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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Sargan am 03. Juli 2013, 10:53:28

Titel: FiveFingers
Beitrag von: Sargan am 03. Juli 2013, 10:53:28
Hallo Community,

seit einiger Zeit betreibe ich Lauftraining in Barfussschuhen mit einer Kammer fuer jede Zehe.
Ich habe auch schon in verschiedenen Foren Diskussionen darueber mitgelesen, auch im Bezug auf Military-Fitness.
Mein Gedanke hinterm Barfusslaufen ist der, dass es natuerlicher fuer unseren Koerper ist als das Laufen mit herkoemmlichen Laufschuhen.
Jetzt stellen sich fuer mich allerdings wichtige Fragen dazu:

1. Wie schlau ist es in einem Schuh zu trainieren, den ich mit groesster Wahrscheinlichkeit nicht tragen werde, wenn Laufleistung beruflich verlangt wird?
- Ist in diesem Zusammenhang vielleicht sogar das Lauftraining in Stiefeln sinnvoll? Meine Wanderstiefel sind sehr schwer, und als ich einmal 10km in denen gelaufen bin war das Ergebnis bescheiden und meine Baender sehr gereizt. Muss man einfach durch diese Phase durch und seinen Koerper ans Stiefelrennen heranfuehren oder ist es schlichtweg unvernuenftig wenn man eine Alternative dazu hat?

2. Wenn ich es schaffe 10km auf dem Ballen komfortabel durchzulaufen (in ein paar Monaten) sehe ich mich bereit mit einem leichten Rucksack zu trainieren (5kg fuer den Anfang?). Nun hat allerdings der Barfussschuh keinerlei Federung (man federt sich selbst durch das Laufen auf dem Ballen ab). Ist das Lauftraining mit Barfussschuhen und Rucksack sinnvoll, da dann ja mindestens der Ballen ungefedert bei jedem Schritt auf den Boden prallt. Sollte man das dann eventuell nur auf Rasenflaechen machen?


Mit freundlichen Gruessen
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: BulleMölders am 03. Juli 2013, 11:04:25
Probleme haben manche Menschen.  ::)
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: wolverine am 03. Juli 2013, 11:10:36
Was spricht denn gegen einen stinknormalen Joggingschuh? Wie viele Langstreckenläufer, Marathonis, Triathleten oder Mehrkämpfer haben Sie schon mit "Barfußschuhen", Rucksack oder ähnlichem Firlefanz trainieren gesehen?!
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: F_K am 03. Juli 2013, 11:15:58
@ wolwerine:

+1

Ansonsten:

Laufen "mit Gewicht" oder mit zu "schweren" Schuhen belastet Bänder, Sehnen und Gelenke übermässig - sollte im Training nicht gemacht werden.

Wenn es denn mal sein muss, läuft man halt mal mit Kampfstiefeln.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: wolverine am 03. Juli 2013, 11:20:15
Ganz alter Hut.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: rambosocke am 03. Juli 2013, 20:37:35
Habe auch mal überlegt FiveFingers zu kaufen. Würde diese allerdings nicht als einzige Laufschuhe ausschließlich nutzen, sondern um die Trainingsmöglichkeiten zu erweitern. Sie erkennen richtig, dass FiveFingers einen natürlichen und mutmaßlich gesünderen Laufstil fördern. Ich habe von der Investition abgesehen, weil es mir ausreicht, gelegentlich barfuß auf Rasen zu laufen. Fördert den selben Effekt: Stärkung der Fußmuskulatur und Bänder.
Ich sehe keinen Sinn darin, mit FiveFingers und zusätzlichen Gewichten zu laufen, würde das eher mit "normalen" Laufschuhen machen und auch eher im Gelände, wo ich die FiveFingers wegen der dünnen Sohle für gänzlich ungeeignet halte.
Das Laufen mit Stiefeln halte ich als "rein sportliches" Lauftraining für völlig falsch, weil eher verletzungsfördernd, aber da haben sie ihre Erfahrungen ja schon gemacht. Im Sinne von Military Fitness, insbesondere wenn Sie in der Kampftruppe im "Außendienst" tätig sind, mag das anders sein. Was sich dort zum Training der körperlichen Leistungsfähigkeit im Gelände- und Gefechtsdienst besonders gut eignet, vermag ich nicht zu sagen.
Titel: AW: FiveFingers
Beitrag von: tyer am 03. Juli 2013, 21:02:53
LOL
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: ulli76 am 03. Juli 2013, 21:08:11
Ganz einfach: Eine gute Grundfitness mitbringen.
Dann im Rahmen der Grundausbildung langsam an die Last gewöhnen. Im Rahmen von Märschen, Geländetagen etc.
Und wenn sich der Körper dran gewöhnt hat, kann man mal über Laufen mit Gepäck im Feldanzug nachdenken.
Dazu gibt es ja noch Zwischenstufen: Laufen im Feldanzug- aber auch das sollte man nicht gerade am Anfang machen und auch nicht ohne Gewöhnung mit längeren Strecken. Wie richtig erkannt wurde, sind Kampfstiefel nun mal keine Laufschuhe.
Dann kann man natürlich auch mal eine Laufeinheit mit Sportklamotten, Laufschuhen und leichtem Gepäck einbauen.

Was man auf keinen Fall machen sollte: Solche Dinge als Laufanfänger, mit Übergewicht oder gar als Vorgesetzter sowas ohne Vorbereitung mit Innendienstsoldaten betreiben.

Außerdem sollte man den Untergrund beachten. Gute Wald- und Feldwege eignen sich besser als Asphalt.

Achso- nicht umsonst sehen die Gelenke von Soldaten einiger Truppengattungen mit 30-35 aus wie sonst bei 60-Jährigen.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Alex94 am 03. Juli 2013, 23:31:46
Du bist echt der letzte Nasenbär xD
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: ulli76 am 04. Juli 2013, 07:42:21
Ich?
Nene- jetzt seid mal nicht so und übertreibt es nicht mit dem Nasenbären.
Der TE macht sich schon ernsthaft Gedanken und macht insgesamt einen vernünftigen Eindruck.

Aber noch ein Tip an den TE: Bleib locker und mach dir nicht zu viele Gedanken. Vielleicht lernst du in der Kampfkunstschule etwas mehr Gelassenheit.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: wolverine am 04. Juli 2013, 10:00:51
Immer an Konfuzius denken...
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: MMG am 04. Juli 2013, 22:23:24
Zitat von: wolverine am 03. Juli 2013, 11:10:36
Was spricht denn gegen einen stinknormalen Joggingschuh? Wie viele Langstreckenläufer, Marathonis, Triathleten oder Mehrkämpfer haben Sie schon mit "Barfußschuhen", Rucksack oder ähnlichem Firlefanz trainieren gesehen?!
Kenne nur einen, der läuft allerdings komplett Barfuß seine Marathons.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: itschie am 05. Juli 2013, 03:26:40
Ganz normales Lauftraining reicht vollkommend aus, das einzige was im Feldanzug, zumindest damals in meiner Aga, gelaufen wurde, wenn wir als Zug scheiße gebaut haben, eine extra Runde durch die Kaserne zur Truppenküche. Was sonst im Rahmen von militäri Fitness gemacht wird sind nette kleine fiesheiten, die einen aber sicher nicht umbringen! Wobei auch das von Einheit zur Einheit unterschiedlich ist. Es liegt da auch viel bei den Ausbildern. Es kommt den Ausbildern häufig nicht so ganz auf die Geschwindigkeit an, sondern er darauf das man es durchzieht und fightet bis ins vorgebene Ziel. Natürlich gibt es auch die tollen Sprüche aller: Wo kein Schnee liegt kann gelaufen werden oder sie verlieren was und zwar an Geschwindigkeit, Marsch Marsch! Aber die sollte man mit einen innerlichen Schmunzler schlucken und vielleicht doch zusehen das man vielleicht etwas schneller wird...
Titel: AW: FiveFingers
Beitrag von: leedrag am 05. Juli 2013, 07:47:37
Also ich hab hier eine Kameradin die regelmäßig mit den Five Fingers Ausgleichtraining macht. Sie sagt seit dem sie die FF benutzt hat sie kaum noch Ermüdungserscheinungen an dem Füßen und fühlt sich damit einfach besser. Wichtig ist aber das richtige Training. Auf der Seite von Vibram gibt es ne schöne PDF in der alles super erklärt wird.
Ich selber werd die FF bald auch benutzen wenn mein Gips am Bein ab ist um die Muskeln wieder aufzubauen und zu stärken. Wenn dann soweit ist setzte ich sie auch so mal die Woche beim Lauftraining aus Ausgleich ein
Titel: Antw:AW: FiveFingers
Beitrag von: InstUffzSEAKlima am 05. Juli 2013, 19:18:50
Zitat von: leedrag am 05. Juli 2013, 07:47:37
Auf der Seite von Vibram gibt es ne schöne PDF in der alles super erklärt wird.

Welcher Hersteller lobt seine Produkte nicht in höchsten Flötentönen und beschönigt nicht selten alles "etwas"?
Titel: AW: FiveFingers
Beitrag von: leedrag am 06. Juli 2013, 09:41:58
In de PDF geht es aber falls du sie mal gelesen hättest nicht darum wie super toll die sind und dass jder welche haben muss. Stattdessen wird dir ein vernünftiger Start ins Training vermittelt um Verletzungen und Überanstrengung zu vermeiden. Letztendlich soll es ja immer noch Spass machen und dich/deine Füße weiterbrngen ...
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Loohmi am 09. Juli 2013, 15:30:31
Zitat von: ulli76 am 03. Juli 2013, 21:08:11
Außerdem sollte man den Untergrund beachten. Gute Wald- und Feldwege eignen sich besser als Asphalt.
Das ist das Stichwort zum Bafuß- wie auch zum beschuten Laufen. Natürlich läufst du mit dem nackten Fuß am gesündesten, solange der Untergrund weich genug ist. Und das trifft in den wenigsten Fällen zu. Die Fußreflexzonenmasseurin meiner Mutter kann davon ein, zwei Lieder singen. Nimm' nen Laufschuh, der ist zum sportlichen Laufen da. Du kannst, wenn du ganz ordentlich sein möchtest, auch testen lassen, wie du belastest und abrollst. Danach wird dir dann dein Schuh gefertigt.
Wer bei den bisherigen Antworten noch nicht genug gelacht hat, darf hier weiterlesen.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Sargan am 10. Juli 2013, 08:46:24
Danke Community.

Lieber Loohmi,
entweder ich verstehe den von ihnen geteilten Beitrag von spiegel.de nicht oder er ist sachlich totaler Kaese. Noch unverstaendlicher wird es fuer mich, wenn Herr Achilles auf seiner eigenen Homepage folgendes veroeffentlicht:
http://www.achim-achilles.de/training/lauf-training/18131-barfusslaufen-macht-schneller.html

Was gegen einen "stinknormalen" Joggingschuh spricht?
Neben den Punkten Gesundheit, Natuerlichkeit und Leistungssteigerung welche ohnehin fuer einen Barfussschuh (schoenes Wort) sprechen kommt in meinem persoenlichen Fall noch hinzu, dass ich seid etwa einem Jahr all meine Habseligkeiten in einem Rucksack unterbringen koennen muss. Und wenn ich da die Wahl habe zwischen 130g knautschbaren Joggingschuhen mit 7mm Sohle, oder einem 400g Schuh mit 30mm Sohle, dann muss ich da nicht lange abwaegen.

Liebe Gruesse aus den Tropen
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: christoph1972 am 10. Juli 2013, 09:38:01
Empfehlung meines Sportmediziners (inzwischen OFA dR und selbst aktiver Läufer) zum Thema "Barfussschuh" und militärischer Dienstalltag: "Es paßt nicht wirklich zusammen."

Die Nutzung der Kampfstiefel belastet den Fuß ganz anders und der Körper ist auch auf die Belastung durch den Kampfstiefel und das Gepäck eingestellt.

Wenn denn privat trainiert werden soll, empfiehlt er eine langsame Umstellung der "herkömmlichen" Sportschuhe auf den "Barfussschuh". Das Laufen im Barfussschuh erfordert eine Eingewöhnungsphase und Änderung des Bewegungsablaufs, um die Vorteile des Schuhs voll nutzen zu können.

Vorteile für (aktive) Soldaten kann er nicht erkennen, weil die Kampfstiefel eben den geänderten Bewegungsablauf nicht wirklich erlauben.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: F_K am 10. Juli 2013, 10:37:33
ZitatNeben den Punkten Gesundheit, Natuerlichkeit und Leistungssteigerung welche ohnehin fuer einen Barfussschuh (schoenes Wort) sprechen

Schleichwerbung?

Sprinter tragen Sprintschuhe, Mittelstreckenläufe sehr leichte Laufschuhe usw. - "niemand" im Hochleistungsbereich trägt da "FF".

FF sind ein zusätzliches Trainingsmittel - lediglich notwendig für Läufer, nicht für den Feld-, Wald- und Wiesensoldaten.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: wolverine am 10. Mai 2014, 16:40:57
Weil ich es damals schon für Blödsinn gehalten habe.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Büdi am 11. Mai 2014, 13:09:44
Zitat von: Sargan am 10. Juli 2013, 08:46:24
Und wenn ich da die Wahl habe zwischen 130g knautschbaren Joggingschuhen mit 7mm Sohle, oder einem 400g Schuh mit 30mm Sohle, dann muss ich da nicht lange abwaegen.

400g Schuh... äh ja... also meine normalen Joggingschuhe wiegen knapp 120g...
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Cally am 11. Mai 2014, 14:28:51
Vor ein paar Tagen auf 9gag gelesen, dass ein namenhafter Hersteller dieser Schuhe einen Großteil der Modelle der letzten fünf Jahre zurückgerufen und teils sogar eine Entschädigung gezahlt hat. Scheinen wohl doch nicht das gelbe vom Ei zu sein :S
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Ralf am 11. Mai 2014, 15:07:57
Schaust du 2 Beiträge über deinem...da ist das verlinkt.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Joe am 11. Mai 2014, 16:21:53
Vibram zahlt die Entschädigung an US-Kunden wegen irreführender Werbeversprechen, nicht weil die Schuhe gesundheitsschädlich sind.
Ein Rückruf erfolgt ebenfalls nicht.
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: wolverine am 11. Mai 2014, 17:39:21
Sie zahlen das wegen einer zumindest möglichen höheren Verurteilung wegen irreführender Werbung. Nichts anderes steht dort und nichts anderes habe ich verlinkt. Es besteht daher der zumindest begründete Verdacht, dass das so gesunde Laufen mit irren Muskelaufbau nichts anderes als ein Werbegag ist. Nichts anderes ....
Titel: Antw:FiveFingers
Beitrag von: Joe am 11. Mai 2014, 18:09:26
Ganz recht, meine Richtigstellung bezog sich auch nur auf den Beitrag von Cally.

Ich persönlich habe bislang übrigens nur gute Erfahrungen mit diesen Schuhen gemacht.