Hallo,
ich bin in der TSK Heer und mein Chef möchte jetzt das ich den Dienstposten wechsel mit einem gleichzeitigen TSK-Wechsel zur Marine.
Ich bin damit aber nicht einverstanden. Darf er mir das einfach befehlen oder kann man dagegen angehen?
ich glaub´das ist sehr selten. du musst was besonderes sein :-*
SKB macht's möglich. :D
Ja mein Org-Bereich ist SKB, aber hat ja damit nichts zu tun oder ?
Ich bin mit dem Wechsel des Dienstpostens und des Wechsels der TSK nicht einverstanden.
Haben Sie mit Ihrem Chef schon darüber gesprochen? Was kann der Soldat machen, wenn er sich ungerecht behandelt fühlt?
Davon mal abgesehen, können (vereinfacht gesprochen) bei unserem Verein Leute in den Krieg befohlen werden. Da kann man sich schon fast selber ausmalen, ob solch ein Dienstpostenwechsel befohlen werden kann oder nicht.
Auch "in diesem Laden, der einem in den Krieg befehlen darf" kann ein Chef nicht einfach aus eigenem Gutdünken einen Dienstposten- und TSK-Wechsel befehlen. Zumindest Letzteres kann nur vom BAPers kommen.
Aber um hier überhaupt etwas zum Fragensteller anwtorten zu können, müssten wir erst einmal wissen, ob sie/er FWDL oder SaZ, in welcher Laufbahn ist und um welche gegenwärtige/zukünftige Verwendung es denn gehen soll.
Muss den Dienstpostenwechsel (besonders mit UTB-Wechsel) nicht des BAPewrsBw verfügen? Dann müssten Sie nämlich schriftlich angehört werden. Ist jedenfalls mein Kenntnisstand.
Deshalb schrieb ich ja, dass dies ein Vorgang ist, den ein Einheitsführer nicht selbstständig verfügen kann.
Ja, hat sich überschnitten. Der Chef kann maximal den Dienstpostenwechsel beim BAPers beantragen, das war es dann auch schon.
Ich denke, Ihr KpChef sollte Ihnen mal gemeinsam mit dem PersFw die Begrifflichkeit "Dienstpostenwechsel" und "Versetzung" auf einen Dienstposten erklären. Ein Wechsel des UT-Bereichs, hat auch immer zur Folge, daß sich die Personalführung beim BAPersBw ändert. Ein Wechsel des UT-Bereichs ist immer mit einer Versetzung verbunden. D.h. ihr bisheriger DP ist wohl basierend auf einer Org-Änderung jetzt der Marine zugeordnet.
Dies ist bei SKB-Truppenteilen, aber auch beim ZSanDst Bw nicht unüblich. Sollten Sie einen UT-Wechsel ablehnen, was durchaus legitim ist, so ist dies in einem Vermerk über ein Personalgespräch festzuhalten.
Wichtig ist jedoch vorher zu bedenken: Was passiert mit mir, wenn ich den UT-Wechsel ablehne? Gibt es in der Einheit, oder im Verband noch eine alternative Verwendung (in meinem Fachbereich) für mich? Habe ich bei Ablehnung evtl. mit einer Versetzung (ggf. bundesweit) zu rechnen? Ich gehe davon aus, dass ihr zuständiger PersFhr beim BAPersBw, sich schon seine Gedanken gemacht haben, bevor er diese Personalmaßnahme eingeleitet hat.
Hatte irgendwie in Erinnerung, dass die TE Mannschafterin ist und dachte, da hätten die Chefs mehr Freiheiten?
Sollte ich mich hier irren, gehe ich aber mal davon aus, dass der Chef das eher nicht eigenhändig vornimmt, sondern das ganze schon übers BAPersBw mit entsprechender Begründung seitens Chef laufen wird oder die Stelle im Rahmen der Umstrukturierung einfach einem anderen UTB zugeordnet wurde.
Aber gut, ich merke, dass ich hier einige Annahmen getroffen habe, die entweder grundlegend falsch sind oder so nicht in der Beschreibung der TE vorkommen. Dementsprechend ist meine Bemerkung oben vielleicht nicht ganz so zielführend.
Der Beitragshistorie der TE nach zu urteilen scheint da aber in der Vergangenheit schon das ein oder andere "wild abgelaufen" zu sein.
"Beitragshistorie" war ein gutes Stichwort und der "alte Sack" hat da mal was ausgebuddelt:
Zitat von: jessi007 am 17. April 2013, 12:30:05
Hallo,
Ich bin msch SaZ 4 und moechte vom Heer zur Marine (San-Bereich) Wechseln mit gleichzeitigem laufbahnwechsel (in die Uffz. Laufbahn ohne Portepee).
Habe die Grundausbildung schon hinter mir, muss ich da irgendwas beachten?!
Habe schon eine abgeschlossene kaufmännische Ausbildung muss ich dann trotzdem eine ZAW absolvieren ??
Lg
Ja watt denn nu ... ?
Nein ich bin Mannschafter und habe einen Dienstposten auf dem ich sitze und dieser fällt auch nicht weg. Nur mein Chef meint ich solle auf den anderen DP gehen, da dort Unterstützung gebraucht wird, dieser ist aber ein Marine DP und ich bin mit dem TSK Wechsel zur Marine nicht einverstanden also generell nicht mit dem DP Wechsel, weil ich lieber auf meinem jetzigen bleiben möchte.
Soll es tatsächlich ein Dienstposten Wechsel werden, oder sollen im Rahmen einer Arbeitsgliederung andere Aufgaben wahrgenommen werden?
Letzteres geht nämlich auf Befehl innerhalb einer Sekunde ...
Und auch für den Dienstpostenwechsel mit TSK-Wechsel braucht es nicht dein Einverständnis. selbst eine Versetzung an einen Standort 500km entfernt braucht nicht dein Einverständnis. Letzteres bedingt eine Ankündigungsfrist.
Ein Soldat hat keinen Anspruch auf eine bestimmte örtliche oder fachliche Verwendung oder auf Verwendung auf einem bestimmten Dienstposten.
Ich soll direkt auf einen anderen Dienstposten verfügt werden.
Komisch, dass Feldwebel vorher befragt werden ob sie mit so einer personalmassnahme einverstanden sind und die dann ablehnen können und der personalfrührer dann für die eine andere Verwendung raussucht.
Warum hat ein Mannschafter dann kein mitspracherecht?? Würde gerne mal die Grundlage dafür wissen
Wo habe ich denn von Msch gesprochen?
Das war lediglich ein Beispiel von mir, dass es bei den Feldwebeln ganz anders läuft als bei mir ;-)
Würde gerne mal die Grundlage dafür genannt bekommen, wo das steht das der Chef einfach auf Befehl jemanden versetzen kann?!
Ihnen sind noch nicht einmal die Unterschiede zwischen den Personalmaßnahmen "Kommandierung", "Dienstpostenwechsel" und "Versetzung" bekannt. Und welche Möglichkeiten hat der Soldat wenn er glaubt ungerecht behandelt worden zu sein?
Dein Chef kann keinen versetzen. Ist ja auch gar nicht nötig, weil es innerhalb der Einheit bleibt. Das kann nur die Personal bearbeitende Stelle. Dein Chef kann dir aber anordnen, dass du die Tätigkeit xy machst und bei einer nicht-dienstpostengerechten Verwendung bis zu 2 Monaten kann er das so machen. Über 2 bis zu 6 Monaten muss er das nur der PersBearbSt anzeigen.
Wie heißt denn dein DP und wie der Marine? Also welche Verwendung?
Ich bin und soll auf einen StDstSdt DP.
Der Dienstposten auf den ich soll, befindet sich zwar in der selben Stadt, nur in einem anderen Bezirk sozusagen.
Mir ist wohl bewusst was eine Versetzung, ein DP-Wechsel und eine Kommandierung bedeutet!
Ich sage nicht das ich mich ungerecht behandelt fühle, ich möchte lediglich die Grundlage dafür genannt bekommen, das der Chef mich einfach ohne meine Einwilligung auf einen anderen DP verfügen kann... Also wo das steht !!!
Meine Herren.
Der Chef befiehlt und du hast dem Folge zu leisten. So ist das nunmal in der Bundeswehr.
Ist der Befehl rechtswidrig schreib ne Beschwerde.
Warum der Aufriss wenns auch noch in der gleichen Stadt ist. Nur weil man dann ne halbe Stunde später als gewohnt bei Mama daheim ist?
Meine Güte..
Die Frage wurde doch schon beantwortet: im "Erlass nicht dienstpostengerechte Verwendung" des BAPersBw. Da findet man auch die von Ralf genannten zeitlichen Einschränkungen. Ich wiederhole die noch mal:
- bis 2 Monate ohne Einschränkungen
- bei mehr als 2 bis 6 Monaten ist die Personalmaßnahme dem BAPers anzuzeigen
- bei über 6 Monaten ist die schriftliche Zustimmung des BAPers zu der Maßnahme einzuholen.
Und das ist nicht neu, das gibt es so von den Vorgängern des BAPersBw schon ewig, ich war davon vor ca. 15 Jahren selber davon betroffen.
Zitat von: Ralf am 06. Dezember 2015, 13:00:18
Dein Chef kann keinen versetzen. Ist ja auch gar nicht nötig, weil es innerhalb der Einheit bleibt. Das kann nur die Personal bearbeitende Stelle. Dein Chef kann dir aber anordnen, dass du die Tätigkeit xy machst und bei einer nicht-dienstpostengerechten Verwendung bis zu 2 Monaten kann er das so machen. Über 2 bis zu 6 Monaten muss er das nur der PersBearbSt anzeigen.
Wie heißt denn dein DP und wie der Marine? Also welche Verwendung?
Es obliegt seiner Befehlsbefugnis, dich dort einzusetzen, wo es nötig ist. Innerhalb der o.a. Grenzen kann er das selbstständig machen. Und in deinem Fall ist es noch nicht einmal eine nicht-dienstpostengerechte Verwendung.
Warum fragst du denn deinen Chef nicht selbst? Ich finde dieses hintenherum falsch.
A-1300/14 "Bestimmungen über die Versetzung, den Dienstpostenwechsel und die Kommandierung von Soldatinnen und Soldaten"
warum muss man immer solch dumme Kommentare dazu abgeben @flexscan?
Es ist doch wohl mein Recht mich mal außerhalb zu erkundigen wie das läuft und ob das alles so in Ordnung ist ;-)
und @ klausP es ist keine! Nicht dienstpostengerechte Verwendung, weil ich für den DP StDstSdt SK ausgebildet bin ;-)
Und Danke an Ralf, endlich hat mir jemand meine Frage beantwortet!
Auch dann ist es eine nicht dienstpostengerechte Verwendung, weil Sie die Aufgaben in einer anderen Teileinheit, also auf einem anderen Dienstposten, aber in gleicher Verwendung (StDstSdt SK) wahrnehmen sollen.