Bundeswehrforum.de

Fragen und Antworten => Militärische Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: Twisty am 11. September 2014, 00:31:53

Titel: Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Twisty am 11. September 2014, 00:31:53
Hallo zusammen,

ich beginne bald meinen Dienst & bei mir steht "Stammtruppenteil: ChdSt/StvKdr"
"Arbeitsbedingungen: überwiegend im Außenbereich"

Hab jetzt aber gehört, dass Chef des Stabes Aufgaben im Stabsdienst bedeutet? Aber meine Rubrik Arbeitsbedingungen Außenbereich spricht ja dagegen oder?

Vielleicht kann mir hier jemand helfen...danke! :)
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Ralf am 11. September 2014, 05:40:58
Blumen gießen  ;)

Nein im Ernst: Ja das spricht dagegen. Vielleicht bist du als Fahrer eingesetzt? Aber auch da wirst du nicht überwiegend "außerhalb eines Gebäudes" eingesetzt, sondern im allgemeinen Dienstbetrieb unterstützen.
Wie heißt denn deine Verwendung?
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 08:40:04
Frage am Rande:

Ist der Stamm TrT wirklich "ChdSt"?

Nach meinem Verständnis dienen alle Offiziere eines Stabes im Stamm TrT "Stab X", alle Mannschaften / Unteroffiziere z. B. im StammTrT "Stabs- und VersorgungsKp" oder ähnlich.
Begründung: Am StammTrT "hängt" ja auch der DV - und dann müßte der ChdSt die Beurteilung für den Fahrer schreiben ...
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Ralf am 11. September 2014, 10:01:13
Jein. Der Stammtruppenteil wird anders heißen, aber die Teileinheit kann ChdSt heißen. Hier können auch Msch in der SollOrg sein.
Die Unterstellung ist anders geregelt. Z.B. alle Offz durch ChdSt und alle Uffz und Msch durch den StZgFhr der TE StGrp. Davon unabhängig ist die Beurteilungsbefugnis sowieso anders delegiert, z.B. auf die DezLtr o.ä. Alles andere wäre auch nicht sachgerecht, weil die Kenntnis nicht vorhanden wäre.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: D12345 am 11. September 2014, 10:37:26
Ich kann euch gerne mal mein Tätigkeitsschreiben schicken :b
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: D12345 am 11. September 2014, 10:38:20
Und entschuldigung für den neuen Acc. hatte mein Pw vergessen :/
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 11:09:32
Vielleicht heißt "überwiegend im Außenbereich" ja auch, dass du viel Zeit für Sport haben wirst^^
Oder es ist eine neue Umschreibung für den Obergefreitendienstweg :D
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: D12345 am 11. September 2014, 11:17:12
Obergefreitendienstweg?
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 11:26:37
Google, erster Eintrag?^^

Man schicke aus zwei Abteilungen je einen kleinen Soldat in den Kampf - so muss der Rest der Abteilungen sich nicht auch mit dem Kampf befassen während er paradoxerweise meist auch noch schneller beendet werden kann.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: KlausP am 11. September 2014, 11:51:30
Die meisten heutigen Obergefreiten kann man aber da nicht mehr hinschicken ...  ::)
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 12:14:28
@ LeK:

Obergefreitendienstweg hat nichts mit "Kampf" zu tun, und alle Dienstgradebenen können diesen beschreiten ...

@ D12345:

Das wären Fragen an den Einplaner gewesen, nicht an ein Forum, dass die notwendigen Informationen nicht hat.

Ein "Unteroffizier" ist jedenfalls nicht "Cheffahrer" - dass sind immer Mannschaftsdienstposten, selbst bei einem General.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Ralf am 11. September 2014, 12:19:18
Um den Nebel zu lichten:
Es wäre einfacher gewesen, wenn er den Verband dazu geschrieben hätte, nämlich ChdSt/StvKdr ZOpKomBw.
Dort sind die TOG (Taktische Gruppe Operative Information) direkt an die Teileinheit ChdSt angeflanscht.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: D12345 am 11. September 2014, 12:43:40
Hat sich alles geklärt, vielen Dank für die Antworten! :)
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 12:49:45
@F_K

Danke, aber wie sieht es mit deinem Verständnis für bildhafte Umschreibungen aus? Schon mal was vom Papierkrieg gehört?^^
Und wenn schon ein kleiner Soldat diesen Weg gehen kann, sollte klar sein, dass das auch für jeden anderen Soldaten gilt; zumal es sich doch um einen formlosen Vorgang handelt, was eine ernsthafte Diskussion darüber etwas überzogen erscheinen lässt. Und trotzdem wird er nicht ohne Grund unter anderem Obergefreitendienstweg genant.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 12:57:30
Ach LeK,

aus historischen Gründen wird es "OGefr" genannt, heute würde es dann SG / OSG Dienstweg genannt werden.
Ein OGefr kann dies heute nicht mehr ("damals" war ein OGefr ein eher seltenes Wesen, dass seine Aufgabe beherrscht hat -  heute gibt es diesen Dienstgrad kurz nach Abschluss der GA).

Dieser Dienstweg ist eine Abkürzung - die übrigens nur funktioniert, wenn es keinen "Kampf" gibt, kämpfen Abteilungen / Stäbe gegeneinander, ist ein "Obergefreiter" nichts wert im Kampf.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 13:06:28
Lieber F_K, kein Grund zu stöhnen :)

Was dieser Dienstweg ist, sollte jedem klar sein, der den Begriff benutzt - mir auch. Hätte nicht gedacht, dass meine Umschreibungen so unbrauchbar sind^^ Und hänge dich doch bitte nicht an diesem Dienstgrad auf; ich meine das jedenfalls nicht so pedantisch, wie es offenbar bei dir ankam.

Und auch im Falle verfeindeter Abteilungen - was ich hier als Diskussionsgegenstand ansonsten absurd finde - sind ja wohl informelle Teile (und warum nicht auch Mannschafter?) denkbar, die die Reibung zwischen den Abteilungen mindern.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 13:22:15
Lieber LeK,

Du scheinst keine so große Erfahrung in Stabsarbeit auf höheren Ebenen zu haben - in großen Unternehmen / Behörden gibt es zwangsweise Konflikte, die werden nicht im Konsens entschieden - und wenn dann z. B. zwei Goldsterne "am Kämpfen sind", mindert niemand "die Reibung" - da kämpft man dann auf einer der Seiten mit (oder hält sich halt raus, sofern möglich).
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 13:31:00
Ich hab mir schon gedacht, dass deine Anmerkungen die ganze Zeit in Wahrheit an meiner Erfahrung zweifeln, doch passenderweise saß ich auf genau so einem Posten, der hier zur Diskussion steht, weshalb überhaupt erst dieser Thread meine Aufmerksamkeit erregt hat^^ Und dort habe ich den kleinen Dienstweg nicht historisch kennengelernt, sondern am eigenen Leib. Selbstverständlich habe ich mich dabei nicht zwischen Goldsterne gestellt 0o

Und wirklich: Ich wollte mit meinem Vergleich auch nie auf etwas anderes hinaus als auf den Umstand, dass der bürokratische Aufwand "bekämpft" werden muss.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 13:35:45
.. auf was für einem Dienstposten?

Beschreibung: "Bekämpf bürokratischen Aufwand durch Nutzen des OG Dienstweges, Dotierung OG"?

In welcher SollOrg ist dieser ausgewiesen?
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: LeK am 11. September 2014, 13:42:31
Wenn für irgendeinen Dienstposten die offizielle Beschreibung so aussähe, wäre wohl die Unterscheidung großer/kleiner Dienstweg hinfällig :D

Und ob ich die genaue Aufstellung so offen hier darstellen darf, bin ich nicht sicher - kannst dich aber gern informell an mich wenden ;)
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: KlausP am 11. September 2014, 14:44:20
Zitat von: D12345 am 11. September 2014, 12:43:40
Hat sich alles geklärt, ...

Und wie nun? Wäre schon nicht verkehrt zu erfahren, worum es nun eigentlich ging.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Altrec am 11. September 2014, 14:49:40
Zitat von: Ralf am 11. September 2014, 05:40:58
Blumen gießen  ;)

Bestimmt darum.  :)
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: F_K am 11. September 2014, 14:52:20
.. hat Ralf doch geschrieben:

Das gibt so eine lustige "taktische Gruppe" die mit Fahrzeugen gewissen Aufgaben wahrnimmt, und SollOrg halt am ChdS "hängt" - aber nicht dessen "Fahrer" ist.
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: D12345 am 11. September 2014, 17:36:31
Habe in meiner zukünftigen Einheit angerufen & dort wurde mir erklärt, dass alle Soldaten, egal welcher Aufgabenbereich von dieser Einheit dem Chef des Stabes unterstellt sind. Komme wie gehofft zu meiner Wunschtruppe
Titel: Antw:Chef des Stabes und überwiegende Außenverwendung
Beitrag von: Ralf am 11. September 2014, 20:23:44
Sag ich doch  ;)