Hallo , Guten Tag miteinander. Nach meiner AGA komme ich nach Hammelburg zu den Jägern. Ich habe überall im Internet gesucht nur bekomme ich keine konkreten Infos,
wie die SGA (Spezialgrund Ausbildung), des Jägertrupps aussieht. Das sie spezialisiert auf den Urbanen Kampf und auf den Kampf gegen andere infanteristische Kräfte ausgebildet sind weiss ich. Nur wie sieht der Weg bis dahin aus? Was muss man tun? Gibt es Prüfungen der SGA? Wie sehen diese aus? Welche Vorraussetzungen sollte man haben um bestmöglich ausgebildet zu werden bei den Jägern? Ich bedanke mich für hilfreiche Antworten! Und diese schlaumeier Antworten kann man sich von vorne herein sparen da ich diese dann auch erst gar nicht lesen bzw. beantworten werde.
Dein Weg:
GA, Versetzung in deine Stammeinheit, sobald deine Stammeinheit es für nötig hält, machst du ne SGA, diese umfasst für Jäger normalerweise:
1. Waffen- und Geräteausbildung,
2. Amila,
3. Gefechtsausbildung
([Luft-]Fahrzeuge[Aufsitzen,Absitzen], Orts-Häuserkampf, Waldkampf, Feldposten[unter diesem Vorwand wird dann Biwak gemacht], Panzervernichtungstrupp, Spähtrupp)
4. mehr Amila,
5. vertiefende Ausbildungen
Funken, Orientieren(O-Märsche), Skizzen
6. Amila mit Baumstämmen
7. Waffenloser Kampf (+evtl. Nahkampf mit/ohne Waffe)
8. Noch mehr Amila mit noch mehr Baumstämmen
9. Schießen.
Du musst tun: Was dir befohlen wird. Hauptsächlich. Kann auch zu einzelnen Ausbildungsinhalten Prüfungen geben. Die sind entweder mündlich oder schwarz-auf-weiß. Solltest du aus der Schule kennen. Um bestmöglich ausgebildet zu werden solltest du die bestöglichen Ausbilder haben. Wenns dir darum geht, was du an persönlichen Eigenschaften mitbringen solltest: Physische und psychische Belastbarkeit, Teamgeist(später auch Kameradschaft), eine gute Auffassungsgabe, Konzentration. Alles andere kommt mit der Zeit.
Nachtrag:
Mach erstmal deine GA, vieles baut aufeinander auf.
Und jetzt definiere bitte "schlaumeier Antworten".
Grüße
[7. Waffenloser Kampf]
Dazu hatten wir in der Jäger-SGA genau einen Theorie-Unterricht... das war allerdings im GWD, mag also n Unterschied geben.
Maximus hat das schon ganz gut beantwortet. Stell dich darauf ein, die Inhalte der GA bei den Jägern noch weiter zu vertiefen ;) Du wirst viel Sport machen und oft im Gelände sein.
Dass HaBu eine Schule und das dortige Lehrbataillon aufgelöst ist,ist aber bekannt? ???
In Schwarzenborn macht das ganze Programm auch viel Spaß.....
Danke Maximus für deine umfangreiche Antwort !:)
Mit Schlaumeier antworten ist gemeint das unfreundlicherweise manche Leute dann zu meinem Beitrag schreiben :"Das wirst du dann erfahren wenn es soweit ist und nicht vorher schon fragen".
Also bei meinem Einstellungstest hieß es : Sie kommen nach Hammelburg zu den Jägern an die Infanterieschule als A200 Jäger. Wird das Lehrbataillon wirklich aufgelöst?
Kann ja eigentlich gar nicht sein da der Jäger ja immer noch gebraucht wird oder wird dann die Ausbildung zum A200 in eine andere Kaserne bzw. Standort verlegt?
Danke für eure hilfreichen Antworten:)
Das Btl ist aufgelöst und was dort noch ist, lesen Sie am bestem im
Stationierungskonzept auf Seite 54. Sie werden daher wohl nicht "Jäger" als Teil der Gruppe in einem Infanterieverband, sondern Schulpersonal bzw. Hilfspersonal im OA-Btl.
Nicht, dass es da hinterher eine Enttäuschung gibt (ich hatte nämlich genau dies so befürchtet).
@ davidadede:
Was steht denn genau in der Einplanungsinformation? (Welcher Stammtruppenteil)?
Von welchem Btl ist denn hier die Rede? Ihr meint doch nicht ernsthaft das 353, oder? Denn ich nehme sehr stark an das er ins JgRgt1 kommt, da gibts 3 Kp in HAB.
Sag einfach mal in welche Einheit du kommen sollst, dann kann man dir mehr sagen. ;)
Zitat von: IdZ am 15. Mai 2014, 12:40:59
JgRgt1
Welches nach dem Konzept in HaBu aber auch zur Auflösung ansteht.
Zitat von: wolverine am 15. Mai 2014, 12:45:17
Zitat von: IdZ am 15. Mai 2014, 12:40:59
JgRgt1
Welches nach dem Konzept aber auch zur Auflösung ansteht.
Ja, richtig, nur is es halt ne frage der Definition. Formell wird es aufgelöst, aber es ändert sich nicht viel mehr als, dass 1-2 Kp wegfallen und daraus das JgBtl1 wird, Standort Schwabo. Die 3 Kp die derzeit noch in HAB sind, sollen 2015 nach Schwabo gehen. Bleibt also fast alles beim alten.
Lieber IdZ:
Wenn ein Unternehmen ca. 30% seiner Arbeitnehmer entlässt, wird niemand sagen:
Zitatnur is es halt ne frage der Definition. ....Bleibt also fast alles beim alten.
Die Anzahl der verfügbaren Stellen wird deutlich reduziert, in manchen Bereichen fallen weit über 70% der Stellen weg (z. B. StOffz), ein Standort entfällt.
Ja ist es denn so? Ich habe bisher gehört, dass die HAB Kp's nach Schwabo gehen, also entfallen die ja nicht direkt. Die 8. wurde ja schon aufgelöst, die 10. wird auch umebannt un gehört nicht mehr direkt zum JgBtl1...?
ZitatEs steht aber noch eine signifikante Veränderung bevor: Die Umstrukturierung vom Regiment zum Bataillon. Auffällig ist hier, dass alle drei Kompanien, welche sich zurzeit noch in Hammelburg befinden, aufgelöst oder einem anderen Verband unterstellt werden. Somit wird das zukünftige Jägerbataillon 1 nur noch am Standort Schwarzenborn mit sechs statt neun Kompanien vertreten sein.
Ja richtig, mein Fehler. Habe eben mal bei nem Kameraden nachgefragt, die werden warscheinlich aufgeteilt auf die Kp's in Schwabo und sonst wo...
Ergo, es ist schon mehr als nur ein bisschen Veränderung.
Nur aus Interesse, wo steht das? Habe das noch nie gelesen im Netz.
Wann hält es die Stammeinheit für nötig, dass ein Soldat bei den Jägern die SGA macht? Komme ins Jägerbtl 91, deswegen bin ich interessiert.
@ IdZ:
Wie gesagt, "google" ist ein tolles Werkzeug - damit ist Deine Frage einfach zu beantworten.
@ hexeLili;
Wenn es nötig ist, ist ein nötig und wird gemacht.
Sprich: Der "Jäger", der sofort ins Gezi geht oder Turnhallenwart wird, wird wahrscheinlich keine Jägervollausbildung erhalten, der Jäger in der Jägergruppe schon.
Zitat von: HexeLili am 15. Mai 2014, 13:56:13
Wann hält es die Stammeinheit für nötig, dass ein Soldat bei den Jägern die SGA macht? Komme ins Jägerbtl 91, deswegen bin ich interessiert.
Wenn du wirklich als solcher eingesetzt wirst. Sprich als "normaler" Infanterist.
Bei Hammelburg ist es nämlich so ne Sache, wenn du weißt du kommst in eine von den 3 Jägerkompanien ist SGA sehr warscheinlich, aber wenn es heißt Infanterieschule, dann kann das auch Gezi, Fahrer, Rollenschauspieler und sonst was heißen, bei all dem wirst du keine SGA machen.
Wie das jetzt beim 91er ist weiß ich nicht.
Ähnelt die SGA der Jäger nicht der SGA der Panzergrenadiere stark ?
Außerdem ist mir schon desöfteren zu Ohren gekommen, dass sich viele Jägerbataillone auflösen bzw zu den Grenadieren umstrukturiert werden. ???
huhu leute, ich platz mal so in den Thread rein..
nach meiner GA komm ich auch zu den Jägern.. FWD 23
Kann ich eigentlich auch mit einer weiteren spezialen Ausbildung rechnen? :)
ZitatÄhnelt die SGA der Jäger nicht der SGA der Panzergrenadiere stark ?
Nein - man munkelt da, die PzGren hätten so "schwerere Gefechtsfahrzeuge" und "Kampf um Sperren".
Eine Änderungsmeldung PzGren -> Jg ist möglich, umgekehrt nicht.
(wobei dann auch Ausbildungsinhalte fehlen ...)
ZitatKann ich eigentlich auch mit einer weiteren spezialen Ausbildung rechnen?
Kommt auf Deine Verwendung an - bei FWDLern wird das in der Regel erst nach der GA entschieden ....
Zitat von: tybre am 15. Mai 2014, 15:03:09
Ähnelt die SGA der Jäger nicht der SGA der Panzergrenadiere stark ?
Außerdem ist mir schon desöfteren zu Ohren gekommen, dass sich viele Jägerbataillone auflösen bzw zu den Grenadieren umstrukturiert werden. ???
1. Viele Teile ähneln sich natürlich, das was der Grenadier abgesessen macht ist infanterisischer Kampf. Die Jäger machen es nur mehr und die Grenadiere üben natürlich viel aufgesessen mitm Spz.
2. Nein, nicht unbedingt, es entstehen ja jetzt wieder neue JgBtl. In Zukunft wird es also 5 JgBtl geben, wenn ich mich nicht täusche.
Zitat von: F_K am 15. Mai 2014, 15:08:46
Nein - man munkelt da, die PzGren hätten so "schwerere Gefechtsfahrzeuge" und "Kampf um Sperren".
Eine Änderungsmeldung PzGren -> Jg ist möglich, umgekehrt nicht.
(wobei dann auch Ausbildungsinhalte fehlen ...)
Wo ist denn bitte der Unterschied zwischen den beiden Truppengattungen ?
Die Jäger sind mit Fahrzeugen, wie dem Wiesel, dem Fuchs oder dem GTK Boxer unterwegs. Daraus lässt sich schließen, dass die Jäger ein ebenso 'leichtes Ziel', wie die Panzergrenadiere sind.
Zitat von: tybre am 15. Mai 2014, 15:18:56
Zitat von: F_K am 15. Mai 2014, 15:08:46
Nein - man munkelt da, die PzGren hätten so "schwerere Gefechtsfahrzeuge" und "Kampf um Sperren".
Eine Änderungsmeldung PzGren -> Jg ist möglich, umgekehrt nicht.
(wobei dann auch Ausbildungsinhalte fehlen ...)
Wo ist denn bitte der Unterschied zwischen den beiden Truppengattungen ?
Die Jäger sind mit Fahrzeugen, wie dem Wiesel, dem Fuchs oder dem GTK Boxer unterwegs. Daraus lässt sich schließen, dass die Jäger ein ebenso 'leichtes Ziel', wie die Panzergrenadiere sind.
Äh, was? Ist das jetzt dein Ernst? :o
Ich finde den Satz mit dem "leichten Ziel" jetzt schon zweifelhaft, aber fang doch erstmal an dich über beide TrGtg richtig zu informieren, alleine über deren Aufgaben und Auftrag...dann hast du deine Unterschiede.
@ tybre:
ZitatWo ist denn bitte der Unterschied zwischen den beiden Truppengattungen ?
Rhetorische Frage: Wenn es zwei Truppengattungen sind, sollte es da nicht Unterschiede geben?
Nur mal soviel: Ein "Marder" / Puma kann einen "Angriff fahren", ein Fuchs nicht.
Die Panzergrenadiere gehören zu den Panzertruppen. Mit anderen Worten, sie werden in allen Gefechtsarten (Angriff, Verzögerung, Verteidigung) in Anlehnung/Verstärkung mit Truppenteilen/Teileinheiten der Panzertruppe eingesetzt.
Ein wesentlicher Unterschied beider Truppengattungen ist, dass der abgesessene Kampf IMMER von den Bordwaffen der Schützenpanzer unterstützt wird. Ein weiterer Unterschied ist auch der Umfang der abgesessenen Schützengruppe, die zahlenmäßig deutlich geringer als die einer Jägergruppe ist. Ein dritter Unterschied ist, dass Pantzergrenadiere nicht im Lufttransport mit ihren Waffensystemen verbracht werden können.
Oh... Werde ich machen.
Kann es nicht sein, dass die Grenadiere und die Jäger zusammen arbeiten ::)
Eher selten. Denn die Panzergrenadiere führen ein hochmobiles Gefecht und sind dafür mit einem geeigneten Gefechtsfahrzeug ausgestattet. Das sind die Jäger nicht, denn sie haben ganz andere Aufträge, aber das haten Sie und andere ja schon richtig festgestellt.
Zitat von: miguhamburg1 am 15. Mai 2014, 15:43:51
Ein wesentlicher Unterschied beider Truppengattungen ist, dass der abgesessene Kampf IMMER von den Bordwaffen der Schützenpanzer unterstützt wird. Ein weiterer Unterschied ist auch der Umfang der abgesessenen Schützengruppe, die zahlenmäßig deutlich geringer als die einer Jägergruppe ist. Ein dritter Unterschied ist, dass Pantzergrenadiere nicht im Lufttransport mit ihren Waffensystemen verbracht werden können.
Richtig, wobei jetzt mit dem Boxer ist das wieder was anderes, da hat man auch nur noch eine Absitzstärke von 7, beim Spz Marder sinds glaub ich 6.
Lieber IdZ:
Der HAUPTunterschied ist die Nutzung eines SchützenPANZERS gegenüber der Nutzung eines TRANSPORTfahrzeuges (auch wenn dieses ggf. geschützt bzw. zum Selbstschutz bewaffnet ist).
Dieser Punkt ändert sich durch Einführung des Boxers / Puma eben nicht.
Zitat von: F_K am 15. Mai 2014, 16:03:18
Lieber IdZ:
Der HAUPTunterschied ist die Nutzung eines SchützenPANZERS gegenüber der Nutzung eines TRANSPORTfahrzeuges (auch wenn dieses ggf. geschützt bzw. zum Selbstschutz bewaffnet ist).
Dieser Punkt ändert sich durch Einführung des Boxers / Puma eben nicht.
Das wollte ich damit auch in keinster Weise in Frage stellen :D
Er hat es ja richtig zusammengefasst, ich wollte nur darauf hinweisen, dass der Satz "in weiterer Unterschied ist auch der Umfang der abgesessenen Schützengruppe, die zahlenmäßig deutlich geringer als die einer Jägergruppe ist" jetzt mit Einführung des Boxers nicht mehr ganz richtig ist.
Dann vergleichen Sie doch bitte einmal die Stärke eines Jäger- mit der eines Panzergrenadierzuges und rechnen je Gruppe bitte drei Personen (Kommandanten, Richtschützen und MKF) bei der Panzergrenadieren ab. Dan werden wir den Stärkeunterschied feststellen.
Die Jägertruppe ist nicht für weiträumige, hochmobile Operationen unter Panzerschutz und mit den schweren, weitreichenden Waffen der Panzergrenadiere ausgelegt. Infolgedessen ist diese Operationsart auch nicht für sie vorgesehen. Umgekehrt wird man sicher nur im Ausnahmefall Panzergrenadiertruppenteie im urbanen Gefecht, für Jagdkampfoperationen etc. einsetzen, für die sie nicht ausgelegt und infolgedessen auch nicht vorgesehen ist.
Zitat von: miguhamburg1 am 15. Mai 2014, 16:45:35
Dann vergleichen Sie doch bitte einmal die Stärke eines Jäger- mit der eines Panzergrenadierzuges und rechnen je Gruppe bitte drei Personen (Kommandanten, Richtschützen und MKF) bei der Panzergrenadieren ab. Dan werden wir den Stärkeunterschied feststellen.
Beim einem Boxerzug der Jäger kann man genauso die drei abziehen, bleiben die 1+7 hinten, also nicht wirklich viel mehr als beim Marder.
Die Jägertruppe ist grundsätzlich:
Luftverladbar(+Wiesel), spezialisiert für Wald-, Orts-Häuserkampf und Jagdkampf, und kämpft teilweise unter Sicherung von WieselMK oder WieserTOW bzw. Milan(+Milan Fest bzw. auf zb. Fuchs), allerdings ist der Kräfteansatz Wiesel eher gering(pro Kompanie 1 schwerer Zug, der dazu auch Scharfschützen und Milaner umfasst).
Die Panzergrenadiertruppe ist grundsätzlich:
Teil der Panzertruppe und kämpft meist im Verbund mit dieser, ist hochmobil und kann sowohl aufgesessen als auch abgesessen kämpfen, stellt somit das Bindeglied zwischen Panzertruppe und infanteristischen Truppengattungen, was sowohl als ihre Stärke als auch ihre Schwäche anzusehen ist. Im offenen Gelände natürlich überlegene Feuerkraft durch das Fahrzeug, in durchschnittenem Gelände mMn anfällig.
Zitat von: Maximus301 am 15. Mai 2014, 17:09:49
Die Jägertruppe ist grundsätzlich:
Luftverladbar(+Wiesel), spezialisiert für Wald-, Orts-Häuserkampf und Jagdkampf, und kämpft teilweise unter Sicherung von WieselMK oder WieserTOW bzw. Milan(+Milan Fest bzw. auf zb. Fuchs), allerdings ist der Kräfteansatz Wiesel eher gering(pro Kompanie 1 schwerer Zug, der dazu auch Scharfschützen und Milaner umfasst).
Jo, oder aber aufs Btl bezogen eine schwere Kompanie, die bei Bedarf aufgeteilt wird, zb sieht die so aus: der Panzerabwehrzug (acht Wiesel mit TOW), der Maschinenkanonenzug (acht Wiesel mit MK 20), der Aufklärungszug (sechs Wiesel) sowie der Feuerunterstützungszug (jetzt Joint Fires) mit dem Joint Fire Coordination Team (JFCT) und einer entsprechenden Anzahl an Joint Fire Support Teams (JFST).
Die Infanterieschule arbeitet gerade an einem Konzept zur Verbindung von auf- und abgesessenem Kampf mit dem BOXER. Hier werden sich (meiner Ansicht nach) Jäger und PzGren in puncto Kampfweise deutlich annähern, auch wenn das den Jägern noch nicht allzu sehr passt.
Aber nicht das, was die verschiedenen Truppengattungen im Auslandseinsatz machen als deren originäre Aufgabe ansehen.
Da ist es tatsächliche oft so, dass unterschiedliche Truppengattungen die gleiche Aufgabe bekommen. So kann ein Kontingent Fallschirmjäger von Grennis abgelöst werden und die wiederum durch Gebirgsjäger- unabhängig vom genauen Auftrag.
Lieber Marc,
Dazu würde der Boxer aber eine echte Turmbewaffnung benötigen - hätte er diese, wäre wieder Munster zuständig.
Lieber F_K,
sagen Sie das dem General der Infanterie. Der propagiert das gerade bei diversen Vorträgen und ich bezweifel, dass er irgendeine Kompetenz abgeben will.
Ich denke, so wie die Truppengattungen momentan existieren, ist ihre originäre Aufgabe immernoch von der Landesverteidigung bzw. Armee vs. Armee abgeleitet. Die Einsatzrealität sieht natürlich anders aus, wie Ulli richtig angemerkt hat. Allerdings ist das ursprüngliche Konzept, was Spezialisierung angeht, weiterhin zu erhalten und unter dessen Berücksichtigung ist auch verständlich, warum das den Jägern nicht passt. Denn zu der altbekannten Aufgabe kommt immer mehr dazu, was man mMn irgendwann einfach nichtmehr leisten kann(Spezialisierung einerseits + Mädchen für Alles andererseits). Deswegen schrieb ich auch, dass ich genau da die Schwäche der Grennis sehe: Zu viele Aufgaben, zu großer Spagat.
Panzergrenadiere -> Offenes Gelände
Jägertruppe -> Wald
Andersherum wird das schmerzhaft.
Gunni
Wenn das Heer ausschließlich an der BISHERIGEN Einsatzrealität ausgerichtet hätte werden sollen, dann hätte man sich auch die ganzen Truppengattungen, den Grundsatz der Kampf der verbundenen Kräfte und schließlich die Brigadegliederungen sparen können.
Hat man allerdings nicht, und insofern mag zwar der General der Infanterie das Eine oder Andere mit seinen Jägern vorhaben, wenn es zu einer Vermischung mit dem Auftragsspektrum der Panzergrenadiertruppe kommen sollte, wird er sich mindestens mit dem General der Panzergrenadiertruppe, als auch mit dem Kommandeur des Ausbildungszentrums Munster sowie dem Befehlshaber des Ausbildungskommandos auseinander setzten müssen.
Bislang ist jedoch weit und breit keine ernst gemeinte Initiative hierzu bekannt.
Der Befehlshaber des Ausbildungskommando war bei dem Vortrag anwesend, weshalb ich davon ausgehe, dass da bereits eine Abstimmung statt gefunden hat.
Lieber Marc,
bitte nicht zwei Dinge miteinander vermischen:
1) Der Boxer erlaubt der JgTr ein schnelles, geschütztes Verbringen an die jeweiligen Einsatzorte. Dies ist auch vollkommen sinnvoll, weil es die Einsatzoptionen von Jäger-Truppenteilen deutlich vermehrt und damit dem Truppenführer zusätzliche Fähigkeiten anbietet.
2) Die weiterhin bestehenden Unterschiede zwischen den Auftragsspektren und Ensatzgrundsätzen - hier der PzGrenTr und der JgTr. Diese Unterschiede sind gewollt und bilden sich in der jeweiligen Ausrüstung und Ausbildung ab.
Insofern erscheint der Ansatz, der von Ihnen beschrieben wurde, konsequent zu sein, um die Jägertruppe optimal einsetzen zu können. Das allerdings bringt nicht mit sich, dass sie analog oder ersetzend zur PzGrenTr eingesetzt werden würde. Denn dazu fehlt ihr das Fähigeitsspektrum der PzGrenTr, die wiederum auch vollkommen andere Einsatzgrundsätze hat.
Ja, das habe ich auch nirgendwo anders behauptet. Mir ging es auch nur um ein Annähern der Kampfweise, nicht um ein ersetzen oder gleichsetzen. Dass die Jäger auch mit dem Boxer nicht unbedingt im Breitkeil über offenes Gelände angreifen werden (überspitzt formuliert), ist mir durchaus bewusst.
Zitat... General der Panzergrenadiertruppe ...
Wer ist das denn?
Zitat von: Gunni am 30. Mai 2014, 15:11:55
Panzergrenadiere -> Offenes Gelände
Jägertruppe -> Wald
Andersherum wird das schmerzhaft.
Gunni
Zum Glück ist es nicht so simpel ;)
Der General der Panzergrenadiertruppe ist in Personalunion Kommandeur des Ausbildungszentrums Panzergrenadiere im Ausbildungszentrum Munster ...
Zitat von: Maximus301 am 15. Mai 2014, 17:09:49
Die Panzergrenadiertruppe ist grundsätzlich:
Teil der Panzertruppe und kämpft meist im Verbund mit dieser, ist hochmobil [...]
Wie sind eigentlich die Begriffe "mobil" und "hochmobil" bei der Bw definiert? Hängt das z.B. von der Geländegängigkeit ab?
So siehts aus. Es gibt das Ausbildungszentrum Panzertruppen (ehemals Panzertruppenschule), in dem die Panzertruppe und die Panzergrenadiertruppe zusammen ausgebildet werden. Derzeitiger General der Panzertruppen ist O Schwitalla, PzGren. (Noch) haben wir nicht unseren eigenen General ;)
Das Ausbildungszentrum Munster ist das Dach. In ihm befinden sich für die Durchführung der Lehrgänge
das Ausbildungszentrum Panzertruppe
das Ausbildungszentrum Panzergrenadiertruppe
das Ausbildungszentrum Heeresaufklärungstruppe
jeweils von einem Oberst B 3 kommandiert, der gleichzeitig die Aufgaben des Generals seiner Truppengattung wahrnimmt ...
Wenn Sie meinem Link auf die offizielle Seite des "Ausbildungszentrums der Panzertruppen" gefolgt wären hätten Sie etwas anderes festgestellt. Aber ich hab ja vermutlich mal wieder keine Ahnung. ::)
Nun, auf den Seiten des Heeres gibt es zwei verschiedene Darstellungen: Unter dem Ausbildungskommando findet sich die Darstellung des "Ausbildungszentrums Munster".
Gleichwohl hatte ich einen offenbar mittlerweile veralteten Kenntnisstand, den ich hiermit berichtige: Unterhalb des Daches des "Ausbildungszentrums Munster" mit Stab befinden sich das Ausbildungszentrum der Panzertruppen und das Ausbildungszentrum Heeresaufklärungstruppe, beide mit Kommandeuren B 3 und General ihrer Truppengattung (HAufkl) und Truppengattungsverbundes (Panzertruppen)...
Also, den General der Panzertruppe und den General der Panzergrenadiertruppe gibt es nicht mehr, deren zuvor existerenden Ausbldungszentren müssen irgendwann in letzter Zeit zusammengefasst worden sein.
Wann soll das denn geschehen sein? Die Panzertruppenschule hieß früher mal Kampftruppenschule 1, aber dass es in einem dieser beiden ein Ausbildungszentrum PzGren und vor allem einen General PzGren gegeben haben soll, das wäre mir absolut neu. Grenadiere gehörten zuerst der Infanterie an, wurden dann 1995 zusammen mit Panzerjägern und Panzertruppe zu den "Gepanzerten Kampftruppen" und nun seit 2005 als "Panzertruppen" bezeichnet.
Das war zeitlich mit der Umgliederung zum Ausbildungszentrum Munster der Fall. Dem wurden diedrei von mir genannten Ausbildungszentren aufgestellt und in Betrieb genommen. Und jedes dieser AusbZ hatte einen Oberst B 3 als Kommandeur und General seiner TrGttg und einen Vertreter Oberst A 16, der gleichzeitig Leiter der Gruppe WE seiner TrGttg war. Denn diese Grp WE wurden aus dem damaligen Heeresamt in die TrGttg zurück gegeben.
Das ist noch gar nicht ewig her.
Und als Nachbrenner: Auch das Ausbildungszentrum Heeresflugabwehrtruppe war während dieser Zeit dem Ausbildungszentrum Munster - samt General der Heeresflugabwehrtruppe - bis zu dessen Auflösung unterstellt.
Das ist mir bekannt, ich war während dieser Phase zwischen 2008 und 2010 selbst an der Panzertruppenschule auf diversen Lehrgängen. Die 3 Ausbildungszentren waren Panzertruppen (Panzer + PzGren), HAufkl und HFlgAbw - aber eben kein eigenes Ausbildungszentrum und kein General PzGren! Wenn Sie das Gegenteil belegen können, nur zu, dann bitte ich um harte und gerechte Strafe ...