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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: chewbaccaxD am 15. August 2015, 12:21:11

Titel: Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: chewbaccaxD am 15. August 2015, 12:21:11
Guten Tag,

kann beim ablegen des DSA´s eine spezielle Disziplin untersagt werden, oder diese nicht gewertet werden?

z.B. ist der Sprung mit Drehung ja doch leichter als Weitsprung.
Genauso verhält es sich beim Medizinballwurf und dem Kugelstoßen.

Schönen Feiertag euch allen noch. :)
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 12:37:49
Das was gemäß deinem Alter für die jeweilige Kategorie zulässig ist, kannst du auch machen. Natürlich kann es nicht untersagt werden.
Die Frage ist nur, ob die Abnahme einzelner Disziplinen überhaupt angeboten wird.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: markxxx6 am 15. August 2015, 12:43:58
Außerdem braucht(brauchte?) man z.B. für den Springerlehrgang,den 3000m-Lauf in Gold und konnte dies nicht mit schwimmen z.B. ausgleichen.

Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 12:48:30
Zitat von: markxxx6 am 15. August 2015, 12:43:58
Außerdem braucht(brauchte?) man z.B. für den Springerlehrgang,den 3000m-Lauf in Gold und konnte dies nicht mit schwimmen z.B. ausgleichen.

Das hat aber nur sekundär mit dem DSA. Für das reine DSA selber ist die Disziplin vollkommen egal.
Wenn jetzt wie in deinem Beispiel eine zusätzliche oder besondere Leistung in Anlehnung an das DSA erbracht werden muss, ist das eine komplett andere Baustelle.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 12:48:50
* zu tun
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Jens79 am 15. August 2015, 13:16:55
Es dürfen nur die Disziplinen abgenommen werden, in denen der Prüfer auch ausgebildet ist. Nicht jeder der Übungsleiter Bw ist, darf jede Disziplin des DSA abnehmen.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Anonymaus am 15. August 2015, 16:06:46
Aufgrund der höheren Unfallgefahr, dürfen die normalen Übungsleiter Bw Radfahren und Geräteturnen nicht abnehmen. Wenn in deiner Einheit nur solche Übungsleiter vorhanden sind, ist es zulässig diese Disziplinen zu verwehren.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: dunstig am 15. August 2015, 19:21:55
Naja, es gibt auch genug Übungsleiter, welche diese beiden Disziplinen abnehmen dürfen. Ansonsten stimmt es aber, dass nur Disziplinen angeboten werden können, für die die Prüfer auch die Berechtigung haben. Alternativ kann man das ganze auch in seiner Freizeit im örtlichen Verein machen.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 20:16:13
Zitat von: Anonymaus am 15. August 2015, 16:06:46
Aufgrund der höheren Unfallgefahr, dürfen die normalen Übungsleiter Bw Radfahren und Geräteturnen nicht abnehmen. Wenn in deiner Einheit nur solche Übungsleiter vorhanden sind, ist es zulässig diese Disziplinen zu verwehren.

Es ist erstmal vollkommen bumms was die Übungsleiter abnehmen dürfen und was nicht, da danach überhaupt nicht gefragt war.
Der TE wollte wissen, ob zum Erwerb des DSA alle aufgelisteten Disziplinen angerechnet werden können, oder ob das bei einzelnen nicht der Fall ist.

Daher nochmal: Ja, es dürfen ALLE Disziplinen durchgeführt werden!

Dass eine Leistung von einem berechtigten Prüfer abgenommen werden müssen, ist wohl selbstverständlich. Ob es nun für jede Disziplin einen Berechtigten innerhalb der Bundeswehr, bzw einer bestimmten Einheit gibt, steht auf einem anderen Blatt.

In diesem Fall gilt das was dunstig schrieb: Wenn innerhalb der Bundeswehr kein berechtigter Prüfer zu finden ist, können die Disziplinen selbstverständlich auch von einem zivilen Prüfer in der Freizeit abgenommen werden. Wird allerdings nicht immer gerne gesehen - ändert aber nichts daran, dass es möglich ist.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Jens79 am 15. August 2015, 21:26:33
Elvis. Du hast es einfach drauf. Respekt.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 21:30:42
Zitat von: Jens79 am 15. August 2015, 21:26:33
Elvis. Du hast es einfach drauf. Respekt.

Möchtest du mir irgendetwas sagen?
Oder nur wieder versuchen vom eigentlichen Thema abzukommen und den TE zu verwirren? Bislang hast du jedenfalls nichts dazu beigetragen, was di Frage des TE beantwortet hat...
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: F_K am 15. August 2015, 21:31:19
Nur mal so als Denkanstöße:

Ist ein Befehl rechtmäßig, alle Gruppen des DSA im Dienst Sport innerhalb einer gewissen Zeit abzulegen? ....
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Ralf am 15. August 2015, 21:33:07
Innerhalb eines Kalenderjahres...ja.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 21:34:36
Zitat von: F_K am 15. August 2015, 21:31:19
Nur mal so als Denkanstöße:

Ist ein Befehl rechtmäßig, alle Gruppen des DSA im Dienst Sport innerhalb einer gewissen Zeit abzulegen? ....

Und inwiefern ist das jetzt ein Denkanstoß? Und was soll er bewirken (So es denn einer ist)?
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: F_K am 15. August 2015, 21:40:06
Einfach mal Ralfs Antwort bewerten und auf die Frage des TE im Umkehrschluss beziehen ...
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 21:46:29
Da du Genie ja ohnehin nicht sehr häufig in der Lage bist klar strukturierte und eindeutige Antworten zu geben, gebe ich es an dieser Stelle auf.
Vielleicht für dich noch ein kleiner Denkanstoß: Seitens des TE war nie die Rede davon irgendetwas innerhalb des Dienstsports, der Einheit oder gar der Bundeswehr abzulegen.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: F_K am 15. August 2015, 21:49:14
... Klar ist es völlig abwegig, in einem Bundeswehr forum einem dienstlichen Zusammenhang zu unterstellen ...
.. Und ein "Untersagen" im Zivilen kommt ja ständig vor.


Der TE sollte seine Darstellung / Frage klarstellen.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: Elvis22 am 15. August 2015, 21:54:36
Zitat von: F_K am 15. August 2015, 21:49:14
... Klar ist es völlig abwegig, in einem Bundeswehr forum einem dienstlichen Zusammenhang zu unterstellen ...
.. Und ein "Untersagen" im Zivilen kommt ja ständig vor.


Der TE sollte seine Darstellung / Frage klarstellen.

Das DSA muss/sollte regelmäßig abgelegt werden (dienstlicher Zusammenhang).
Da er es offenbar nicht besser weiß, wollte er wissen, ob er es in jeder Disziplin ablegen kann oder ob seitens der Bundeswehr bestimmte Disziplinen vorgegeben sind.

Und damit verabschiede ich mich aus dieser sinnlosen Diskussion. Und das solltest du auch tun, denn sonst fällst du doch nur wieder auf die Fresse...

Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: chewbaccaxD am 15. August 2015, 23:28:32
Ich meinte die Frage im Sinne von:

KpChef akzeptiert gewisse Alternativdisziplinen nicht, da diese ihm zu leicht vorkommen.
Unabhängig davon ob Übungsleiter in der Kompanie vorhanden sind oder nicht.

Ist nur ein Beispiel.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: dunstig am 16. August 2015, 00:03:48
Zitat von: chewbaccaxD am 15. August 2015, 23:28:32
Ich meinte die Frage im Sinne von:

KpChef akzeptiert gewisse Alternativdisziplinen nicht, da diese ihm zu leicht vorkommen.
Unabhängig davon ob Übungsleiter in der Kompanie vorhanden sind oder nicht.

Ist nur ein Beispiel.

Da der Disziplinarvorgesetzte aber nicht zu entscheiden hat, unter welchen Bedingungen das DSA bestanden und verliehen wird, kann er auch im Dreieck tanzen, wenn der Soldat die erforderlichen Bedingungen für das DSA geschafft hat. Da muss er z.B. dann auch den zivil erbrachten Nachweis über das Ski-Langlaufen oder Turnen akzeptieren, wenn es von einem entsprechenden Prüfer abgenommen wurde.

Nichtsdestotrotz kann er befehlen, an der Sportausbildung und damit an den sowieso üblich angebotenen Disziplinen teilzunehmen. Hat man in dieser Gruppe schon Nachweise anderweitig erbracht, muss man halt "außer Konkurrenz" teilnehmen.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: F_K am 16. August 2015, 00:18:21
@ Dunstig:

Das DSA wird nicht von der BW verliehen - welche Disziplinen wo abgelegt und eingereicht (beim SSB oder LSB) werden, ist weder Sache der BW, noch des DV.

Wenn der DV aber im Rahmen der Sportausbildung anordnet ( um nicht den Terminus Befehl zu nutzen), eine oder mehrere Disziplinen abzulegen, so ist dies umzusetzen.

Für Soldaten ist die Welt relativ einfach ... Insoweit ist vieles was Du sagst richtig, aber nicht relevant.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: dunstig am 16. August 2015, 00:45:05
Tja, so wurde es uns damals vermittelt. Ist es falsch, möge man mich berichtigen:

- Steht Sport auf dem Dienstplan, nimmt der Soldat entsprechend teil. Sind die Disziplinen des DSA an der Reihe, legt der Soldat diese halt ab.
- Der Soldat muss ebenfalls einmal im Jahr die Leistungen des DSA ablegen. Hat er das in irgendeiner Art und Weise gemacht und attestiert bekommen, so hat er seine Pflicht erfüllt.
- Das entbindet ihn nicht davon, an der Sportausbildung teilzunehmen, ändert aber nichts daran, dass er der Pflicht "DSA ablegen" bereits nachgekommen ist. Wie auch immer er dieser Pflicht nachgekommen ist, ist völlig irrelevant.

Die Verleihung und Einreichung der erforderlichen Unterlagen usw. steht dabei auf einem völlig anderen Blatt und hat mit der Bundeswehr erstmal nichts zu tun.

Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: F_K am 16. August 2015, 00:48:44
Die Formulierungen in Deinem letzten Post Teile ich vollumfänglich.
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: chewbaccaxD am 16. August 2015, 09:23:42
Vielen Dank für die Antworten.
Damit wäre meine Frage geklärt.  :)
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: bayern bazi am 16. August 2015, 11:38:35
Der DV kann allerdings locker die zu erbringenden Leistungen - zB 5000m in der DSA vorgegebnen Zeit  - bestimmen

meistens handelt es sich ja um die Ausdauerdisziplin wo es mangelt  ;)


Zitat: ICH will, das jeder Soldat meiner Kp die 5000m in der für seine Alterstufe vorgegebne Zeit in "silber" absolviert


wer das nicht schaft bekommt die Zeit zum Training (bis zum abkotzen)  ;D


ein ganz klar definierter auftrag ;)
Titel: Antw:Sind mache DSA-Disziplinen nicht erlaubt?
Beitrag von: chewbaccaxD am 16. August 2015, 14:28:17
Ich schaffe den Weitsprung nicht.
Liegt aber eher daran, dass ich die motorischen Fähigkeiten eines Zweijährigen habe.  :D