Hallo Forumsmitglieder,
habe als Zivilist und diesbezüglich völlig ahnungslos mal eine Frage zur Ernennung zum SAZ.
Also...., wenn man vom ACFüBW in Köln eingeplant wurde für die Heeresaufklärung, dieses
im Übrigen aus Köln schriftlich hat, ist dann, die am 3.7.14, erfolgte Ernennung zum
PANZERSCHÜTZEN richtig? Mich irritiert diese Bezeichnung etwas....,Heeresaufklärung=Panzerschütze???
Bevor jetzt wieder Bemerkungen kommen:"Lese auf der BW-Seite bei der
Heeresaufklärungstruppe nach!" oder "Kannst du deinen jeweilig betreffenden Angehörigen
nicht fragen, warum es SO ist!" ...., denke ich, dass es auch hilfreiche, schnelle und aussagekräftigere
Aussagen hier im Forum gibt und Sie alle auch genau dafür dieses Forum gegründet haben!
(Anmerkung: - Dienstantritt unseres Sohnes zum 1.7.14 im OA-Bataillon Munster
- bislang noch keine weitere Möglichkeit auf Nachfrage unsererseits,
da bislang nur SAZ-Ernennung als kurze Info per WhatsApp kam
Vorab DANKE
Chefzwerg
Ja, der niedrigste Mannschaftsdienstgrad bei den Aufklärern IST immer noch (traditionell) "Panzerschütze". Klingt komisch, ist aber so ...
@KlausP: Also kann man davon ausgehen, dass diese Auflistung bei Wikipedia nicht ganz korrekt ist?
http://de.wikipedia.org/wiki/Soldat_%28Dienstgrad%29
Ok.....,DANKE KlausP ......, aber ich hätte diesbezüglich eher einen Panzergreni damit in Verbindung
gesetzt.....
Einem Zivilisten erscheinen verschiedene Dinge oftmals nicht sehr schlüssig ......, aber dafür gibt es
ja Sie alle als hilfreiche Unterstützung.
Danke
chefzwerg
Zitat von: dunstig am 06. Juli 2014, 19:57:34
@KlausP: Also kann man davon ausgehen, dass diese Auflistung bei Wikipedia nicht ganz korrekt ist?
http://de.wikipedia.org/wiki/Soldat_%28Dienstgrad%29
Offensichtlich nicht. Meines Erachtens gehört aber zum Bespiel die Feldjägertruppe auch der Streitkräfebasis an oder?
Auch mir als Soldat erscheinen viele Dinge nicht immer ganz schlüssig, da sind sie als Zivilist auf jeden fall nicht alleine.
Mir war der Begriff "Panzerschütze" zB nicht mal geläufig.
Zitat von: chefzwerg am 06. Juli 2014, 20:12:06
Ok.....,DANKE KlausP ......, aber ich hätte diesbezüglich eher einen Panzergreni damit in Verbindung
gesetzt.....
Einem Zivilisten erscheinen verschiedene Dinge oftmals nicht sehr schlüssig ......, aber dafür gibt es
ja Sie alle als hilfreiche Unterstützung.
Danke
chefzwerg
Nö, bei den Grenadieren heißen die Rekruten mit "Vornamen" alle schlicht und einfach "Panzergrenadier". ;)
Panzerschütze schon, Panzerfunker noch nie gehört.
ZitatOffensichtlich nicht. Meines Erachtens gehört aber zum Bespiel die Feldjägertruppe auch der Streitkräfebasis an oder?
Ja.
Ok ....,die bisherigen Antworten zeigen mir, dass offensichtlich auch nicht alles für ALLE (BW-angehörige) klar stukturiert ist.
Danke für die ehrliche Antwort ROLLO :)
Vielleicht, weiß ja noch jemand etwas genauer Bescheid?!!!!?
Was soll denn noch geklärt werden? Der offizielle Eingangsdienstgrad ist Schütze; in Listen "S".
Traditionell bezeichnen die Truppengattungen des Heeres ihre Soldaten eben anders (Panzergrenadier, Jäger, Funker, Kanonier ... Et, et, et).
Die Aufklärer sehen sich in der Tradition der Kavallerieverbände, die wiederum in den Panzertruppen aufgegangen sind. Darum ist der Eingangsdienstgrad aller Aufklärer eben der Panzerschütze. Hört sich auch besser an als "Funkaufklärer" oder "Radarbeobachter".
Zumal er diesen Dienstgrad sowieso nur drei Monate inne hat.
Wird nicht die Truppengattung der OAs endgültig erst viel später festgelegt?
Zitat von: ulli76 am 06. Juli 2014, 22:33:12
Wird nicht die Truppengattung der OAs endgültig erst viel später festgelegt?
Bis auf einzelne Truppengattungen (glaube Heeresflieger und Feldjäger) trifft das auch zu. Allerdings tragen die OAs dennoch z.B. Kragenspiegel und Litzen ihrer Truppengattung.
Lieber Wolverine, der Eingangsdienstgrad auf Listen (Stan etc.) ist Schütze, das ist richtig. Dennoch haben die verschiedenen TSK/Verwendungen/Truppengattungen offizielle Eingangsdienstgrade, die ebenfalls in den personalrelevanten Vorschriften aufgeführt werden ...
Also, in der STAN und diesen folgenden Listen alle einheitlich mit "S" bezeichneten Dienstgrade sind z.B.
in der Marine Matrose
in der Luftwafffe Flieger (durchgehend, auch wenn man FlaRakSold wird)
im Heer Panzergrenadier (in der PzGrenTr), Jäger (in der Infanterie), Kanonier (bei der Artillerie), Schütze (im Nachschub, der Inst, den Heeresfliegern), Pionier (bei den Pionieren), Funker (bei den Fernmeldern), Grenadier (im WachBtl) und Panzerschütze (in der Panzertruppe und der Heeresaufklärungstruppe). Letztere Zuordnung stammt aus den Anfängen der Bundeswehr, als es noch "Panzeraufklärungstruppe" hieß.
edit by Ralf: Beiträge zusammengefügt
Noch erkenne ich jetzt nicht den Dissens ??? (außer, dass ich Lw und Marine nicht erwähnt hatte).
Der Dissens besteht nicht wirklich. Da haben Sie recht.
Allerdings ist der Eingangsdienstgrad nur in den aufgeführten Listen Schütze. In den verschiedenen VerwR, TSK und TrGttg ist er eben unterschiedlich ...
Und die Dienstgradbezeichnung PzSchtz für die HAufkl stammt eben nicht von anno dunnemal, sondern aus der Zeit, als diese TrGttg "Panzeraufklärer" hieß ...
Zitat von: miguhamburg1 am 07. Juli 2014, 09:59:51
...der Eingangsdienstgrad auf Listen (Stan etc.) ist ... Schütze (im Nachschub, der Inst, den Heeresfliegern),...
War die Eingangsdienstgrad bei den Heeresfliegern nicht einmal "Flieger". Wurde das geändert?
Sorry, wenn ich noch mal nachfrage, aber Tereks Anmerkung irritiert noch mehr .......
Zwischen HeeresFLIEGERN , wie von dir erschrieben, und der Heeresaufklärungstruppe
wie von mir nachgefragt, gibt`s doch wohl wesentliche Unterschiede?!
Sind die Heeresflieger nicht der Luftwaffe untergeordnet und die Aufklärer dem Heer?......
Bevor es jetzt Schimpfe gibt....., nochmal der Hinweis ....., ich bin INTERESSIERTE Zivilistin,
habe mich "ETWAS" mit der TSK Heer beschäftigt.....und steige bei vielen Dingen nicht durch.
Hierbei beruhigt mich ROLLOs Anmerkung, dass ihm selbst als Soldat nicht alles schlüssig ist.
Gibt es bei der Luftwaffe eine Aufklärungstruppe?
Gruß Chefzwerg
Die Betonung der Heeresflieger liegt aber nicht auf dem Flieger sondern auf dem Heer. Dementsprechend gehören sie auch zum Heer, tragen deren Uniform, pflegen deren Gepflogenheiten und sind dementsprechend ein wenig einfacher gestrikt. ;)
Nur ale kleiner Hinweis: Es würde die Lesbarkeit Ihrer Texte wesentlich verbessern, wenn sie nicht nach jedem Halbsatz einen Absatz setzen würden und anständig mit den Satzzeichen umgehen würden und nicht nach jedem dritten Wort tausend Punkte setzen würden.
ZitatHeeresflieger nicht der Luftwaffe
Nein, darauf deutet schon das Wort "Heeres" im Namen.
Die Lw hat keine eigene Aufklärungstruppe, diese wäre auch garnicht für die zu erbringenden Fähigkeiten gefragt.
Lieber dunstig,
ich nehme Ihren, offensichtlich, nett gemeinten Hinweis sehr gern an, verweise jedoch darauf, dass bspw. sehr ausführlich, ganzzeilig geschriebene Erfahrungsberichte von -was auch immer-?, äußerst schlecht zu lesen sind und ich dieses anders machen wollte, weil es mich oftmal irritiert beim Lesen. Im Übrigen, habe ich diesbezüglich kleinere und größere Erfahrungen mit meinen Schülern aus Klasse 11/12 und dessen, teils, kreativen Ausritten. ;D
Ich gelobe diesbezüglich Besserung. ;)
Danke an ALLE für die Infos zu meiner Eingangsfrage!
LG Chefzwerg