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Sonstiges => Archiv => Laufbahn und Karriere => Thema gestartet von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 09:42:00

Titel: Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 09:42:00
Guten Morgen allerseits,

ich habe eben den Entwurf meiner ersten Anlassbeurteilung (DG Fw, Fachdienst Lw) erhalten. Im Juli steht ein Wechsel in die OffTrDst Laufbahn an. In wie weit ist diese Beurteilung für meinen weiteren Werdegang von Belang? Nach dem OL an der OSLw wird man ja wieder beurteilt.

Ich bin derzeit seit fast 2 Jahren auf meinem Dienstposten und immer noch nicht fertig ausgebildet, da die Lehrgangsplätze rar sind und noch andere Lehrgänge besucht werden mussten. Sprich ich besitze keine ATN 7/6 und wurde in der Beurteilung unter dem Punkt "Fachkenntnis und praktisches Können" mit nur 3 Punkten bewertet. Wie kann es sein dass mir wegen unverschuldeter mangelnder Ausbildung ein Nachteil entsteht? Rechtens kann das ja nicht sein?

Unter Ergänzungen steht hierzu:

"Feldwebel X ist bislang noch nicht ausgebildet. Die Bewertung im Einzelmerkmal 3.1.4 musste daher angepasst werden."

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Wüstensand
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: KlausP am 11. Februar 2015, 09:46:40
ZitatWie kann es sein dass mir wegen unverschuldeter mangelnder Ausbildung ein Nachteil entsteht?

Dann schreiben Sie das so in Ihre Stellungnahme zum Entwurf rein. Sollte das auch noch in der Endfassung der Beurteilung so stehen, können Sie es auch in einer Gegendarstellung aufnehmen.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: F_K am 11. Februar 2015, 10:07:07
- Die Beurteilung ist für die weitere OffTrDst Laufbahn ohne Relevanz.
- Aus meiner (und auch aus Deiner) Sicht ist Deine Fachkenntnis / praktisches Können ja FAKTISCH nicht gegeben, die Beurteilung in diesen Punkt daher aus meiner Sicht sachlich notwendig und nicht angreifbar.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: ulli76 am 11. Februar 2015, 10:19:15
Andererseits wird ja immer die Leistung des Soldaten den Anforderungen entgegen gesetzt. Ist halt die Frage wie hoch die Anforderungen an das fachliche Können sind, wenn dem Soldaten die Fachausbildung fehlt.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 10:34:49
Danke für die Antworten.

Ich darf meinen fachlichen Tätigkeiten gar nicht nachkommen, ergo kann ich diese gar nicht unter Beweis stellen.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: F_K am 11. Februar 2015, 10:38:58
@ Ulli76:

Die "fachlichen Anforderungen" sind aber eine Eigenschaft des Dienstpostens, deswegen steht dieser ja im Beurteilungsformular mit drin.

Beispiel (Sinnlos, soll nur den Punkt deutlich machen): Dienstposten SanOffz / Arzt - wenn da jetzt ein Offizier ohne Approbation sitzt, kann dieser den Dienstposten nicht ausfüllen, keine Leistung bringen (weil er nicht "darf" bzw. "kann") - das fachliche Können ist dann eben "schlecht".

@ Wüstensand:

Eben - gerade im Vergleich zu einem Kameraden, der eben "darf und kann" bist Du fachlich "schlechter".

Um "Schuld" geht es nicht ...
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 10:41:10
Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass hier ein Fall von persönlichem Pech vorliegt.  :-\
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 10:43:02
Ungefähr nach diesem Motto...

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: F_K am 11. Februar 2015, 10:45:56
Wie würdest Du vorgehen, wenn Du einen "Baumkletterer" suchst?

Würdest Du den Fisch nehmen? (der hätte sich ja bemüht, wenn er gekonnt hätte?)
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 10:51:24
Nein, natürlich nicht. Nur kann es wie gesagt einfach nicht sein, dass ich wegen mangelnder Fachausbildung benachteiligt werde. Dann sollte man auch Äpfel mit Äpfeln vergleichen...
Naja, ich werde das mal bei der Erörterung ansprechen.

Im Zweifelsfalle bleibt mir ja auch noch dieser Trumpf:

Zitat von: F_K am 11. Februar 2015, 10:07:07
- Die Beurteilung ist für die weitere OffTrDst Laufbahn ohne Relevanz.

Das war auch die eher entscheidende Frage. :)
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: F_K am 11. Februar 2015, 10:58:52
.. der arme Fisch - "es kann einfach nicht sein", das er keine Chance im Baumklettern hat.

Wie kann man da von Chancengleichheit sprechen? Was sagen da die Grünen / Linken / Femen dazu?

Einfach unfair ...
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 11:05:33
Die von Dir erwähnten politischen Randgruppen gehen mir gelinde gesagt am Allerwertesten vorbei.

Es geht hier auch nicht darum einen Fisch mit einem Affen auf dessen Fähigkeit einen Baum zu erklimmen zu vergleichen, sondern darum einen Kameraden mit Fachausbildung mit einem Kameraden ohne Fachausbildung zu vergleichen. Dann liegt der Fehler wohl im System.

Naja, im Prinzip kann es mir ja egal sein...
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Ralf am 11. Februar 2015, 11:34:20
ZitatUnter Ergänzungen steht hierzu:

"Feldwebel X ist bislang noch nicht ausgebildet. Die Bewertung im Einzelmerkmal 3.1.4 musste daher angepasst werden."
Deswegen gibt es ja das Feld und das wurde ordnungsgemäß ausgefüllt.

Beurteilungen sollen ein aussagefähiges, widerspruchsfreies und möglichst objektives Bild der Persönlichkeit, der dienstlichen Eignung und Leistung sowie des Potenzials der Soldatinnen und Soldaten abgeben und Möglichkeiten für ihre Entwicklung und Ausbildung aufzeigen.

Das Bild wäre ja nun nicht objektiv, wenn du da herausragende Leistungen bringen könntest. Dann müsste man sich fragen, wofür denn überhaupt noch weitere Ausbildung von Nöten wäre.

Ich habe da aber eher einen anderen Ansatzpunkt. Anlassbeurteilung: Für Feldwebel erstmals nach 12-monatiger Wahrnehmung der Funktionen eines ihrem Dienstgrad entsprechenden Dienstpostens.
Die Frage wäre, ob du denn auch die Funktion des Fw-Dienstpostens so (komplett ohne Ausbildung) wahrnehmen kannst.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 12:03:03
Richtig, meiner Meinung nach sollte dieses Feld nicht bewertet werden. Das entsprechende Kästchen ist aber grau schraffiert, also muss dieser Punkt bewertet werden.

Ohne (Fach)Ausbildung kann ich meinen Dienstposten teilweise nicht wahrnehmen. Die DASS/Radar/Funk Anlagen eines fliegenden Waffensystems sind leider nicht selbsterklärend.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Ralf am 11. Februar 2015, 12:08:52
ZitatIch habe da aber eher einen anderen Ansatzpunkt. Anlassbeurteilung: Für Feldwebel erstmals nach 12-monatiger Wahrnehmung der Funktionen eines ihrem Dienstgrad entsprechenden Dienstpostens.
Die Frage wäre, ob du denn auch die Funktion des Fw-Dienstpostens so (komplett ohne Ausbildung) wahrnehmen kannst.
Nein, das meinte ich nicht. Es stellt sich für mich die Frage, ob eine Anlassbeurteilung so erstellt werden kann.
Das entscheiden kann aber nur der BAV deines personalführenden Referates.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Wüstensand am 11. Februar 2015, 12:10:51
Ah, verstehe. Nun gut, weiteres werde ich wohl nur über meinen DV bei der Erörterung erfahren können. Danke für eure Mühen allerseits.
Titel: Antw:Gewichtung Anlassbeurteilung bei bevorstehendem Laufbahnwechsel
Beitrag von: Rollo83 am 11. Februar 2015, 12:29:31
Es kommt ja schon mal vor das jemand Beurteilt wird und gar keine Beurteilung an steht, Fehler passieren überall.
War bei meiner Anlassbeurteilung übrigens auch so, der Grund war allerdings ein Anderer.