Hallo zusammen!
Ich bin 32 Jahre alt und würde gerne als Wiedereinsteller erneut zur Bundeswehr. Leider ist mein Beruf nicht mehr verwertbar für die Bundeswehr, so das ich maximal noch als Mannschafter eingestellt werden könnte.
Nun meine frage, ist es möglich aus der Mannschaftslaufbahn in die Unteroffizierslaufbahn zu wechseln, trotz meinem hohen Alter?
Vielen Dank schon mal !
Wer als Zivilist die Voraussetzungen für eine bestimmte Laufbahn nicht erfüllt, der erfüllt sie in der Regel auch nicht, nur weil er auf einmal Uniform trägt. ;)
Wenn wir "auf einmal" rausnehmen ist immer noch genug Dramatik drin ;).
Zitat von: dunstig am 03. Februar 2016, 21:23:56
Wer als Zivilist die Voraussetzungen für eine bestimmte Laufbahn nicht erfüllt, der erfüllt sie in der Regel auch nicht, nur weil er auf einmal Uniform trägt. ;)
Sie schreiben " in der Regel" können Sie mir auch sagen wo ihre "Regel" nachzulesen ist ;)
Das steht alles in der Soldatenlaufbahnverordnung. Der §14 scheint zwar eine Möglichkeit zu geben, allerdings weiß ich nicht inwiefern der in der Praxis überhaupt berücksichtigt wird. Ich kenne zumindest keinen einzigen Fall, daher sollten Sie sich meiner Meinung nach "in der Regel" keine allzu großen Hoffnungen machen. Aber da können unsere Personaler hier mehr zu schreiben und kompetentere Auskunft geben.
Moin Kettenhund,
Was hast du den gelernt?
Und wie kommst du drauf das dein Job nicht mehr verwendbar ist ?
Zitat von: Flummi am 03. Februar 2016, 22:05:53
Moin Kettenhund,
Was hast du den gelernt?
Und wie kommst du drauf das dein Job nicht mehr verwendbar ist ?
Ich bin gelernter Drucker (Offsetdrucker). Habe schon mit meinem Karriereberater gesprochen.
Was sollte gegen eine Verwendung im Bereich Fach Medien Gestaltung im Bereich Fachmedienzentrum sprechen?
Der Aufstieg aus der Msch-Lfb in eine höhere Lfb ist bei Erfüllen der Bildungsvoraussetzungen auch über das 30. Lj möglich.
Der Beruf "Drucker" ist nicht als militärisch verwertbar anerkannt.
ZitatWas sollte gegen eine Verwendung im Bereich Fach Medien Gestaltung im Bereich Fachmedienzentrum sprechen?
Als Msch Soldat spricht überhaupt nichts dagegen.
OT:
Ich wäre ja dafür, dass man lang gedienten Mannschaftern die Möglichkeit gibt, bei entsprechenden Leistungen einen Laufbahnwechsel vornehmen zu können, zumindest in einen UoP, ähnlich den Möglichkeiten wie in einigen anderen Armeen.
So könnte man dieser Laufbahn mehr Attraktivität verleihen.
Das haben auch einige Politiker erkannt und machen sich u.a. folgende Gedanken:
Zitat... Die Gewinnung neuen Personals für die Streitkräfte in dieser Größenordnung wird nur mit einer deutlichen Attraktivitätssteigerung des Soldatenberufes gelingen, beispielsweise durch die Anhebung der unteren Besoldungsstufen auf die jeweils nächst höheren und die Aufhebung der Laufbahnbeschränkungen. Die erheblichen Leistungen von bereits aktiven Soldatinnen und Soldaten sollen durch die Flexibilisierung bei der Abgeltung von Überstunden gewürdigt werden. Gleichzeitig müssen die Soldaten durch die Auflösung des Beförderungsstaus enger an die Truppe gebunden werden. ...
@ Kettenhund
ist es Dir denn egal, ob Du im Truppendienst oder im Fachdienst tätig wirst?
@ DadOA:
Es bringt nichts, Forderungen zu stellen, die schon längst erfüllt sind.
However: Es hat ja manchmal einen Grund, Warum die Leut so "spät" sind - und eine Armee braucht leistungsfähige (junge) Soldaten.
Lieber F-K, da weißt Du offensichtlich mehr als mich, bitte kläre mich auf.
Es heisst doch in § 6 Abs. 2 SLV:
ZitatEin Laufbahnwechsel ist nur zulässig, wenn die Soldatin oder der Soldat die Befähigung für die neue Laufbahn besitzt.
Worauf bezieht sich denn hier das Wort "Befähigung"?
Hat er nicht die schulischen/beruflichen Voraussetzungen für die Uffz-Laufbahn, muss er aktuell in der Mannschafterlaufbahn verbleiben, oder nicht? Ich beziehe mich dabei nicht auf den Fachdienst, wo ggbfls. ein Laufbahnwechsel nach § 14 SLV möglich wäre.
Und mit einer attraktiveren Aussicht holt man sich ja selbstverständlich auch die jüngeren Soldaten ins Boot.
@ DadOA:
Die Altersgrenze gilt nicht für Soldaten - die Befähigung leitet sich aus dem GG ab, darauf kann man nicht verzichten.
Es gibt übrigens sonst keine Armee, die die Mannschaften wie UoP bezahlt.
Ok, dann reden wir aneinander vorbei.
Mir ging es um eine Beförderung vom Mannschafter (Truppendienst) zum UoP (Truppendienst), so, wie der TE in seiner Fragestellung nachgefragt hatte.
Es gibt im TrDst aber keine UoP.
.. Und wozu auch?
OSG liegt im. Gehalt gleich - und kann auch einen Trp führen.
Zitat von: KlausP am 04. Februar 2016, 12:04:14
Es gibt im TrDst aber keine UoP.
Richtig, deshalb ja die Überlegung, dass zu ändern.
Zitat von: F_K am 04. Februar 2016, 12:07:57
.. Und wozu auch?
OSG liegt im. Gehalt gleich - und kann auch einen Trp führen.
Motivation? Evtl. längere Verpflichtungszeiten? Etc. etc.
ZitatEvtl. längere Verpflichtungszeiten?
Mehr als SaZ 25 geht weder für Mannschaften noch für UoP.
Zitat von: F_K am 04. Februar 2016, 10:55:20
@ DadOA:
Die Altersgrenze gilt nicht für Soldaten - die Befähigung leitet sich aus dem GG ab, darauf kann man nicht verzichten.
Es gibt übrigens sonst keine Armee, die die Mannschaften wie UoP bezahlt.
Also könnte ein Mannschafter, der bereits über 30 ist
UoP werden? Theoretisch dann mit erfüllung der Schulzeit?
Wenn er den Berufseignungstest für die geforderte ZAW besteht und seine Eignung für die Laufbahn nachweist, ja. Da es nur vereinzelt Dienstposten für UmP gibt die nicht an einen Zivilberuf gekoppelt sind, kommt er um die ZAW nicht herum.
Zitat von: Neoac1 am 04. Februar 2016, 12:35:15
Also könnte ein Mannschafter, der bereits über 30 ist UoP werden? Theoretisch dann mit erfüllung der Schulzeit?
Genau das geht eben zurzeit nicht (im Truppendienst).
Die Möglichkeit gibt es doch und sie ist auch explizit so in der SLV vorgesehen. Wieso sonst macht man einen Unterschied hinsichtlich der Altersgrenze zwischen extern und einem Bewerber aus der Msch-Laufbahn. Bildungsmäßig muss er natürlich einige Voraussetzungen erfüllen, aber das Alter ist da außen vor.
Dass er dafür natürlich noch etwas tun muss (nämlich Lehrgänge), ist ja davon völlig unbenommen.
Zitat von: DadOA am 04. Februar 2016, 12:42:45
Genau das geht eben zurzeit nicht (im Truppendienst).
Das verstehe ich nicht! UoP im TrDst gibt es nicht.
Zitat von: DadOA am 04. Februar 2016, 12:42:45
Zitat von: Neoac1 am 04. Februar 2016, 12:35:15
Also könnte ein Mannschafter, der bereits über 30 ist UoP werden? Theoretisch dann mit erfüllung der Schulzeit?
Genau das geht eben zurzeit nicht (im Truppendienst).
Dann wird er eben Feldwebel m Truppendienst:
Zitat§ 19
Aufstieg aus der Laufbahngruppe der Mannschaften
(1) Mannschaften aller Laufbahnen können zu einer Laufbahn der Feldwebel zugelassen werden, wenn sie
sich in einem Gefreitendienstgrad befinden, eine Hauptschule mit Erfolg besucht oder einen als gleichwertig
anerkannten Bildungsstand erworben haben und über einen förderlichen Berufsabschluss verfügen. Zugelassen
werden kann auch, wer sich in einem Gefreitendienstgrad befindet und das Zeugnis über den erfolgreichen
Besuch einer Realschule oder einen als gleichwertig anerkannten Bildungsstand besitzt.
(2) Nach ihrer Zulassung führen sie im Schriftverkehr bis zu ihrer Beförderung zum Feldwebel ihre
Dienstgradbezeichnung mit dem Zusatz ,,(Feldwebelanwärterin)", ,,(Feldwebelanwärter)" oder ,,(FA)".
Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/slv_2002/gesamt.pdf
Hallo, habe heute den Karriereberater gefragt, Dieser meinte zu mir ich könnte mich später für einen Laufbahnwechsel bewerben aber die Aussichten sind wohl gering.
@ DadAO ich würde gerne im Truppendienst dienen.
Ich habe die mittlere Reife also sollte das ja passen. Wie ich das so sehe ist das kein allzu häufiger Fall und es müssten schon viele günstige Umstände zusammen kommen das der Wechseln klappen würde.
Es gibt jedes Jahr rund 5000 Erstverpflichtungen und Lfb-Wechsel. Also eine Ausnahme ist das nicht.
Zitat von: Ralf am 04. Februar 2016, 18:11:50
Es gibt jedes Jahr rund 5000 Erstverpflichtungen und Lfb-Wechsel. Also eine Ausnahme ist das nicht.
Und warum gibt es dann hierzu so viele widersprüchliche Antworten in dem Strang, wenn es doch die Regelmäßig praktiziert wird?
... 5000 jährlich Gesamt, nicht Lfb Wechsel von Mannschaften, die die normale Altersgrenze überschritten haben.
Als Ausnahme würde ich das lediglich für Laufbahnwechsler mit Ü 30 ansehen, ganz einfach deshalb, weil es davon verhältnismäßig wenige Antragsteller geben dürfte. Ansonsten sind Anträge auf den Laufbahnwecjsel aus der Mannschafts- in eine höhere Laufbahn in vielen Einheiten Gang und gäbe.
Zitat von: KlausP am 04. Februar 2016, 18:38:47
Als Ausnahme würde ich das lediglich für Laufbahnwechsler mit Ü 30 ansehen, ganz einfach deshalb, weil es davon verhältnismäßig wenige Antragsteller geben dürfte. Ansonsten sind Anträge auf den Laufbahnwecjsel aus der Mannschafts- in eine höhere Laufbahn in vielen Einheiten Gang und gäbe.
Und worauf bezieht sich mein Posting, auf einen Laufbahnwechsel von mir und ich bin über 30 Jahre alt. Also habe ich es richtig beschrieben, dass es ehr die Ausnahme ist.
Liebe Kettenhund,
was ist Ausnahme und was ist Regel?
Wir lesen hier regelmäßig, das junge Bewerber für die FA Laufbahn im Auswahlverfahren nur 30 - 50% Chancen haben.
Ist aber Quatsch, die Geeigneten sind geeignet, die anderen eben nicht.
Genauso ist es Ü30.
ZitatUnd worauf bezieht sich mein Posting, auf einen Laufbahnwechsel von mir und ich bin über 30 Jahre alt. Also habe ich es richtig beschrieben, dass es ehr die Ausnahme ist.
Was willst du uns denn nun damit eigentlich sagen? Wo ist dein Problem?
Da die allermeisten unter 30 sind, wenn sie so etwas beantragen, sind die Ü30 per se die Ausnahme. Und nun, wo ist da das Problem?
Ich verstehe dein Problem nicht. Es ist doch letztendlich völlig egal. Wichtig ist nur, dass die SLV diese Möglichkeit offeriert. Und es ist nicht wirklich die Schuld des Dienstherrn, wenn sich jemand so spät bewirbt. Das hat jeder für sich selbst zu verantworten.
Ich muss mir das echt nicht geben, mir hier doof kommen zu lassen. Mann, Mann, Mann ...
Dann vielen Dank für die zahlreichen Antworten und immer locker bleiben ;)