Hallo Leute ,
Ich bin mittlerweile im 3 Monat meiner AgA und ausgerechnet zum Biwak hat es mich richtig erwischt, ich habe Bronchitis und Fieber und wurde vom Arzt krank auf Stube geschrieben.
Das ist das erste mal dass ich überhaupt einen Status habe und würde jetzt mit einigen anderen ins Innendienst Biwak verlegt.
Alle 20 Minuten kommt ein dämlicher FA oder OA rein um mich aus d Bett zu brüllen und gibt mir befehle wie eine Tasse Tee auf Ex zu trinken.
Wie weit darf so ein Hauptgefreiter überhaupt gehen mit seinen Befehlen?
Bin ich verpflichtet Tee auf Befehl zu trinken?
Danke für Antworten Sitz grad echt in der Klemme
Sollte das wirklich so passiert sein,wird der HG wohl nicht mehr lange HG sein.Melden sie das ihrem Chef oder Spieß der wird sich den Burschen schon vorknöpfen.
Sie sind im dritten Monat Ihrer AGA und wissen nicht ob derjenige der Ihnen einen Befehl erteilt das darf oder nicht?
Gab es bei Ihnen denn keinen diesbezüglichen Unterricht?
Woher sollen wir Wissen in wie weit der HG Ihnen gegenüber Vorgesetzter ist?
Die FA's leisten hier ein Truppenpraktikum, allerdings nicht in meinem Zug und die Neukranken aller Züge wurden in ein anderes Gebäude verlegt und dürfen die Stuben nicht verlassen.
Und nein zu diesem Fall gab es keinen Unterricht.
Finde es einfach nur zum kotzen ich bin den ersten Tag krank und werde wir ein Behinderter behandelt ich bin kurz davor den Wiederruf zu ziehen
Wenn ich das richtig verstanden habe handelt es sich um einen HG der Feldwebel- oder Offizierslaufbahn. Aus eigener Erfahrung gehe ich davon aus dass er sich im Truppenkommando befindet und ihnen als Hilfsausbilder vorgesetzt ist, er hat somit das Recht ihnen Befehle zu erteilen. Diese jedoch müssen einen dienstlichen Zweck verfolgen um bindend für sie zu sein- soll heissen, will der Kamerad nur sicherstellen dass sie ausreichen Flüssigkeit zu sich nehmen oder ihre Genesung mit Warmgetränken unterstützen, so ist dies zulässig. Sollte der Kamerad aber schlicht nur Langweile haben weil er selbst nicht draussen im Biwak ist und sich beschäftigen wollen indem er Unterstellten sinnlose Befehle erteilt, so können sie sich gemäß des Dienstweges bei seinem eigenen Vorgesetzten beschweren. In diesem Fall euer Zugführer.
Wenn der Tee aber heiß ist und er ihn zwingt, den auf Ex zu trinken, dann ist das Körperverletzung.
Sehe ich auch so. Ebenso wenn er schmerzen verursacht weil man schwer schlucken kann etc.
Bzw wenn sie nicht einmal deinem Zug angehören haben sie gar nicht das Recht dir Befehle zu erteilen, nur innerhalb ihres eigenen. Dann kannst du dich erst recht bei deren Zugführer beschweren.
Zitat von: Jg Scholz am 08. Juni 2015, 15:38:32
Und nein zu diesem Fall gab es keinen Unterricht.
Sie haben keinen Unterricht über Vorgesetztenverhältnis und Gültigkeit von Befehlen erhalten?
Schwer zu glauben, das das eigentlich Chefuntericht in der ersten oder zweiten Woche sein sollte.
Ganz einfach- melde es dem Zugführer, der für euch zuständig ist. Habt ihr keinen eingeteilten, dann zum Spieß und als nächste Eskalationsstufe zum Chef.
Bei dem Trinken des Tees auf Ex dürfte es schon am dienstlichen Zweck scheitern.
Mal davon abgesehen, soll sich ein Soldat, der Krank auf Stube ist, ja von seiner Krankheit erholen. Das Verhalten der Ausbilder scheint dafür aber nicht geeignet zu sein. Ggf. hilft hier ein Gespräch mit dem Truppenarzt. Der kann wiederum Verbindung mit dem Chef aufnehmen.
Wie muss ich diesen Satz verstehen:
Zitat... dürfen die Stuben nicht verlassen ...
Wie bekommen Sie dann Ihr Essen? Was ist mit Körperpflege und Toilette? Wenn Sie das Alles nicht außerhalb der Stube dürfen - wer hat diesen schwachsinnigen Befehl zu verantworten?
Zitat von: KlausP am 08. Juni 2015, 17:20:27
Wie muss ich diesen Satz verstehen:
Zitat... dürfen die Stuben nicht verlassen ...
Wie bekommen Sie dann Ihr Essen? Was ist mit Körperpflege und Toilette? Wenn Sie das Alles nicht außerhalb der Stube dürfen - wer hat diesen schwachsinnigen Befehl zu verantworten?
In meiner AGA haben wir den Soldaten, welche krank auf Stube waren, das Essen in ihrem Essgeschirr aus der Truppenküche mitgebracht.
War vermutlich auch kein rechtmäßiger Befehl, dass denen verboten wurde in die TrpKüche zu gehen.
Kommt auf die Erkrankung an und was der TrArzt empfohlen hat. Bei einer fiebrigen Erkältung ist das eher zu begründen als z.B. bei einem verstauchten Fuß. Aber auch da sollte man sich genau überlegen was man konkret befiehlt. Das Gebäude nicht zu verlassen ist ja was Anderes als die Stube nicht zu verlassen.
Vor allem auch hier:
Warum geht man damit nicht als erst zu seinem Zugführer, Gruppenführer oder meinetwegen zum Spieß.
Und kein Spieß wird sowas wie hier beschrieben dulden, wenn er davon Kenntniss erlangt.
Wobei das hier natürlich nicht sein muss:
ZitatAlle 20 Minuten kommt ein dämlicher FA oder OA rein
Ich habe selbst schon "live und in Farbe" miterlebt, welcher "Dynamik" Aufträge, die man an über motivierte UA/FA/OA erteilt, manchmal unterliegen. Dass einer der Herren bei allen Gefühlen über seine neu gewonnene Macht schon mal deutlich übers Ziel hinaus geschossen ist, erklärt dem Delinquenten dann der Disziplinarvorgesetzte bei der Vernehmung ;) !
Wenn das ganze noch mit einem parteiischen Vorgesetzten einhergeht, wird es schwer, solche Dinge angemessen zu klären.
Alles eine Frage der Dokumentation. Wenn es nur pauschales Gejammer ist, wird nichts daraus. Wenn man klare Verstöße eindeutig mit Namen und Zeiten belegt, spielen alle, die das nicht ordnungsgemäß ahnden, selbst mit dem Feuer.
Naja man sollte auch immer beachten wie sehr der TE übertreiben könnte.
Das diese 20 min vielleicht nur alle 1-2 Std sind und diese dazu dienen den Zustand der ganzen Kranken und der Stuben zu überprüfen.
Der Tee der Genesung dienen soll und es vielleicht kontrolliert wurde, weil evtl einige Kameraden den Tee nicht getrunken, sondern ihn aus dem Fenster geschüttet haben.
Und Ihre Stube zum Gang zur Toilette, Dusche und sogar zur Kantine verlassen dürfen.
Aber lieber Jäger "Scholz" vielleicht hatt sich dieser "Vorfall" auch nur zufällig heute bei uns so ähnlich abgespielt.
Liebe grüße von einem dämlichen FA
Selbst, wenn die Hälfte übertrieben ist: Eine Approbation zum Arzt gab es auf meinem Feldwebelanwärterlehrgang nicht.
Das Wecken, egal ob gebrüllt oder nicht, ist sinnlos und bestimmt nicht genesungsfördernd.
Den Zustand kann ein FA/OA/Truppendiener/sonstiger nicht-Arzt eh nicht ausreichend beurteilen.
Wie viel Tee/Wasser/sonstwas der Soldat trinkt, entscheidet er nach Durstgefühl bzw Rat des Arztes. Ein kameradschaftlicher Hinweis, mehr zu trinken, mag okay sein, ein (überwachter) Befehl nicht.
Zitat von: funker07 am 08. Juni 2015, 22:19:45
Selbst, wenn die Hälfte übertrieben ist: Eine Approbation zum Arzt gab es auf meinem Feldwebelanwärterlehrgang nicht.
Da bin ich in der AGA auch mal ganz knapp an einer Sprenung vorbeigeschliddert ;D
Hatte in der AGA ne Bindehautentzündung in der 3. Woche, welche dann nach paar Tagen wieder weg war.
Im 3. Monat waren meine Augen morgens ähnlich verklebt wie damals bei der Bindehautentzündung.
Also morgens neukrank gemeldet. Der Zudienst (Fw) fragte, was ich hätte. Es ergab sich folgender Dialog:
"Was haben Sie denn?"
"Ich vermute eine erneute Bindehautentzündung. Hatte die vor paar Wochen schon mal und da waren meine Augen ähnlich verklebt."
"Wenn Sie eine hätten, dann würden Sie so da stehen: (kneift die Augen zu und spielt einen Maulwurf)"
"Ja, aber es fühlt sich genau so an wie beim letzten mal. Konnte kaum die Augen aufmachen heute Morgen."
"Sind Sie denn etwa ein Arzt, oder was verleitet Sie zu Ihrer Vermutung?"
"Nein. Sind Sie etwa einer?"
Ich habe nur darauf gewartet, dass ihm der Kragen platzt. Ist zum Glück nicht passiert ;D
Da es den Zugdienst aber in der Regel nichts angeht, warum man einen Arzt sehen möchte, hätte er sich mit der Sprengung wohl auch ein wenig auf dünnes Eis begeben. ;D
Dass die Bw ein Mädcheninternat/Ponyhoft, dürfte jeder, spät. bei Dienstantritt mitbekommen haben und der Ton zuweilen etwas rauher als zu Hause bzw. den bisherigen Umgebungen ist. Es ist ebenso bekannt, das Kameraden unter Vorgabe diverser "Wehwehchen" sich von für sie unbquem erscheinenden Dienstverrichtungen entziehen wollen. Jedoch darf der Vorges. hier nicht überregulieren und pauschal vom Soldaten hervorgebrachte Beschwerden als Simulation abtun, sondern muss versuchen, die Gesundheit und das Wohlbefinden der Untergebenen unter Inanspruchnahme truppenärztlicher Versorgung schnell wieder herstellen zu lassen, statt den Kameraden vor der Front bloß zu stellen. Der Betroffene sollte hier regelmäßig von seinem Recht der Beschwerde in diesen Fällen Gebrauch machen.
Es muss/soll heißen:
Zitat von: InstUffzSEAKlima am 08. Juni 2015, 23:55:23
Dass die Bw kein Mädcheninternat/Ponyhof ist, dürfte jeder, spät. bei Dienstantritt mitbekommen haben ...
Sogenannte Hilfsausbilder (Mannschaften) in der AGA sind nicht dauerhaft vorgesetzt. Sie haben höchstens Vorgesetztenverhältnis nach §5 der VorgV, und auch nur zu genau vordefinierten und von anderen Vorgesetzten befohlenen Aufgaben. Dies mal zur allgemeinen Info. Wenn Sie sich also ungerecht behandelt fühlen, dann schnellstmöglich Verbindungsaufnahme mit GrpFhr->ZgFhr->KpFw->Chef.
Vielleicht hätte man Sie nicht unbedingt wecken sollen, aber die Pflicht zur Fürsorge und damit einhergehende Kontrolle besteht dennoch. Vielleicht reicht auch einfach schon ein Gespräch mit dem angesprochenen Kameraden.
Der TE hat sich mittlerweile abgemeldet, offenbar weil er das Posten dieser Sachen im Nachhinein doch für nicht zweckmäßig empfand.
Vielleicht empfindet er als unzweckmäßig (warum sollte er, wenn er nur Rat sucht?).
Vielleicht hat seine Abmeldung auch mit solchen Reaktionen zu tun:
Zitat von: SKYecR33 am 08. Juni 2015, 21:59:53
Aber lieber Jäger "Scholz" vielleicht hatt sich dieser "Vorfall" auch nur zufällig heute bei uns so ähnlich abgespielt.
Liebe grüße von einem dämlichen FA
Es wäre nicht das erste Mal, das sich jemand abmeldet, weil jemand aus der Einheit mitgelesen hat.
wenn ich dann noch so intelligent bin und mich mit meinem Realnamen (wovon ich ausgehe) anmelde, wundert mich nüx mehr ::)
Wenn alles stimmt, so viele Einheiten mit dem Dienstgrad "Jäger" gibt es ja nicht und da wird es auch nicht so viele Soldaten geben die mit Bronchitis auf Stube liegen.