führen.
also: ich bin tatsächlich blond, und ich habe auch nichts gegen ehemalige häftlinge die ihre strafe abgesessen haben, ich habe auch nichts gegen doofe menschen, ich bin ja selber doof, tierbilder so wie sie ein kamerad von euch mag stelle ich gerne zu verfügung (bärenaugen und so), aber wenn ich mir einen vorstellen könnte, der vor allem persönlich dazu geeignet ein flugzeug zu........bla bla bla ich glaub´hier hat kaum jemand ahnung von dem was er so von sich gibt. ........pflegefälle
An die Moderator, ich finde die Antworten sind kaum noch Sachlich.
Und dem Forum nicht mehr gerecht ::)
Nicht schlecht. 8)
Corinna ,darf ich fragen wie alt sie sind?
Nee also echt jetzt mal, wie kann man SO blond sein?! -.-
Nach deiner Qualifikation brauchen wir wohl nicht zu fragen, dagegen gibt es hier unter uns aktive Karriereberater der Bw, langjährige Berufssoldaten, Truppenärzte und so weiter.
Wer hat nun mehr Ahnung?
Ich geh jetzt kleine Ponies malen oder so... So dermaßen Beratungsresistente erlebt man echt selten.
Alter Schwede, was geht denn hier ab :o Sorry, aber irgendetwas läuft hier nicht im Takt
Ja aber irgendwie findet sich kein Moderator verantwortlich den Thread zu schließen :-X
Ich schließe mich Retip an :D
Ich denke die Frage ist auch geklärt, noch ein Dankeschön für die vielen Antworten und Beiträge :)
Ich werde mich jedenfalls bewerben, den Fehler angeben und euch selbstverständlich drüber informieren, was dabei heraus kam :)
Zitat von: Eifelrox am 25. Juni 2013, 21:31:28
Ich schließe mich Retip an :D
Ich denke die Frage ist auch geklärt, noch ein Dankeschön für die vielen Antworten und Beiträge :)
Ich werde mich jedenfalls bewerben, den Fehler angeben und euch selbstverständlich drüber informieren, was dabei heraus kam :)
Würde ich dir auch Raten, infomier uns mal und Viel Glück,
Lass dich nicht unterkriegen ich wurde beim ersten mal auch ausgemustert.
Viel Glück dir wenn nicht beim ersten mal klappt dan beim 2 ;)
eifelrox, viel glück bin gespannt. alles gute
wieso sollten wir schließen
wenn alles geklärt ist braucht ja n andere nix mehr schreiben ;)
beleidigend oder böse ist auch keiner geworden
und bei Beratungsimunität werden die leute schon sehen was raus kommt
spätestens wenn die in der Zentrifuge oder später mal kolabieren und dann im bösesten fall behindert sind oder gar sterben sollten - wird ist das Geschrei groß und die BILD hat wieder die Schlagzeile wie damals auf der Gorch Fock wo die abgestürzte Soldatin ich glaub zu klein war
Zitat von: corinna behrens am 25. Juni 2013, 21:19:41
(...) bla bla bla ich glaub´hier hat kaum jemand ahnung von dem was er so von sich gibt. ........pflegefälle
Finde ich jetzt rein von der Sache her schon irgendwie
beleidigend, mag aber Ansichtssache sein.
Warum? Trifft doch voll zu ... auf Corinna selbst ;D !
Guckt lieber ntv als euch zu streiten :D interessante doku
N24, Sorry
Ein Jet muss nicht nur ein Kampfflugzeug sein, wo nur Ihr Freund drin sitzt, sondern kann auch ein Jet der Flugbereitschaft! Stellen Sie sich jetzt mal vor der 2 Pilot am Board hat was "schlechtes" gegessen und ihr freund bekommt Probleme mit den Herzen, die wohl möglich darauf zurück zuführen gewesen wären, das ein Herzfehler vorlag, das nennt man dann Toll gelaufen, xxx Kameraden freuten sich auf zuhause und stürzten ab...
Bravo India Lima Delta, würde es rausbekommen irgendwie, die kommen alle Informationen dran, wie auch immer! Das gäb wieder tolle Schlagzeilen!
Oder die Bundeswehr findet es erst zufällig nach der Pilotenausbildung raus... machen sie sich mal schlau was die Ausbildung kostet und rechnen Sie mit einer Schadensersatzklage in der höhe, wenn nicht sogar mehr!
Jetzt neu bei uns; der "Transportjet der Flugbereitschaft"! 8)
Sorry, ich hab diese Woche meine ketzerische Woche... Einfach mal ehrlich und direkt und ohne Flausch...
Transportflugzeugführer sind keine Jettis... ;)
Er meint die "weiße Flotte", z.B. die "Merkel-One". Die haben auch nen Jet-Antrieb.
Aber als Soldat auf dem Rückweg vom Einsatz kommst Du da nicht wirklich rein oder? ;)
Also ich bin auf der Rückverlegung schon im Airbus der Flugbereitschaft gesessen.
Meistens ist der Umstieg von der Trall in den Airbus in Termez.
Ok, ziehe alles zuvor gesagte zurück... *pfeif*
Was sich mir überhaupt nicht erschließt, wie man mit einem Herzfehler - der noch besteht - Pilot werden will.
Egal ob Hubschrauber, Transport-, Passagier- oder Kampfflieger.
Transportflieger haben dem Grunde nach die gleiche Lizenz wie die Passagierflieger, nur das "Type Rating" ist zum Teil wegen der Muster anders.
Wollen kann man vieles, werden dagegen nicht alles ;) !
Und in diesem Falle wird es wohl beim "wollen" bleiben ...
Das werden letzten Endes Truppen- und Fliegerärzte entscheiden; Vorausgesetzt, der Plan scheitert nicht schon vorher, denn da steht ja regelmäßig auch noch so ein bisschen was im Weg.
Ich denke wenn man sich kaum daran erinnert und es zum größten Teil nur von Erzählungen der Eltern kennt, immer mit den anderen mithalten konnte in Sport, etc und auch in anderem Maß keine Rücksicht darauf nehmen musste, steht der Gedanke überhaupt nicht allzu weit entfernt ;) Meine Meinung..
Krankheit bleibt aber Krankheit, egal ob man das merkt oder nicht. ;)
Das streitet auch niemand ab, aber es wird teilweise so dargestellt als hätte ich weder Arme noch Beine und will Pilot werden.. Wie gesagt, müsste ich auch heute noch zu diversen Untersuchungen und müsste Tabletten nehmen, wäre es natürlich absurd mit dem Gedanken zu spielen! Naja darüber hat wohl jeder seine eigene Meinung :)
Aber um euch zu besänftigen! Ich würde es auch nicht gerade prickelnd finden, in einem Flugzeug zu fliegen und bangen zu müssen, dass der Pilot bei einem möglichen Druckabfall gleich "Hopps" geht :D
Das ist doch Punkt: Lesen wir hier doch mal die ganzen Tauglichkeitsthemen durch. Da stellen wir eben fest, dass sich Leute mit wie auch immer gearteten Auffälligkeiten genau für die ungeeignetsten Tätigkeiten interessieren. Adipositas, kaputte Knie und Rücken und möglich hohe Lasten, Stoßbelastung und Marschieren!
Dass Jetpilot körperlich kein Pappenstil ist und eine flugmedizinische Untersuchung nicht aus Langweile gemacht wird sollte doch jedem klar sein wenn er denn zumindest nach den Bildungsvoraussetzungen in Frage kommt?! Zu meiner Zeit gab es das Gerücht, dass sogar Zahnploben die Tauglichkeit ausschließen würden (ich habe es nie überprüft, da es für mich völlig uninteressant war).
Mit einer bis heute feststellbaren Herzerkrankung weiß man doch, dass so etwas in Höhen von einigen 1000 m und mehrfacher G-Belastung sicher nicht förderlich ist? Da rechne ich mir meine Chancen doch schon vorher als minimal aus. (das wir speziell beim Jet schon insgesamt von Wahrscheinlichkeit im unteren einstelligen Prozentbereich reden sollte eh schon klar sein)