Bundeswehrforum.de

Guten Tag,

Ich habe ein Anliegen was ich mit meinen Vorgesetzten nicht klären kann, da ich dort nur auf Ablehnung stoße. Deswegen überlege ich, dem Wehrbeauftragten eine Email zu schreiben. Da ich mir nicht sicher bin, ob es Grund genug dafür ist, wollte ich mir vorerst hier einen Rat holen.

Ich bin 2012 erkrankt, ist nicht unbedingt lebensbedrohlich, werde aller Anschein nach aber bis ins hohe Alter damit klar kommen müssen. Es handelt sich dabei anscheinend um eine erblich bedingte Krankheit, die bei mir aber relativ spät zum Vorschein gekommen ist.

Da ich dadurch und seitdem einen 90/5 habe der mich erheblich einschränkt, (quasi alles was den reinen Soldatenberuf einschließt wie zB. Schießen, Auslandseinsätze, Übungen etc.) wurde ich heimatnah kommandiert.

Nun aber stellt sich meine "alte" Einheit Quer und will mich nicht weiter kommandieren ohne mir ein triftigen Grund dafür zu nennen. Selbst das schreiben vom Truppenarzt, der durch die Ergebnisse und Begutachtung aus dem BwKh, auf dem 90/5 vermerkt hat, das ich heimatnah verwendet werden soll, wird ignoriert.

Ich war inzwischen auch bei unserem Militärpfarrer um ihn um Rat zu fragen. Bis jetzt könnte er aber auch nichts erreichen.

Würde mich freuen, hier einige Vorschläge entgegen nehmen zu können.

Hast du es schon mal mit einem Versetzungsantrag probiert?

Ja. Das war das erste, was ich in Betracht gezogen habe. Jedoch ist eine Versetzung nach Aussage des S1 Offiziers nicht möglich aufgrund mangelnder bzw. nicht vorhandener Dienstposten. Die weitere Kommandierung ist demnach die einzige Möglichkeit.

ZitatJedoch ist eine Versetzung nach Aussage des S1 Offiziers nicht möglich aufgrund mangelnder bzw. nicht vorhandener Dienstposten.

Der entscheidet das aber nicht. Zur Not wird ein "DPäK"-Dienstposten geschaffen, da Sie ja zumindest noch eingeschränkt dienstfähig sind. Oder er muss einen Antrag an das BAPersBw stellen, welches Sie länger als 3 Monate kommandieren kann.

Schon mal vielen dank für die Antworten!

Aber auch ein DPäK Dienstposten soll nicht zur Verfügung stehen.
Wer kann denn so welche Dienstposten schaffen?

Wer stellt den Antrag auf Kommandierung beim BAPers?

Und so wie es mir gesagt wurde, entscheidet es letztendlich meine Stammeinheit, wer versetzt, kommandiert oder sonstiges wird. Da diese sich weigert mich zu kommandieren muss ich es so akzeptieren.

So wurde mir das vom Disziplinarvorgesetzten und Spieß eröffnet.   

Die Versetzung entscheidet mit Sicherheit nicht die Einheit oder der Chef sondern das BAPersBw bzw. der Personalführer. Diese können auch einen DPäk Dienstposten "erschaffen".

Fragen:

- Laufbahn, Status?
- Welche Verwendung / AVR / ist da noch Dienstleistung möglich?
- DU Verfahren eingeleitet?
- handelt es sich um einen (anerkannten) Härtefall?
- Status des Versetzungsantrages? Schriftlich?

Ansonsten:

- Die Kommandierung ist ein Befehl - läuft diese aus, ist die Befehlslage / Pflicht zur Dienstleistung am alten Standort wieder gegeben.

ZitatUnd so wie es mir gesagt wurde, entscheidet es letztendlich meine Stammeinheit, wer versetzt, kommandiert oder sonstiges wird.

Nee, das entscheiden die nicht, jedenfalls nicht in solch einem Fall. Das hätten die Herrschaften nur gerne.

ZitatAber auch ein DPäK Dienstposten soll nicht zur Verfügung stehen.
Wer kann denn so welche Dienstposten schaffen?

Im Zweifelsfall das BAPersBw. Dazu muss es aber beantragt werden.

Ich empfehle Ihnen, einen Versetzungsantrag zu stellen. Lassen Sie sich nicht durch solche Aussagen Ihrer Vorgesetzten verunsichern oder davon abbringenI Die müssen den Antrag bearbeiten und auf dem Dienstweg der zur Entscheidung zuständigen Stelle zuleiten. Begründen sie den Antrag mit Ihren gesundheitlichen Einschränkungen und der Aussage des Truppenarztes auf dem 90/5 und beziehen auch Sie den Sozialdienst der Bw mit ein.

ZitatSo wurde mir das vom Disziplinarvorgesetzten und Spieß eröffnet.   

Himmel, hilf !!

Zitat von: KlausP am 20. November 2013, 13:20:53
Himmel, hilf !!

Es ist erstaunlich, wie hartnäckig und wider besseres Wissen die deinem Ausruf zugrunde liegenden Fehlinformationen verbreitet werden. Die Verantwortlichen wissen es doch alle besser und können sich ausrechnen, dass die richtigen Informationen, z.B. bei uns durch dich ( ;)), sehr verlässlich weitergegeben werden. Was soll es also? Einschüchterung?   

ZitatWas soll es also? Einschüchterung?

Vermutlich auch. Man schafft sich aber damit auch "Arbeit" vom Hals (die sowieso Andere machen, z.B. der PersUffz/PersFw, dafür hat die Einheit den ja). Vielleicht will man sich auch keinen Präzedenzfall in der Einheit schaffen.  Ist nur schwach, wenn man seine Pflicht zur Fürsorge so auslegt ...  ::)

Mal ganz blöd gefragt: Welche Erkrankung erfordert für ihre Heilung/ Linderung eine heimatnahe Versetzung? Sind Sie für Ihren Dienstposten (in Ihrer alten Einheit) überhaupt noch einsetzbar? Wenn nicht, was hat denn Ihre Einheit mit Ihnen vor?

Für mich ergibt der Sachverhalt bisher keinen Sinn.

@ KlausP
Für den Betroffenen oder die Betroffene auf jeden Fall. Nicht jedes persönliche Schicksal ist eine Lapalie, die man durch Aussitzen aus der Welt schaffen kann. 

Einen handfesten Tipp zum weiteren Vorgehen hast du ja jetzt. Ich fände es klasse, wenn du hier ein Feedback posten könntest, wie der Fall letztendlich abgelaufen bzw. ausgegangen ist. Sowas würde bestimmt einigen Mut machen und offene Fragen klären.

@ wolve und Alle:

Deshalb habe ich ja meine Fragen gestellt.

Wie wir in einem anderen Thread ja herausgearbeitet haben, kann der DV nicht "einfach so" an einen anderen Standort abkommandieren, dies geschieht eigentlich im Vorgriff und mit Absprache BAPersBw.

Wenn nun aber z. B. von diesem Amt entschieden worden sein sollte, dass eine heimatnahe Versetzung eben in dieser Situation nicht angebracht ist, dann wird die Kommandierung "enden" und man wird weiter in der Einheit Dienst leisten.

Da der TE aber kaum Informationen liefert, kann der Sachverhalt nicht wirklich beurteilt werden.

Nochmals vielen dank für die Tipps und möglichen Vorgehensweisen!

Ich bin SaZ 04 und bin auf dem Dienstposten Kraftfahrer B/CE.

Da ich durch den 90/5 generell und bis zum regulären Ende meiner Dienstzeit keine Bw-KFZ mehr führen darf und über einen längeren Zeitraum auch privat nicht nutzen durfte, ist es also nicht möglich dem Dienstposten gerecht zu werden. Da ich auch durch die weite Anreise zu meiner Stammeinheit nicht ohne große umstände bringen konnte, wurde ich heimatnah kommandiert!

Mitlerweile darf ich wieder wohlgemerkt PRIVAT-KFZ führen, jedoch auf Empfehlung des Arztes (was auch im 90/5 steht) mit einer Maximalen Fahrzeit pro Tag. Und diese wird mit der An- und Abreise zu meiner Stammeinheit deutlich überschritten!

Es bleibt der Ratschlag - Versetzungsantrag.

Für einen Mannschafter mit kurzer Restverpflichtungszeit sollte sich ein Dienstposten finden lassen - viel Erfolg.

(wobei der TrArzt die Benutzung von Privat KFZ nicht "verbieten" kann - dass würden, wenn überhaupt, Fahrerlaubnisbehörden machen).

Bleibt die Frage, was Ihre Einheit mit Ihnen vorhat.

Zur Fahrt: Die An-und Abreise von und zum Dienst ist grundsätzlich in der persönlichen Sphäre (also ganz platt gesagt nicht Sache der Bundeswehr). Wenn Sie - aus welchen Gründen auch immer - diese nicht selbst fahren können, müssten Sie wohl mit öffentlichen Verkehrsmitteln fahren oder eine Fahrgemeinschaft bilden.
Gleiches wäre ja etwa bei einen Fahrverbot oder einen Entzug der Fahrerlaubnis. Dafür wird man auch nicht kommandiert.

Ich sehe Sie also nicht als Härtefall und Ihren Versetzungsantrag lediglich in ganz normaler Bearbeitung. Für Sie würde unter diesen Voraussetzungen auch kein DpäK geschaffen. Daran würde auch der Wehrbeauftragte des Deutschen Bundestages nichts ändern. Wobei Ihnen natürlich unbenommen ist, ihn mit Ihrem Fall zu befassen.

F_K, Sie stellten keine Fragen, sondern haben ein paar Einzelbegriffe mit Fragezeichen versehen. Freundlich und kommunikativ kommt das nicht herüber.

Die Frage nach Laufbahn und Verwendung mag für Sie relevant sein, ist im geschilderten Fall allerdings irrelevant. Fest steht hingegen, dass der Fragensteller bisher keinen Versetzungsantrag geschrieben und deshalb auch nichts Verbindliches in der Hand hat, gegen das er Rechtsmittel einlegen könnte.

Mit Ihren Mutmaßungen helfen Sie nicht weiter. KlausP hat die einzig zielführenden Informationen gegeben. Das sollte der Fragensteller jetzt auch tun. Der von ihm ins Spiel gebrachte Wehrbeauftragte ist jedenfalls - zunächst - kein guter Weg.

Lieber Miguhamburg:

Unter Soldaten versteht man "Frage ..." schon, auch wenn Sie ggf. dazu nicht in der Lage sind.
Formulare der Bundeswehr sind da noch kürzer als meine Fragen.

ZitatDie Frage nach Laufbahn und Verwendung mag für Sie relevant sein, ist im geschilderten Fall allerdings irrelevant.

Für die Beurteilung eines Härtefalles / DUs sind meine Fragen schon  berechtigt, dass zeigen alle unsere Threads hier.

Wir sind hier allerdings nicht in direktem Kontakt und die Netiquette sollte uns es wert sein, in ganzen Sätzen und Fragen zu formulieren und nicht mit "Obrigkeitsgehabe" zu diskutieren.

Und mit Verlaub: Härtefallprüfungen im Fall von Personalmaßnahmen habe ich in meiner Dienstzeit ganz sicher mehr durchgeführt als Sie. Und da spielen Ihre "Fragen" allenfalls eine nachrangige Rolle. Wenn aus welchen Gründen auch immer ein DU-Verfahren nicht in Betracht kommt, wird unabhängig von Dienstgrad und Laufbahn bei Krankheit immer versucht, den Soldaten heimatnah oder räumlich nah an seine Behandlungseinrichtung zu versetzen, so dass er dort Dienst leisten kann. Das nennt man dann Fürsorge des Dienstherrn.

Könnt ihr euren Zickenkrieg bitte per PN weiterführen?

@TE:
Was die ganze Versetzung angeht, schau mal in diesen Thread:  http://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php?topic=45746.0
Ob das Problem mit der Fahrstrecke zum Dienstort eine Versetzung rechtfertigt, wird der Personalführer entscheiden. Evtl. spielen ja auch noch Aspekte eine Rolle, die wir nicht kennen.
Auf jeden Fall kannst du einen Antrag auf Versetzung stellen und dieser muss bearbeitet werden. (Das wurde ja auch schon geschrieben).
Wenn dieser nicht ordentlich bearbeitet wird, dann kommt eine Beschwerde in Frage.

Wenn dein Versetzungsantrag abgelehnt wird, wirst du wohl damit klar kommen müssen. Evtl finden sich dann auch Lösungen, dass du die größte Strecke mit dem Dienstort mit dem Zug fährst und du das Auto am Bahnhof stehen hast, um in die Kaserne zu kommen. Oder es finden sich Kameraden, die dich mitnehmen etc.

Achte auch unbedingt darauf, dass du eine Abgabenachricht deines Versetzungsantrages bekommst. Nicht, dass der Antrag noch irgendwie rein zufällig verloren geht.

Was bei Problemen mit der Einheit helfen kann: Eine Kopie mit Eingangsstempel behalten.

Ok habe ich so verstanden. Ich werde also den Versetzungsantrag schreiben und als Begründung auf meinen 90/5 verweisen. Anschließend eine Kopie ziehen und diese mit Eingangsstempel versehen lassen.

Mit was für einer Wartezeit muss man rechnen bzw. welche Fristen muss die Einheit mit der Bearbeitung einhalten? Wann sollte man spätestens eine Beschwerde schreiben?

Du musst innerhalb von 4 Wochen zumindest einen Zwischenbescheid bekommen.

Noch nicht mal ein Beschwerdegrund vorliegen und schon danach fragen, ja ne is kla!
Zum einen wissen wir nicht, wer deine Personal bearbeitende Stelle ist. Das muss nicht das BAPersBw sein, kann auch deine Regimentsebene sein. Bei SaZ Msch ist das je nach TSK und TrG  unterschiedlich. Soll dich aber erst einmal nicht kümmern.
Du gibst den ab und schaust dann mal, was du an Eingangsbestätigung von deiner PersBearbSt bekommst. Diese sollte innerhalb von 4 Wochen kommen. Deine Einheit hat deinen Antrag in angemessener Zeit zu bearbeiten.
Einen Anspruch auf einen Bescheid innerhalb einer bestimmten Zeit hast du dann nicht, da das abgeprüft werden muss. Es kann dann sogar ein weiterer Zwischenbescheid kommen. Da das aber situationsabhängig ist, gibt es keine "Musterlösung", wann du was davon hörst.
Macht ja auch keinen Sinn, einen Bescheid zu einem bestimmten Datum rauszuhauen, wenn noch nicht alle Möglichkeiten geprüft wurden. Das ist nicht im Sinne des Antragsteller.
Gerade eine Versetzung über die Teilstreitkräfte hinweg dauert seine Zeit.