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Fragen und Antworten => Militärische Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: MrSkyfall am 09. Februar 2014, 23:42:49

Titel: Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 09. Februar 2014, 23:42:49
Guten Abend, ich hatte jetzt endlich einen Termin bei einem Karriereberater in Hannover. Habe mich auch gleich beworben zum 01.10. bei der Luftwaffe für die Offz.Lfb.. Jetzt habe ich in einer Woche einen Vortest/Cat/Computer....wie auch immer, was Mathe/Wortbeziehungen/Logik beinhaltet. Laut dem Berater wird von es von meinem Ergebnis abhängen, ob ich nach Köln eingeladen werde oder nicht. Habt ihr Tipps für mich ? 
Ist der Test für jede Laufbahn gleich ? Wie übe ich am besten usw. .... Z.z. habe ich ein Testbuch von Hesse/Schrader aus der Bücherei und rechne da alles hoch und runter.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: ulli76 am 10. Februar 2014, 05:43:09
Ja, ich habe einen Tip:
Überleg dir einen neuen, aussagekräftigen Threadtitel und schicke ihn an´s Team. Dann mahcen wir wieder auf.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: schlammtreiber am 10. Februar 2014, 11:34:11
erledigt
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 10. Februar 2014, 11:39:43
Diese Computertests sind immer unterschiedlich, da sie die Vorbildung berücksichtigen und neben einem Grundstock an Aufgaben auf die Eingaben/Anworten reagieren. So nach dem Motto "je besser du antwortest, desto schwieriger werden die Fragen".
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 13:33:34
Wie kann es sein, dass die Einladung zum ACFüKrBw bei Einigen vom CAT Test im örtlichen KC abhängig gemacht wird und es bei Anderen eine Einladung gibt,ohne dass der der Test vorher absolviert wurde ?

Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: F_K am 10. Februar 2014, 13:46:31
.. weil es sich um unterschiedliche Personengruppen handelt (Notenschnitte) und man den Bewerbern mit deutlich schlechteren Schnitten die Chance geben möchte, ihre Leistungsfähigkeit unter Beweis zu stellen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 13:51:11
Ah ok. Der CAT muss aber von denen die direkt eingeladen wurden trotzdem gemacht werden,oder ?
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: F_K am 10. Februar 2014, 14:04:51
Ja (denen gibt man auch die Chance, sich hier zu "blamieren" ...).
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 14:18:51
Ok, dann gucke ich mal, dass ich mich nicht blamiere ;)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10. Februar 2014, 17:44:19
Zitat
Wie kann es sein, dass die Einladung zum ACFüKrBw bei Einigen vom CAT Test im örtlichen KC abhängig gemacht wird und es bei Anderen eine Einladung gibt,ohne dass der der Test vorher absolviert wurde ?

Mir wurde von der Dame beim Beratungsgespräch gesagt, dass zur Zeit alle die nach Köln wollen einen Vortest machen müssen, da die Bewerberzahl so hoch ist. Die Frau hat mich nicht einmal nach meiner Durchschnittsnote gefragt und weiß sie auch gar nicht, da ich die Bewerbung erst kommenden Freitag abgebe, also ist die Aussage von F_K in dem Zusammenhang falsch.
Wenn es so wäre, könnte ich mir den Vortest sparen... ::)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 18:06:18
Ok.Ich musste keinen Test machen und habe realtiv schnell eine Einladung bekommen. Ich hab mein Abi mit 1,8 gemacht. Das hat aber in meinen Augen nichts zu sagen, da gutes Abi ist nicht gleich gute Bewerber. Und gutes Abi=gut im Mathetest schon lange nicht :D
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10. Februar 2014, 18:22:24
Zitat
Ok.Ich musste keinen Test machen und habe realtiv schnell eine Einladung bekommen. Ich hab mein Abi mit 1,8 gemacht. Das hat aber in meinen Augen nichts zu sagen, da gutes Abi ist nicht gleich gute Bewerber. Und gutes Abi=gut im Mathetest schon lange nicht :D

Ich weiß nicht genau woran das festgemacht wird. Evtl unterscheidet sich der Bewerberandrang auch regional voneinander. Wann hast du dich beworben und aus welchem Bundesland kommst du?
Mein Abischnitt liegt auch bei 1,8 und ich hab zusätzlich ne Berufsausbilung. Aber wie gesagt, meinen Abischnitt hat die Dame gar nicht erfragt.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 18:35:12
Ich komme aus Hessen und habe mich Anfang/Mitte Januar beworben. Wie gesagt ich hab eigentlich nur meine Zeugnisse abgegeben und hatte ein paar Wochen später eine Einladung im Briefkasten.
Das mit der Menge an Bewerben ist ja nicht sehr beruhigend ;).
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 18:46:05
Meinen Durchschnitt wusste der Herr auch nicht. (2.6), mit Berufsausbildung. Meinte aber, dass die Einladung nach Köln davon abhängt, sehr stark vom Testergebniss abhängt.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10. Februar 2014, 18:49:46
Hast du´s gut. Mir hat die Karriereberaterin angekündigt, dass wir kommenden Freitag (wenn ich meine Bewerbung abgebe) direkt einen Termin für einen Vortest ausmachen  :(
Wäre echt super, wenn´s ohne ginge, aber muss mich jetzt wohl drauf einstellen.

Zitat
Z.z. habe ich ein Testbuch von Hesse/Schrader aus der Bücherei und rechne da alles hoch und runter.

Ich habe auch eins von Hesse/Schrader, da ich mich gerne vorbereiten wollte und die KB mir dieses Buch dazu empfohlen hat. Allerdings sind da auch gefühlte hunderttausend Aufgabentypen drin, die wir nicht machen werden, da das Buch auch zur Übung für Einstellung- und Eignungstests der Polizei und Feuerwehr ist.
Das Gute an dem Buch ist, dass es auch ein wenig auf´s AC in Köln vorbereitet (vor allem die psychologischen Tests).

Weiß jemand, ob dieser Test mit dem Onlinetest auf der Bundeswehrseite vergleichbar ist? Wortbeziehung, Matritzen, Mathe, Englisch...?
Falls ja, braucht man sich wohl nicht sehr zu fürchten. Da wird in Köln wahrscheinlich "schlimmeres" auf einen zukommen.

Zitat
Meinen Durchschnitt wusste der Herr auch nicht. (2.6), mit Berufsausbildung. Meinte aber, dass die Einladung nach Köln davon abhängt, sehr stark vom Testergebniss abhängt.

Richtig, das sagte mir die Beraterin auch so in etwa.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Papperlapap am 10. Februar 2014, 18:50:57
Gibt n Sammelthread mit Erfahrungsberichten aus den KCs und dem AC.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10. Februar 2014, 18:56:04
Zitat
Gibt n Sammelthread mit Erfahrungsberichten aus den KCs und dem AC.

Danke. Hab ich schon alle durch (jedenfalls die, die sich ums AC drehten).
Die Frage ist ja, ob diejenigen, die den Vortest für Köln machen, den gleichen Test machen müssen, wie jene, die zum KC eingeladen werden, weil sie sich für die Feldwebellaufbahn bewerben, z.B..
Wenn das der Fall ist, werde ich mir die KC Erfahrungsberichte auch durchlesen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 19:05:56
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen. Unterm Strich müssen den alle machen, egal ob vorher im KC oder eben in Köln. Falls man Aufgrund des Tests nicht eingeladen wird, wird man vermutlich auch in Köln rausfliegen. Also hilft unterm Strich nur lernen und bestehen. Ich glaube auch, wenn man sich die Erfahrungsberichte anschaut, dass der CAT Test nicht wirklich ein "Rauswerfer" ist. Ich hab auch das Hesse und SChrader Buch und vermute, dass das um einiges Schwerer und komplizierter ist,als in Wirklichkeit...
Viel mehr Lernwille erfordert der Mathetest bei mir. ;)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Büdi am 10. Februar 2014, 19:14:15
Ich hab auch das Hesse und SChrader Buch und vermute, dass das um einiges Schwerer und komplizierter ist,als in Wirklichkeit...

Versteh ich nicht? Oder gehts hier um eine Krümmung im Raum-Zeit-Kontinuum? Dann bin ich raus...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 19:29:49
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen. Unterm Strich müssen den alle machen, egal ob vorher im KC oder eben in Köln. Falls man Aufgrund des Tests nicht eingeladen wird, wird man vermutlich auch in Köln rausfliegen. Also hilft unterm Strich nur lernen und bestehen. Ich glaube auch, wenn man sich die Erfahrungsberichte anschaut, dass der CAT Test nicht wirklich ein "Rauswerfer" ist. Ich hab auch das Hesse und SChrader Buch und vermute, dass das um einiges Schwerer und komplizierter ist,als in Wirklichkeit...
Viel mehr Lernwille erfordert der Mathetest bei mir. ;)

Ehrlich gesagt sind die Mathetests im Buch ziemlich leicht. Habe die auch alle mit der angegebenen Zeit gerechnet.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10. Februar 2014, 19:45:50
Zitat
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen

Hm, das glaube ich nicht. Die Frau sagte mir, dass es in etwa so ein Test ist, wie man ihn im Internet findet. Habe bisher nur einen Übungstest auf der Website der Bundeswehr gefunden  ???
Ich denke nicht, dass wir schon den Test machen, der uns in Köln erwarten würde. Aber ich frage am Freitag nochmal die Beraterin.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: dunstig am 10. Februar 2014, 20:01:54
Zitat
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen

Hm, das glaube ich nicht. Die Frau sagte mir, dass es in etwa so ein Test ist, wie man ihn im Internet findet. Habe bisher nur einen Übungstest auf der Website der Bundeswehr gefunden  ???
Ich denke nicht, dass wir schon den Test machen, der uns in Köln erwarten würde. Aber ich frage am Freitag nochmal die Beraterin.

So war es bei mir aber. Habe den CAT-Test schon im (damals noch KWEA) gemacht und brauchte ihn entsprechend in Köln nicht mehr wiederholen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 20:06:17
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen. Unterm Strich müssen den alle machen, egal ob vorher im KC oder eben in Köln. Falls man Aufgrund des Tests nicht eingeladen wird, wird man vermutlich auch in Köln rausfliegen. Also hilft unterm Strich nur lernen und bestehen. Ich glaube auch, wenn man sich die Erfahrungsberichte anschaut, dass der CAT Test nicht wirklich ein "Rauswerfer" ist. Ich hab auch das Hesse und SChrader Buch und vermute, dass das um einiges Schwerer und komplizierter ist,als in Wirklichkeit...
Viel mehr Lernwille erfordert der Mathetest bei mir. ;)

Ehrlich gesagt sind die Mathetests im Buch ziemlich leicht. Habe die auch alle mit der angegebenen Zeit gerechnet.


Ja eben und ich vermute, dass der Mathetest schwieriger wird...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 20:31:55
Wenn ich das richtig interpretiere ist das bei Euch einfach nur der CAT schon vorgezogen. Unterm Strich müssen den alle machen, egal ob vorher im KC oder eben in Köln. Falls man Aufgrund des Tests nicht eingeladen wird, wird man vermutlich auch in Köln rausfliegen. Also hilft unterm Strich nur lernen und bestehen. Ich glaube auch, wenn man sich die Erfahrungsberichte anschaut, dass der CAT Test nicht wirklich ein "Rauswerfer" ist. Ich hab auch das Hesse und SChrader Buch und vermute, dass das um einiges Schwerer und komplizierter ist,als in Wirklichkeit...
Viel mehr Lernwille erfordert der Mathetest bei mir. ;)

Wofür hast dich beworben :-)
Ehrlich gesagt sind die Mathetests im Buch ziemlich leicht. Habe die auch alle mit der angegebenen Zeit gerechnet.


Ja eben und ich vermute, dass der Mathetest schwieriger wird...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 20:36:05
Naja Offizier, wenn möglich bei den Aufklärern oder Gebirgsjägern. Studium: Geschichte oder Staats und Sozialwissenschaften.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 20:37:58
Ich bei Luftwaffe/ Maschinenbau :D
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 20:40:58
wann bist du dran ?
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 20:42:05
Morgen
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 10. Februar 2014, 20:44:59
Na dann wünsche ich dir viel Erfolg
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 10. Februar 2014, 20:48:04
Danke, ich schreibe dann rein wie es gelaufen ist.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 11. Februar 2014, 17:23:39
Also, jetzt bin ich ferig mit dem Vortest bei dem Karrierecenter in Hannover. Nachdem ich die Bewerbungsunterlagen abgegeben habe, musste ich 15 Min. warten. Wurde dann aufgerufen in einen Raum mit ca. 20 Pc's, ich war komplett alleine da. Der Test hat ca. 1Std. gedauert und der war echt nicht einfach. Wortbeziehungen, Rechentest und Logisches Denken wurden abgeprüft. Mathe war ziemlich einfach, Wortbeziehungen waren schon ein Fall für sich, aber bei dem Logiktest bin ich schon fast ins Schwitzen gekommen. Das Ganze ist machbar, keine Frage, aber hingegangen bin ich mit der Absicht 100% zu erreichen, wie es wirklich aussieht konnte mir keiner sagen. Aber mind. Doppelt so schwer als im Buch war es auf jeden Fall. Also Tipp von mir: üben, üben, üben.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11. Februar 2014, 18:43:48
Ui. Danke für deinen Bericht!
Ist dieser Test vergleichbar mit dem Übungstest im Internet (halt nur schwerer)?
Aber die Aufgabentypen ähneln denen im Hesse/Schrader, oder?
Wurde dir gesagt, ob dieser Test gleichwertig ist mit dem CAT, den man normalerweise im AC in Köln macht?

Vielen Dank im Voraus
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 11. Februar 2014, 18:46:47
Ist vergleichbar mit dem Test im Internet und dem Buch, nur ich fand ihn um einiges schwerer. Auch die im Buch sind teilweise nicht wirklich schwer. Ob es iwie eine Gleichwertigkeit mit dem Test im AC hat, habe ich nicht gefragt.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14. Februar 2014, 11:55:51
So, also ich habe nun auch einen Termin für den Vortest: Bei mir wird´s der 03.03.(Rosenmontag) und ich muss nach Kassel.
Die Dame sagte mir auch, dass der Vortest dem CAT entspricht, den man dann in Köln machen würde, nur ohne spezifische Zusatztests wie z.B. den SanTest. Entsprechend müsste man den Test dann auch nicht mehr machen, falls man nach Köln eingeladen wird.

@MrSkyfall: Kannst du mir ungefähr sagen, was in Mathe abgeprüft wurde? Ich glaube ja nicht so recht daran, dass man da mit Bruchrechnung, Prozentrechnung und Dreisatz davon kommt, wie es im Übungsbuch der Fall zu sein scheint.
Mathe ist meine Achillesferse. Hatte zwar in der Oberstufe immer gute Noten, aber dafür habe ich viel lernen müssenund möchte mich auch hierfür möglichst gut vorbereiten.  :-\
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Chakki am 14. Februar 2014, 14:10:51
In dem "Vortest" kommen nur einfache Mathe Aufgaben dran. Dort werden Grundwissen usw. abgefragt.
Also sollte für jeden ohne Probleme machbar sein. Kniffliger wirds dann in Köln mit den 60 Fragen waren es glaube ich.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: xt1120 am 14. Februar 2014, 14:45:13
Wie viel Zeit hat man für die 60 Fragen ?
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Chakki am 14. Februar 2014, 15:26:15
Puh das weiß ich nicht mehr...hab den total verhaun  :P
Kommt halt nur Stoff aus der 13. Klasse dran. So wie die Abi Prüfungen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14. Februar 2014, 15:56:25
Zitat
Kniffliger wirds dann in Köln mit den 60 Fragen waren es glaube ich.

Soweit ich weiß, muss man als SanOA keinen Mathetest machen (sofern man keine weiteren Studienwünsche angegeben hat), sondern stattdessen einen speziellen SanTest, welcher allerdings auch Mathe enthält.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Pericranium am 14. Februar 2014, 16:12:17
Zitat
Kniffliger wirds dann in Köln mit den 60 Fragen waren es glaube ich.

Soweit ich weiß, muss man als SanOA keinen Mathetest machen (sofern man keine weiteren Studienwünsche angegeben hat), sondern stattdessen einen speziellen SanTest, welcher allerdings auch Mathe enthält.

Ja, aber die Mathematik, die man für den SanTest braucht, beschränkt sich echt auf Dreisatz und Bruchrechnen, wenn ich mich recht erinnere.
Ich habe ohne zu lernen im SanTest sehr gut abgeschnitten. Und in Mathe in der Schule war ich immer schlecht.
Also sollte der Matheanteil im SanTest keine allzu große Hürde sein.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 14. Februar 2014, 16:23:17
So, also ich habe nun auch einen Termin für den Vortest: Bei mir wird´s der 03.03.(Rosenmontag) und ich muss nach Kassel.
Die Dame sagte mir auch, dass der Vortest dem CAT entspricht, den man dann in Köln machen würde, nur ohne spezifische Zusatztests wie z.B. den SanTest. Entsprechend müsste man den Test dann auch nicht mehr machen, falls man nach Köln eingeladen wird.

@MrSkyfall: Kannst du mir ungefähr sagen, was in Mathe abgeprüft wurde? Ich glaube ja nicht so recht daran, dass man da mit Bruchrechnung, Prozentrechnung und Dreisatz davon kommt, wie es im Übungsbuch der Fall zu sein scheint.
Mathe ist meine Achillesferse. Hatte zwar in der Oberstufe immer gute Noten, aber dafür habe ich viel lernen müssenund möchte mich auch hierfür möglichst gut vorbereiten.  :-\

Bruchrechnen, Prozente; Potenzen, Dreisatz. Mathe war echt easy, meine ich. Konzentriere dich auf Logiktest / Matrizen. Die waren ziemlich übel. Ich kenne meinen Ergebnis zwar nicht nicht, aber bei Mathe bin ich mir ziemlich sicher, dass ich da 100% erreicht habe, bei dem anderen...naja....
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14. Februar 2014, 17:08:56
Zitat von: Pericranium
Also sollte der Matheanteil im SanTest keine allzu große Hürde sein.

Na das klingt doch vielversprechend  ;D Danke.

Zitat von: MrSkyfall
Bruchrechnen, Prozente; Potenzen, Dreisatz. Mathe war echt easy, meine ich. Konzentriere dich auf Logiktest / Matrizen. Die waren ziemlich übel. Ich kenne meinen Ergebnis zwar nicht nicht, aber bei Mathe bin ich mir ziemlich sicher, dass ich da 100% erreicht habe, bei dem anderen...naja....

Wow, ich dachte wirklich, dass es doch schon fast zu einfach wäre, wenn nur der Mittelstufenstoff abgefragt wird.
Aber die Einladung nach Köln wird am Ende doch nicht allein vom Testergebnis abhängig gemacht, oder? Es werden sicher zusätzlich Abiturdurchschnittsnote, Zusatzqualifikationen, usw berücksichtigt...
Hm, der Matritzentest in der Übungsversion ist ziemlich leicht, aber hab mir schon gedacht, dass es das keinesfalls gewesen sein kann  ::)


Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 14. Februar 2014, 17:54:15
Zitat von: Pericranium
Also sollte der Matheanteil im SanTest keine allzu große Hürde sein.

Na das klingt doch vielversprechend  ;D Danke.

Zitat von: MrSkyfall
Bruchrechnen, Prozente; Potenzen, Dreisatz. Mathe war echt easy, meine ich. Konzentriere dich auf Logiktest / Matrizen. Die waren ziemlich übel. Ich kenne meinen Ergebnis zwar nicht nicht, aber bei Mathe bin ich mir ziemlich sicher, dass ich da 100% erreicht habe, bei dem anderen...naja....

Wow, ich dachte wirklich, dass es doch schon fast zu einfach wäre, wenn nur der Mittelstufenstoff abgefragt wird.
Aber die Einladung nach Köln wird am Ende doch nicht allein vom Testergebnis abhängig gemacht, oder? Es werden sicher zusätzlich Abiturdurchschnittsnote, Zusatzqualifikationen, usw berücksichtigt...
Hm, der Matritzentest in der Übungsversion ist ziemlich leicht, aber hab mir schon gedacht, dass es das keinesfalls gewesen sein kann  ::)
ja, klar hängt es auch von abi noten ab. Aber da bei mir der Durchschnitt ca. bei 2.6-2,8 liegt meinte der Berater, dass ich mir Mühe geben soll bei dem Test, sonst kann es schon mit der Einladung nach Köln schwer werden.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: kriskriskris am 14. Februar 2014, 20:09:33
Hey an alle erstmal(:

Also ich bin neu hier im Forum, ich habe auch in wenigen Wochen meinen Termin in Köln(:
Ich wollte mal nachfragen, ich habe ein gutes Abi und alles okay soweit und habe auch keine Angst vor Intelligenztest Deutsch, etc. Jedoch habe ich riesige Bauchschmerzen da ich in Mathe wirklich wirklich schrecklich war(; Hat was damit zu tun, dass ich auf einem Sportinternat Jahre lang war und wir kaum Mathe Unterricht hatten, etc. (egal!(; ). Meine Frage jetzt: Wie läuft das denn mit dem Mathe Test ich habe von vielen gehört, dass sich dieser nur auf die Studienwahl bezieht man meistens schon gesagt bekommt ob man Offiziertauglich ist vor dem Mathetest. Hat da jemand Infos?(:

Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Pericranium am 14. Februar 2014, 20:13:57
Hey an alle erstmal(:

Also ich bin neu hier im Forum, ich habe auch in wenigen Wochen meinen Termin in Köln(:
Ich wollte mal nachfragen, ich habe ein gutes Abi und alles okay soweit und habe auch keine Angst vor Intelligenztest Deutsch, etc. Jedoch habe ich riesige Bauchschmerzen da ich in Mathe wirklich wirklich schrecklich war(; Hat was damit zu tun, dass ich auf einem Sportinternat Jahre lang war und wir kaum Mathe Unterricht hatten, etc. (egal!(; ). Meine Frage jetzt: Wie läuft das denn mit dem Mathe Test ich habe von vielen gehört, dass sich dieser nur auf die Studienwahl bezieht man meistens schon gesagt bekommt ob man Offiziertauglich ist vor dem Mathetest. Hat da jemand Infos?(:

An der Rechtschreibung würde ich, an deiner Stelle, auch noch arbeiten.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 14. Februar 2014, 20:15:22
Zitat
An der Rechtschreibung würde ich, an deiner Stelle, auch noch arbeiten.

Ist doch mit dem Handy geschrieben ... tz tz tz  ::)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 14. Februar 2014, 21:32:32
Zitat von: kriskriskris
Hey an alle erstmal(:

Also ich bin neu hier im Forum, ich habe auch in wenigen Wochen meinen Termin in Köln(:
Ich wollte mal nachfragen, ich habe ein gutes Abi und alles okay soweit und habe auch keine Angst vor Intelligenztest Deutsch, etc. Jedoch habe ich riesige Bauchschmerzen da ich in Mathe wirklich wirklich schrecklich war(; Hat was damit zu tun, dass ich auf einem Sportinternat Jahre lang war und wir kaum Mathe Unterricht hatten, etc. (egal!(; ). Meine Frage jetzt: Wie läuft das denn mit dem Mathe Test ich habe von vielen gehört, dass sich dieser nur auf die Studienwahl bezieht man meistens schon gesagt bekommt ob man Offiziertauglich ist vor dem Mathetest. Hat da jemand Infos?(:

Bitte sag mir, dass du auch zu ´nem Vortest musstest um nach Köln eingeladen zu werden, sonst versteh´ich die Welt nicht mehr.  ::)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 15. Februar 2014, 06:49:26
Meine Frage jetzt: Wie läuft das denn mit dem Mathe Test ich habe von vielen gehört, dass sich dieser nur auf die Studienwahl bezieht man meistens schon gesagt bekommt ob man Offiziertauglich ist vor dem Mathetest. Hat da jemand Infos?(:
Die Offiziereignung gibts am Ende in der Gesamtbetrachtung.
Auch im CAT-Test sind Matheanteile(logische Aufgaben, die in die Offz-Eignung reinspielen. Dass was immer als "der Mathetest bezeichnet wird, ist der Studieneignungstest. Absolviert man den unteriridisch, gibts keine Studieneignung und die Möglichkeit ohne Studium Offz zu werden ist mehr als begrenzt.
Allerdings...wenn ich doch schon meine Schwäche kenne, dann versuche ich diese doch auch zu beheben.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 15. Februar 2014, 06:53:38
Zitat
Bitte sag mir, dass du auch zu ´nem Vortest musstest um nach Köln eingeladen zu werden, sonst versteh´ich die Welt nicht mehr.

Taschentuch? Oder auf'n Arm? Meine Güte ...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 09:43:22
Zitat
Taschentuch? Oder auf'n Arm? Meine Güte ...

Ooooh. Hat da jemand schlecht geschlafen? (http://www.smilies.4-user.de/include/Traurig/smilie_tra_078.gif) (http://www.smilies.4-user.de)
Wahrscheinlich brauchen Sie einfach Ihre tägliche Dosis Stänkerei, sonst kommen Sie nicht durch den Tag....
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: BulleMölders am 15. Februar 2014, 10:40:00
Wenn Sie das Schön stört, dass der eine links rum gehen muss (ohne Vortest) und der andere rechts rum (mit Vortest), na dann viel Spaß bei der Bundeswehr.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 15. Februar 2014, 11:05:50
Wenn Sie das Schön stört, dass der eine links rum gehen muss (ohne Vortest) und der andere rechts rum (mit Vortest), na dann viel Spaß bei der Bundeswehr.

FGenau das meinte ich.

Sie werden es noch sehr oft erleben, dass Sie Dinge tun müssen und Ihr Kamerad neben Ihnen nicht oder dass Ihr Kamerad etwas darf, was Ihnen verwehrt wird. Oder dass Ihnen etwas befohlen wird dessen Sinn Sie nicht erkennen und den Ihnen Ihr  Vorgesetzter auch nicht erläutern wird - außer vielleicht mit dem berühmt-berüchtigten "ISSO". Sowas sollte man auch bedenken, wenn man sich als Soldat bewirbt und erst recht dann, wenn man auch noch Offizier werden will.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 11:15:20
Nö, wenn´s für diese unterschiedliche Vorgehensweise nachvollziehbare Gründe gibt, dann soll´s mir gleich sein. Nur entweder gibt es diese nicht oder man darf diese Gründe nicht erfahren.
Dass es definitiv nicht an meine Qualifikation liegt, konnte die Karriereberaterin mir versichern. Aber woran ansonsten wusste sie selbst nicht.
Stimmt, ich finde das unbefriedigend - na und?
Ich mache den Vortest natürlich trotzdem und basta.

Wenn Sie mir jetzt erzählen wollen, dass man bei der Bundeswehr nicht auf Fairness und Chancengleichheit bauen kann und jeder Vorgesetzte seine Untergebenen nach Gutdünken und Sympathie behandeln darf, dann sollte ich mir das mit der Bundeswehr wahrscheinlich tatsächlich noch einmal überlegen, das stimmt.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 11:20:43
Zitat von: KlausP
Sie werden es noch sehr oft erleben, dass Sie Dinge tun müssen und Ihr Kamerad neben Ihnen nicht oder dass Ihr Kamerad etwas darf, was Ihnen verwehrt wird. Oder dass Ihnen etwas befohlen wird dessen Sinn Sie nicht erkennen und den Ihnen Ihr  Vorgesetzter auch nicht erläutern wird - außer vielleicht mit dem berühmt-berüchtigten "ISSO". Sowas sollte man auch bedenken, wenn man sich als Soldat bewirbt und erst recht dann, wenn man auch noch Offizier werden will.

Ok. Also läuft das Ganze tatsächlich irgendwie nach Lust und Laune der Vorgesetzten und deren Sympathie für die Untergebenen?
Dass man in der Grundausbildung zu spuren hat, ist mir vollkommen klar und dass es Aufgaben gibt, die gemacht werden müssen und die Wahl dann auch mal wohl oder übel auf dich fallen kann, auch.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 15. Februar 2014, 11:24:11
Zitat
Wenn Sie mir jetzt erzählen wollen, dass man bei der Bundeswehr nicht auf Fairness und Chancengleichheit bauen kann und jeder Vorgesetzte seine Untergebenen nach Gutdünken und Sympathie behandeln darf, dann sollte ich mir das mit der Bundeswehr wahrscheinlich tatsächlich noch einmal überlegen, das stimmt.

Das habe ich nirgends behauptet.

Aber es wird Sie z.B. so ziemlich jeder Ihre Vorgesetzten wegtreten lassen, mit dem Sie über Sinnn und Zweck eines Befehls zu diskutieren versuchen. Das konnten Sie in der Schule mit Ihren Lehrern vielleicht machen, aber bei der Bundeswehr sollten Sie sich das sehr schnell abgewöhnen, sonst werden Sie überall anecken.

Zitat
Dass man in der Grundausbildung zu spuren hat, ist mir vollkommen klar und dass es Aufgaben gibt, die gemacht werden müssen und die Wahl dann auch mal wohl oder übel auf dich fallen kann, auch.

Das beschränkt sich nicht auf die Grundausbildung bis zum Ende Ihrer Dienstzeit "verfolgen".
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 15. Februar 2014, 11:37:22
Es gibt klare Kriterien für die Teilnahme an einem Vortest. Und das ist nicht nur der Abi-Schnitt und hat auch nichts mit Willkür zu tun.
Ich werde aber einen Teufel tun und diese ausführen und damit quasi eine Anleitung liefern auch ohne Vortest ans AC zu kommen.
Denn das liefe dem Verfahren zuwider und würde nur knappe Prüfkapazität kosten. Nicht umsonst werden ja manche schon vorher ausgesiebt. Diese würden aber genauso am AC auch ausgesiebt werden.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 11:47:52
Zitat
Aber es wird Sie z.B. so ziemlich jeder Ihre Vorgesetzten wegtreten lassen, mit dem Sie über Sinnn und Zweck eines Befehls zu diskutieren versuchen. Das konnten Sie in der Schule mit Ihren Lehrern vielleicht machen, aber bei der Bundeswehr sollten Sie sich das sehr schnell abgewöhnen, sonst werden Sie überall anecken.

Es ist mir vollkommen klar, dass ich nicht erst jeden Befehl hinterfragen kann und das will ich auch gar nicht. Noch bin ich keine Soldatin und es geht hier ja schließlich erst einmal um´s Auswahlverfahren. Aber wenn die Bundeswehr mir halt unbedingt die An- und Abreise von jeweils 200km zahlen will, dann ist das eben so.

Zitat von: Ralf
Es gibt klare Kriterien für die Teilnahme an einem Vortest. Und das ist nicht nur der Abi-Schnitt und hat auch nichts mit Willkür zu tun.
Ich werde aber einen Teufel tun und diese ausführen und damit quasi eine Anleitung liefern auch ohne Vortest ans AC zu kommen.
Denn das liefe dem Verfahren zuwider und würde nur knappe Prüfkapazität kosten. Nicht umsonst werden ja manche schon vorher ausgesiebt. Diese würden aber genauso am AC auch ausgesiebt werden.

Na dass es da klare Kriterien gibt, finde ich doch schonmal sehr beruhigend! Und ICH würde den Teufel tun mich der Vorgabe "Votest" zu widersetzen und zu versuchen, drum herum zu kommen.
Da ist es wahrscheinlich einfacher, diesen Test von 1-2 Stunden zu absolvieren  ::)
Dass es nicht an meinem Abischnitt liegt, sagte die KB mir ausdrücklich.
Liegt wahrscheinlich irgendwie daran, dass ich mein Abitur auf dem 2. Bildungsweg gemacht habe oder so.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Joe am 15. Februar 2014, 15:03:17
Es wäre Ihren Chancen beim Test gewiss nicht abträglich, die Energie, die Sie hier darauf verwenden, sich den Test im vorhinein zusammenzuflicken und gleichzeitig andersartige Diskussionen zu führen, in die Vorbereitung für den Test zu investieren.

Die Fähigkeit zur sinnvollen Setzung von Prioritäten zählt zu den Dingen, die ein angehender Offizier beherrschen sollte.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 15:44:18
Zitat von: Joe
Es wäre Ihren Chancen beim Test gewiss nicht abträglich, die Energie, die Sie hier darauf verwenden, sich den Test im vorhinein zusammenzuflicken und gleichzeitig andersartige Diskussionen zu führen, in die Vorbereitung für den Test zu investieren.

Die Fähigkeit zur sinnvollen Setzung von Prioritäten zählt zu den Dingen, die ein angehender Offizier beherrschen sollte.

Wie ich meine Zeit für die Vorbereitungen einteile, das lassen Sie mal meine Sorge sein. Ich hatte nie ein Problem damit, mich mehreren Dingen gleichzeitig zu widmen und Alles trotzdem sehr gut und gewissenhaft zu meistern. Wenn man mir eines nicht vorwerfen kann dann ist es, faul zu sein und Dinge schleifen zu lassen.

Gruß
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Kartesh am 15. Februar 2014, 17:19:56
Hiho,
ich musste auch nicht zum Vortest, woran das lag weis ich nicht. Hab einen ganz gutes Zeugnis bis dahin gehabt, hab noch viel "optionales" mit in die Bewerbung gegeben. (Sportabzeichen, "Heldenschreiben" von meinen sozialen Engagments, Vereinsmitgliedschaften etc.) Aber wenig wird aus reiner Willkür gemacht, das wäre auch unlogisch, obwohl mich manche Sachen wirklich mal interessieren würden, zum Beispiel wie man 16 verschiedene Schulsysteme miteinander vergleichen kann.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 17:31:06
Zitat von: Kartesh
Hiho,
ich musste auch nicht zum Vortest, woran das lag weis ich nicht. Hab einen ganz gutes Zeugnis bis dahin gehabt, hab noch viel "optionales" mit in die Bewerbung gegeben. (Sportabzeichen, "Heldenschreiben" von meinen sozialen Engagments, Vereinsmitgliedschaften etc.) Aber wenig wird aus reiner Willkür gemacht, das wäre auch unlogisch, obwohl mich manche Sachen wirklich mal interessieren würden, zum Beispiel wie man 16 verschiedene Schulsysteme miteinander vergleichen kann.

Vielleicht werden wir es irgendwann einmal erfahren^^
Warst du schon in Köln? Ansonsten wünsch´ich dir viel Erfolg!


Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: ulli76 am 15. Februar 2014, 17:41:03
An sich ist es ganz einfach. Nah der Vorsortierung der Bewerbungen gibt es 3 Arten von Bewerbern:Die,die so erfolgsversprechend sind,dass man sie direkt einlädt. Die,die so schlecht sind,dass sie eine direkte Einladung Absage bekommen. Und die zwischendrin. Die müssen erst einmal durch den Vortest und anhand des Gesamtergebnisses gibt es dann eben die Einladung oder Absage.
Schließlich hat das AC nicht unendlich Kapazitäten.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 15. Februar 2014, 17:57:15
Zitat
Die,die so schlecht sind,dass sie eine direkte Einladung Absage bekommen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Kartesh am 15. Februar 2014, 18:01:49
Jo, bekomm im März Bescheid, wo es den dann hingeht. Mal sehen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 15. Februar 2014, 18:09:08

Laut deiner Aussage liegt "Vortest" oder "nicht Vortest" sehr wohl am Notendurchschnitt. Das hieße, dass die KB mich angelogen hat als sie sagte, dass es nichts mit meinem Abischnitt zu tun hat (den sie im übrigen für sehr gut befand). Und auch Dinge wie ne medizinische Berufsausbildung, ein Praktikum im Rettungsdienst und ein Abiturientenpreis sollten mich nicht zwangsläufig für den "mittelmäßigen" Bereich qualifizieren.
Mag natürlich auch sein, dass sich eine sehr große Anzahl an 1,0er-1,3er-Abitur-Kandidaten mit sehr viel mehr Zusatzqualifikationen bei der Bundeswehr um eine OA-Stelle bewerben. In dem Fall zähle ich wohl tatsächlich nur zum Mittelfeld.

Versteht mich nicht falsch, ich hab an sich nix gegen diesen Vortest, zumal ich nicht denke, dass ich damit große Probleme haben werde.Der Grund interessiert dennoch. Aber hinterfragen wird hier nicht gern gesehen, wie man so hört, also beenden wir das Thema vllt besser.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: bavaria-monaco am 15. Februar 2014, 20:17:41
Gibt es dieses Jahr diese Vortests weil die Anzahl der Bewerber außergewöhnlich hoch ist oder einfach weil man Leuten, die früher eine direkt Absage bekommen hätten trotzdem eine Chance geben will sich zu beweisen? Weiß das jemand?
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: ulli76 am 15. Februar 2014, 20:33:35
Die Vortests gibt es nicht erst seit diesem Jahr.

Und warum vorgetestet wird, hab ich doch schon geschrieben.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: kriskriskris am 16. Februar 2014, 13:23:22
An der Rechtschreibung würde ich, an deiner Stelle, auch noch arbeiten.


Gott sei Dank, dass es solche schlauen Menschen wie Sie gibt. Was wäre die Welt für ein trauriger Ort ohne Sie(;
Danke für den geistreichen Beitrag!
Wie schon gesagt wurde habe ich den Eintrag mit dem Handy getippt, außerdem ist es in einem Forum doch egal, ob ich jedes Satzzeichen setze, etc!?

Allen anderen danke ich für die Antworten, dann weiß ich darüber Bescheid(: Genau, ich meinte den Mathetest mit dem die Studiumseignung überprüft wird(:
Ist es denn so, dass bei schlechten Mathe Ergebnissen in diesem Test dadurch die technischen Studienrichtungen wegfallen aber z.B. Bildungswissenschaften etc noch möglich sind?(:


Edit:
Zitat und Antwort getrennt
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 16. Februar 2014, 13:32:23
Kommt darauf wie schlecht die Ergebnisse sind. Es kann durchaus sein, dass das getestete Mathe-Verständnis für nicht-technische Studiengänge ausreicht, wobei dafür ja auch noch andere Kriterien reinspielen.

Zitat
Wie schon gesagt wurde habe ich den Eintrag mit dem Handy getippt, außerdem ist es in einem Forum doch egal, ob ich jedes Satzzeichen setze, etc!?
Ich finde es nicht egal, wie man sich auch hier im Forum präsentiert. Zeigt es doch im Kleinen bereits, wie ernst man die Sache nimmt.

Sent from my brain 2.0  ;)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 16. Februar 2014, 13:43:41
An der Rechtschreibung würde ich, an deiner Stelle, auch noch arbeiten.


Gott sei Dank, dass es solche schlauen Menschen wie Sie gibt. Was wäre die Welt für ein trauriger Ort ohne Sie(;
Danke für den geistreichen Beitrag!
Wie schon gesagt wurde habe ich den Eintrag mit dem Handy getippt, außerdem ist es in einem Forum doch egal, ob ich jedes Satzzeichen setze, etc!?

Allen anderen danke ich für die Antworten, dann weiß ich darüber Bescheid(: Genau, ich meinte den Mathetest mit dem die Studiumseignung überprüft wird(:
Ist es denn so, dass bei schlechten Mathe Ergebnissen in diesem Test dadurch die technischen Studienrichtungen wegfallen aber z.B. Bildungswissenschaften etc noch möglich sind?(:

Selbst zum richtigen Zitieren sind Sie nicht in der Lage, das habe ich nämlich so nicht geschrieben.


Edit:
Zitate und Antworten getrennt
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Nadja am 17. Februar 2014, 09:14:03
Hallo,

ich habe meinen Vortest im Januar absolviert und die Karriereberaterin meinte, dass es zum einen an der Fülle an Bewerbern liegt und an meinem Abi-Schnitt. Ich muss zugeben, dass ich keinen guten Schnitt habe. Leider ändert meine Berufsausbildung zur RettAss und die Noten meines jetzigen Studiums nichts daran.
Zum Vortest: diesen habe ich mit zwei weiteren Bewerbern absolviert und er ging ca. 25min, wobei die anderen beiden früher fertig waren. Abgefragt wurde das Wissen in den drei Kategorien: Wortpaare / Mathematik / logisches Denken. Vor Mathe muss man auf jeden Fall keine Angst haben, wenn man ein Grundverständnis hat.
Da ich mich erst für die Einstellung im Januar 2015 beworben habe, muss ich mich laut eines Briefes leider noch gedulden :)

Den anderen viel Erfolg!
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: oa am 17. Februar 2014, 14:46:52
Guten Tag(:

Ich wollte kurz bei denjenigen, welche bereits beim OPZ waren nachragen, wie lange der Mathetest geht?
Habe auch am meisten Angst davor, da ich in der Schule sehr sehr schlecht darin war. Konnte meinen Abi-Schnitt, Gott sei Dank, durch die anderen Fächer dennoch mit 1,.. retten:D

Grüße
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17. Februar 2014, 17:56:12
Zitat von: Nadja
ich habe meinen Vortest im Januar absolviert und die Karriereberaterin meinte, dass es zum einen an der Fülle an Bewerbern liegt und an meinem Abi-Schnitt. Ich muss zugeben, dass ich keinen guten Schnitt habe.

Mir wurde der Vortest schon angekündigt, bevor die Dame der Karriereberatung meinen Abischnitt wusste. Angeblich aufgrund der hohen Bewerberzahlen wegen der doppelten Abiturjahrgänge.

Zitat von: Nadja
Zum Vortest: diesen habe ich mit zwei weiteren Bewerbern absolviert und er ging ca. 25min,

25 Minuten? In meinem Einladungsschreiben steht, dass die CAT-Testung ca 1,5 Stunden dauert  :o
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Kartesh am 17. Februar 2014, 18:21:57
Beim Mathetest hab ich aufm Sack bekommen und zwar richtig. Das "Zeug" was die BW da abfragt ist wirklich Mathematik und nicht Rechnen. Algebra, Analysis etc. Wie lange weis ich nicht mehr, sind aber glaub ich 60 Fragen alle Multiple Choice mit je 5 Antwortmöglichkeiten, meiner Erinnerung nach.

Reaktion eines Mitbewerbers: "Ab der 10 Frage habe ich nur noch geraten", ging mir auch so. Der Mathetest ist vor allem dann wichtig wenn du MINT und Wirtschaftsfächer studieren willst, hat zumindestens der nette Hauptmann der Luftwaffe behauptet  :)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17. Februar 2014, 18:28:53
Zitat von: Kartesh
Beim Mathetest hab ich aufm Sack bekommen und zwar richtig. Das "Zeug" was die BW da abfragt ist wirklich Mathematik und nicht Rechnen. Algebra, Analysis etc. Wie lange weis ich nicht mehr, sind aber glaub ich 60 Fragen alle Multiple Choice mit je 5 Antwortmöglichkeiten, meiner Erinnerung nach.

Reaktion eines Mitbewerbers: "Ab der 10 Frage habe ich nur noch geraten", ging mir auch so. Der Mathetest ist vor allem dann wichtig wenn du MINT und Wirtschaftsfächer studieren willst, hat zumindestens der nette Hauptmann der Luftwaffe behauptet  :)

Meist du studienspezifischen Mathetest, den man in Köln macht oder beziehst du dich auf den Mathetest im Vortest? Ich glaube nicht, dass das ein und derselbe Test ist. Meine Karriereberaterin hat mir zum Üben ein Buch empfohlen und meinte, darin seien die Aufgaben, mit denen ich rechnen müsse. Von Oberstufenmathematik ist da keine Spur... Nur Grundrechenarten, Textaufgaben, Bruch- und Prozentrechnen und Dreisatz und das war´s.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Kartesh am 17. Februar 2014, 19:55:38
Der Mathetest in Köln, danach war ja gefragt
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17. Februar 2014, 20:10:12
Achso,richtig. "oa" hatte danach gefragt. War kurz verwirrt, da sich das Thema ja im Grunde auf den Vortest bezieht.
Hast mir schon Angst gemacht.  ;D

(Für all die griesgrämigen Forenmitglieder, die jetzt einen Spruch à la : " Wenn Sie davor schon Angst haben, dann sollten Sie das mit der Bundeswehr lieber bleiben lassen " (oder so ähnlich) äußern wollen: DIES WAR EIN SCHERZ )
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: oa am 17. Februar 2014, 20:33:58
Hey, super, vielen Dank für deine Antwort Kartesh!

Das bedeutet, wenn man bei diesem Studieneignungsmathetest wirklich nur raten sollte(Ich glaube nicht in zwei Wochen die nötigen Kenntnisse erwerben zu können, auch wenn ich nochmal üben werde) dann werden einem eben bestimmte Studienrichtungen gestrichen und der Einplaner bzw Studienberater zeigt einem die Fächer auf, die man noch studieren kann sozusagen?(:
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Kartesh am 17. Februar 2014, 20:52:39
Kommt auf deinen NC an, aber wie das berechnet wird weis ich nicht. Alle Fächer für die du kein Mathe brauchst, haben aber ein sehr hohes Bewerberaufkommen (Geschichte, Politik usw.) da sollte man dann auch einen sehr guten NC haben.

Aber einschätzen kann ich das natürlich nur ungenügend
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Papperlapap am 18. Februar 2014, 00:33:52
Es gibt nur einen MATHETEST und zwar der Studieneignungstest. Der andere Kram ist der CAT Test. Jetzt macht euch nicht ins Hemd und lest euch mal die ganzen Erfahrungsberichte durch. Das wird langsam ein wenig lächerlich hier.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Lucky_Luke am 19. Februar 2014, 14:16:03
Guten Tag,

es fühlt sich super an, mal wieder meinen Senf dazugeben zu können  ;).

Ich möchte an dieser Stelle mit dem Gerücht aufräumen, dass die direkte Einladung ausschließlich davon abhängig ist, wo man das Abi gemacht hat oder mit welchem Schnitt.

Ich habe das Abitur ebenfalls auf dem Zweiten Bildungsweg gemacht und habe einen Abischnitt von 3,2....trotz dieser "miserablen" Voraussetzungen wurde ich direkt ins AC(04/2012 noch OPZ) eingeladen.

Man mag es nicht glauben, aber man gestand mir Vollpfosten(Ironie on) doch tatsächlich die Offizierseignung zu und zwar sogar eine über dem Durchschnitt.

Leider muss ich mit einem weiteren Gerücht aufräumen, der Mathetest ist für viele Studiengänge wichtig und nicht nur für die, bei denen man es vermuten könnte. Ich durfte aufgrund meines Mathetestes, keinen meiner vorher definierten Wunschstudiengänge(Sport-, Bildungs- oder Sozialwissenschaften) studieren.

Das Leben ist eben kein Ponyhof, in diesem Sinne....Sport frei Kameraden


Mit freundlichem Gruß
Lucky
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 19. Februar 2014, 16:14:47
Da auch z.B. Statsitik eines der zu belegenden Kurse ist, wird da auch auf Mathe geachtet. In den techn. Verwendungen ist die Anforderung aber ungleich höher.
Kommt darauf wie schlecht die Ergebnisse sind. Es kann durchaus sein, dass das getestete Mathe-Verständnis für nicht-technische Studiengänge ausreicht, wobei dafür ja auch noch andere Kriterien reinspielen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19. Februar 2014, 19:02:13
@Lucky_Luke:

Naja gut, das war in Ihrem Fall 2012. Das sind immerhin 2 Jahre her, in denen sich evlt ein paar Veränderungen zugetragen haben.
Vielleich war der Bewerberandrang kleiner. Neue Auswahlkriterien können auch hinzukgekommen sein. Man weiß es nicht. (Außer evtl jene, die in der Nachwuchsgewinnung der BW tätig sind)

Kurze off-topic-Frage: Ich bin keine großer Fernsehgucker, aber kürzlich habe ich gesehen, dass die Bundeswehr einen Werbespot hat, in dem junge Menschen aufgefordert werden, sich zu bewerben.
Gibt es diese Werbung im TV erst seit kurzem oder hab ich es einfach nicht mitbekommen? (Dass es da vor einigen Jahren mal vermehrt Werbung durch die BW gab, weiß ich, aber habe die letzten Jahre diesbezüglich nichts mehr mitbekommen)

Falls es sie erst seit Kurzem wieder gibt, könnten die erhöhten Bewerberzahlen ja z.T. auch dadurch zustande gekommen sein. 
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: oa am 19. Februar 2014, 22:44:49
Hey Lucky Luke,

Vielen Dank für deine Informationen!
Heißt das, dass dein Mathe Test eben auch nicht so gut gelaufen ist und der Studienberater dann einen Studiengang mit dir gefunden hat, für den du trotzdem geeignet bist?(:
So wurde mir von den Einstellungsberatern nämlich vorrausgesagt wird es sein bei schlechteren Ergebnissen im Mathe Test, welche bei mir definitiv so sein werden(;

Grüße
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 20. Februar 2014, 05:18:23
Es kann genausogut aber auch keine Studieneignung rauskommen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Lucky_Luke am 20. Februar 2014, 08:34:14
Guten Morgen,

vom Studienberater habe ich gar keinen Studieneignung bekommen(fragte mich in dem Moment kurz, ob der mich privat kennt  :P).

Der Einplaner jedoch, würdigte meine hervorragenden Leistungen in den Fächern Deutsch und Geschichte und bot mir den Studiengang Geschichte an.
Ich kam auf die Warteliste als Nummer 38 von 40, leider kamen nach mir noch ein paar starke Prüflinge.
Letztendlich war ich Nummer 42 von 40 und fiel ganz knapp heraus.

Ich entschied mich gegen die einjährige Wartepause und für die Feldwebellaufbahn!

Es ist wie es ist und bis jetzt habe ich meine Entscheidung nicht einen einzigen Tag bereut!
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Cherryblossom am 20. Februar 2014, 09:10:27
Lediglich für die Studiengänge Geschichte und Politik "darf" man im Mathetest durchfallen (ob das das Ziel sein sollte muss jeder für sich selbst wissen). Dann müssen dort aber die Noten in den entsprechenden Fächern passen und der Studienberater sein ok geben.
Aber Achtung; auch die Geschichtler dürfen sich im Studium nicht zurücklehnen. da sie einen Anteil Päd dabeihaben, kommen auch sie in den Genuss des Fachs Statistik.  ;)

Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Papperlapap am 20. Februar 2014, 19:46:09
Statistik ist aber ziemlich einfach, da man viel mit Programmen und ansonsten Stochastik und Prozentrechnung macht. Nix mit Analysis, Linearer Algebra und etc.

Der Studienberater ist letztenendes das Zünglein an der Wage. Wenn ihr ihn mit guten Gedanken überzeugen könnt, kann auch mal wohlwollend über eure Mathe"leistungen" hinweggesehen werden.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: jp22 am 20. Februar 2014, 21:43:05
Hey, was meinst du mit "guten Gedanken"?(:
Im Gespräch über den Studiengang überzeugen?(:

Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Papperlapap am 20. Februar 2014, 21:48:42
Noten sagen ja nicht alles darüber aus, ob man in dem Fach studienfähig ist. Wenn du zum Beispiel Bildungs und Erziehungswissenschaften studieren willst, aber deine Noten nicht reichen, kann es von Vorteil sein, wenn du in dem Bereich schonmal ehrenamtlich gearbeitet hast. Darüber hinaus kann man sich auch Gedanken gemacht haben, wie man Pädagogik weiterentwickeln könnte, bzw selber Anreize vorbringen möchte. Sowas kann Eindruck hinterlassen und hinterher zum positiven ausschlagen, wie bei mir. Hab letztenendes eine Studienempfehlung für das Fach bekommen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 21. Februar 2014, 06:07:35
Was mich irritiert ist, dass niemand nachfragt, wie er während des Eignungstest als zukünftiger Offizier überzeugen kann. Es wird immer nur aufs Studium abgehoben, Mathetest, CAT etc. Also sind die meisten wohl überzeugt, dass sie die Überzeugungsgabe dazu bereits inne haben oder gottgegeben ist oder aber das nicht als ein Problem ansehen.
Man sollte auch nie vergessen, dass das Studium nur ein kleiner Teil der zukünftigen Dienstzeit ist und der Beruf des Offiziers der Schwerpunkt ist.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21. Februar 2014, 10:22:37
Zitat von: Ralf
Was mich irritiert ist, dass niemand nachfragt, wie er während des Eignungstest als zukünftiger Offizier überzeugen kann. Es wird immer nur aufs Studium abgehoben, Mathetest, CAT etc. Also sind die meisten wohl überzeugt, dass sie die Überzeugungsgabe dazu bereits inne haben oder gottgegeben ist oder aber das nicht als ein Problem ansehen.
Man sollte auch nie vergessen, dass das Studium nur ein kleiner Teil der zukünftigen Dienstzeit ist und der Beruf des Offiziers der Schwerpunkt ist.

Da haben Sie Recht. Allerdings sind doch Eigenschaften wie Führungsstärke, Offenheit, Durchsetzungsvermögen, Entschlossenheit und dergleichen schlecht trainierbar und sollten bereits Bestandteil des Charakters eines Bewerbers sein. Studienspezifisches Wissen lässt sich ganz einfach nochmal auffrischen bzw lernen.
Aber im Grunde genommen ist der CAT oder der Mathetest wohl unerheblich, sollten gewisse charakterliche Eigenschaften bei einem Bewerber nicht vorhanden sein...
Ich für meinen Teil trainiere eben lieber, was ich trainieren kann und bei allem Anderen bin ich eben so wie ich nunmal bin. Wenn es dann nicht reicht für die Offizierseignung, dann ist das schade, aber ändern kann man daran nichts.
Wenn Sie allerdings gute Tipps haben, wie man bestimmte Charakterschwächen ausmerzen kann, dann nur her damit.  :)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: F_K am 21. Februar 2014, 10:32:37
.... Stärken stärken



( und nicht Schwächen schwächen - das ist der falsche Ansatz)
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21. Februar 2014, 10:42:43
Danke für den Tipp. Nur wie?
Ich bin der Meinung, dass man, außer vllt im Umgang mit anderen Leuten bewusst auf die eigenen (relevanten) Charakterzüge zu achten und sich evtl unvorteilhafte Kleinigkeiten abzugewöhnen, nicht sehr viel tun kann. Ich bin besorgt, dass die umgekehrte Variante schnell als "aufgesetzt" gewertet wird.
Ich lass mich gern eines Besseren belehren und bin dankbar für jeden Tipp.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Chakki am 21. Februar 2014, 15:02:52
Charakterliche Eignung...jaja hin oder her. Es kommt auf das Gesamtpaket an.
Ich kenne so viele Vorgesetze die total offen sind aber wenns ums wesentliche geht kann ich mir keinen besseren vorstellen.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: veni_vidi_vici am 21. Februar 2014, 15:36:29
Zitat von: Chakki
Es kommt auf das Gesamtpaket an.

Das ist doch wohl selbstverständlich. Es hat niemand das Gegenteil behauptet.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Mr. Fit am 23. Februar 2014, 17:25:11
Darf man die Mathe Aufgaben im Cat-Test lediglich nur im Kopf oder schriftlich rechnen oder hat man auch die Chance irgendwie einen Taschnrechner benutzen zu können ?
Wie sollte man sonst in der gegeben Zeit alle Aufgaben schaffen :s
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Ralf am 23. Februar 2014, 17:39:09
Ein wenig Herausforderung und Aussieben soll ja sein, du willst ja schließlich in die gehobene Laufbahn, bzw. ggf. später in die höhere.
Kein Taschenrechner!
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: ulli76 am 23. Februar 2014, 17:40:33
Die Aufgaben kann man ohne Taschenrechner lösen und das auch in der vorgegebenen Zeit.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Mr. Fit am 23. Februar 2014, 20:26:53
Und was wären die Themengebiete im Berreich Mathe des Cat-Test ?

zb. Dreisatz, Prozent....?
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Cherryblossom am 24. Februar 2014, 09:09:38
Und wenn man sich für die Offizierlaufbahn bewerben möchte, sollte man in der Lage sein, vllt einfach mal die paar Seiten dieses threads zu lesen und nicht direkt nach mundgerechten, vorgekauten Häppchen zu fragen. Dies wurde alles schon mehrfach beantwortet.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: KlausP am 24. Februar 2014, 09:30:17
Was mich an diesem Thread so "beruhigt" ist das Selbstvertrauen, welches angehende Offiziere hier so an den Tag legen. Vielleicht sollten Einige ihre Berufswahl doch noch mal überdenken ...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Cherryblossom am 24. Februar 2014, 09:41:53
Nun ja...
Lieber die Interessenten fragen hier nach den "harten" Tests, wo es also um Wissen geht und die entsprechende Vorbereitung darauf, als hier nach Tips zum Auftreten im GSV oder Interview zu fragen und ggf. irgendetwas "auswendig zu lernen" und dann dort "abzuspulen".  ;)

So gesehen, ja, schon auffällig, wie wenig hier nach den eigentlich entscheidenden Stationen gefragt wird, andererseits vllt auch nicht verkehrt...
Es gab doch mal (um 2004 rum) ein Forum gezielt zur Vorbereitung auf die OPZ, nannte sich OPZ-Ratgeber. Ich denke, dass das schon seine Gründe hatte, warum eben jenes Forum irgendwann dichtgemacht wurde...
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Puma1 am 01. März 2014, 15:12:32
Hallo zusammen,

auch ich hatte das Vergnügen, vor einigen Wochen, einen Vortest zu machen.
Habe mittlerweile auch meine Einladung nach Köln erhalten. Wie viele hier ja geschrieben haben, muss ich demnach keinen CAT-Test mehr in Köln machen, habe ich das richtig verstanden?

Eine weitere Frage von mir ist, wann die angekündigten Fragen zum technischen Verständnis kommen dürften?... siehe hier: https://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/a/milkarriere/!ut/p/c4/DcUxDoAwCADAt_gB2N38hboYakglRWoo2u_b3HC442D0SaaQaqS44nbKnDrcooXchZ1BLufEnT29loEl27gFt4BqekQLfMoy_c66UHc!/ (https://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/a/milkarriere/!ut/p/c4/DcUxDoAwCADAt_gB2N38hboYakglRWoo2u_b3HC442D0SaaQaqS44nbKnDrcooXchZ1BLufEnT29loEl27gFt4BqekQLfMoy_c66UHc!/)
So wie ich das verstanden habe, ja eigentlich im CAT oder?

Würde mich sehr über Antworten freuen!
Vielen Dank für eure Zeit.
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: MrSkyfall am 01. März 2014, 17:52:41
Was mich an diesem Thread so "beruhigt" ist das Selbstvertrauen, welches angehende Offiziere hier so an den Tag legen. Vielleicht sollten Einige ihre Berufswahl doch noch mal überdenken ...

Ich habe mehr als genug Selbstvertrauen, was die Laufbahn angeht.... Nur was Mathe angeht, kann man ruhig mal schummeln :-PPPP
Titel: Antw:Vortest für Opz/Tipps/ Erfahrungen
Beitrag von: Sternchen28 am 03. März 2014, 20:35:53
Hallo,
ich hatte auch vor ein paar Wochen das Vergnügen mit dem CAT Test ( ich möchte Offizier werden) Ich habe mich schon vorbereitet Hesse/Schrader etc und dachte der Test wird nicht so schlimm. Allerdings empfand ich ihn wirklich nicht als einfach! Man hat halt schon ziemlich Zeitdruck und die Matheaufgaben sind schon relativ schwer ( es kommen sehr oft ungerade Zahlen raus und man hat gar nicht die Zeit das genau auszurechnen) so musste ich leider bei vielen Aufgaben Schätzen was dem wohl am nächsten kommt...Auf jeden Fall danach war ich davon überzeugt durchgefallen zu sein. Vor ein paar Tagen kam dann die Einladung für Köln:-) Vielleicht hat mein Gefühl mich getäuscht oder ich habe gut geschätzt ;D
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Beitrag von: ulli76 am 03. März 2014, 20:47:00
Herzlichen Glückwunsch.

Wenn sich am Mathetest nicht allzu viel geändert hat, hilft es, die Größenordnung des Ergebnisses abzuschätzen oder auch die letzten beiden Ziffern auszurechnen (je nach Aufgabenart). Damals als ich in der OPZ war, hat das so von den vorgegebenen Ergebnissen gereicht. Entweder waren die mehrere Zehnerpotenzen auseinander oder die Endziffern waren unterschiedlich.
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Beitrag von: Startschuss am 04. März 2014, 13:04:50
ich weiß nicht ob die Tests ähnlich sind aber unter
was studiere ich.de gibts auch so ein Test geht ungefähr 1-1,5std

abgefragt wird die merkfähigkeit, logisches und räumliches denken, deutsch etc :)
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Beitrag von: Caparzo89 am 25. Juni 2014, 19:10:35
Hallo zusammen,

könnte mir bitte jemand sagen, wie lang es gedauert hat bis er die Einladung/Absage von Köln bekommen hat, nach dem Vortest? Bitte keine Angaben wie "ein paar Wochen", das ist nämlich meiner Meinung nach ein ziemlich dehnbarer Begriff :)

Vielen Dank und Gruß
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Beitrag von: Proteuz am 25. Juni 2014, 19:18:26
Meine Bewerbung ist am letzten Tag der Bewerbungsfrist raus. Das war der 28.2 und die Einladung kam im April.
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Beitrag von: Ralf am 25. Juni 2014, 19:18:43
Na gut, dann präziser von "einigen Tagen" bis "mehrere Monate".
Denn es ist je nachdem halt unterschiedlich.
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Beitrag von: Sheriberi am 10. Juli 2015, 18:14:22
Hallo!

Ich habe bald meinen Vortest & habe mir alle Beiträge hier durchgelesen.

Eine Frage hätte ich jedoch (nur um sicher zu gehen!  ;)):
Kommen also keine Fragen zum Thema Allgemein- & Fachwissen?
Sonst würde ich mich dort noch etwas mehr vorbereiten. Ansonsten lerne ich weiterhin Mathe, Wortbeziehungen & Logik.

Vielen Dank!  :)
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Beitrag von: bunterbo am 10. Juli 2015, 18:48:04
Für das Interview so was zu wissen ist nicht schlecht. Schwerpunktmäßig Politik, aktuelle Tagesgeschehnisse und auch z.B. wichtige Personen, die was mit der Bundeswehr zu tun haben, wie der Generalinspekteur, der Wehrbeauftragte des Bundestages etc.
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Beitrag von: Sheriberi am 10. Juli 2015, 19:04:17
Ok, dann recherchiere ich noch etwas. Danke!
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Beitrag von: Saloice am 10. Juli 2015, 23:28:43
Für das Interview so was zu wissen ist nicht schlecht. Schwerpunktmäßig Politik, aktuelle Tagesgeschehnisse und auch z.B. wichtige Personen, die was mit der Bundeswehr zu tun haben, wie der Generalinspekteur, der Wehrbeauftragte des Bundestages etc.

Du beziehst dich doch aber auf das AC?
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Beitrag von: Saloice am 18. August 2015, 16:00:40
S.o.
Antwort wäre noch interessant :)

Ich dachte ich habe nur die Abgabe und den Vortest?