Moin, Moin,
Darf ich den (dienstlich gelieferten) Berghaus 110L Rucksack zum IGF-Marsch verwenden, oder muss ich den ebenfalls dienstlich gelieferten Kampfrucksack nehmen? Die Vorschrift sagt dazu nur indirekt was (mittels Packplan ) aus.
Folgefrage: dürfte ich den Marsch auch mit IDZ-ES Weste (mit dazu geschnallten Zusatztaschen damit die 15 kg erreicht werden) machen?
mkg
Eisensoldat
ZitatDer Marsch zu Fuß soll im Feldanzug, Tarndruck, allgemein bzw. Bord- und Gefechtsanzug
(mit Abwandlungen gemäß Nr. 216, A4 und A7) und mit Gepäck von mindestens 15 kg
Gewicht durchgeführt werden.
Die Weste ist kein Gepäck - es ist also ein Rucksack (oder Kampftragetasche oder Seesack) mit mindestens 15 kg zu wählen.
Wer den Berghaus hat, hat keinen dienstlich gelieferten Kampfrucksack mehr - der ist abzugeben (zumindest bei den mir bekannten Ausstattungssoll)
Ich wurde nicht aufgefordert, den abzugeben. Habe sowie so einen BAN der keinem allgemeinen Ausstattungssoll 100% entspricht, wahrscheinlich durch Aus/Umrüstung für Einsätze. Na ja, die Sockentanten sind ja sowieso viel gechillter als früher ;) , solange alles schön EDV-mässig erfasst ist, sind die zufrieden,
Sie wissen ja wo das Zeug ist.
mkg
Eisensoldat
Wo bitte gibt es denn einen packplan für den IGF?
Da stopft doch jeder rein was er will, Wasserflaschen, Hanteln, Sandsack, etc.
Einige Einheiten bestehen beim Rucksack auf "dienstlich" geliefert, was für mich auch völlig OK ist.
Wichtig ist IMHO das das Zeug im Rucksack ist.
Es gibt bei uns zwei Spezialisten die jedes Jahr zum Wiegen das Gewicht in den Rucksack packen und anschließend während des Marsches das Gewicht in einer Weste unter der Kleidung verteilen. Bisher wurde das geduldet.
Was den BAN angeht prüft das BwDLZ ob die Ausstattung dem Soll gem. 37/3 (?) entspricht und teilt auf dem Dienstweg mit, was abzugeben oder zu empfangen ist. Dafür hat der Soldat dann zu unterzeichnen.
Zitat von: FoxtrotUniform am 02. Juni 2016, 21:41:11
Es gibt bei uns zwei Spezialisten die jedes Jahr zum Wiegen das Gewicht in den Rucksack packen und anschließend während des Marsches das Gewicht in einer Weste unter der Kleidung verteilen. Bisher wurde das geduldet.
Warum? Sowas geht mir nicht in den Kopf.
...weil es so angenehmer zu tragen ist...
Das sind 15kg. Nicht 50. Meine Güte...würde ich verbieten.
... die Vorschrift verbietet das schon.
Ich würde überraschend 500 Meter vor dem Ziel das Gepäck wiegen - und bei Betrugsversuch disziplinar ermitteln und natürlich am Freitag Nachmittag nachbessern lassen ...
Zitat von: IdZ am 02. Juni 2016, 22:46:22
Das sind 15kg. Nicht 50. Meine Güte...würde ich verbieten.
Braucht man nicht verbieten weil es eh nicht erlaubt ist. F_K hast ja schon benannt.
Was für ein Aufriss wegen läppischer 6/9/12 km. Da lach ich mich tot. Selbst als FJg lach ich mich da tot.
Ja, dazu noch die unbequemen dienstlich gelieferten Stiefel ;)
Die Bw sollte über die Einführung von individuell gefertigten "Stabssandaletten" nachdenken. :D
wie ist eigentlich der zeitansatz für die 6/9/12km? 60/90/120min?
Seit eh und je: 10 Minuten für den Kilometer.
@FK: Die Jungs sind beides ebenfalls Stabsoffiziere und packen völlig ungeniert unmittelbar vor dem Start- und Zielkopf um.
@Andi: Seit vielen Jahren trage ich auch keine dienstlich gelieferten Stiefel mehr. Hab die neuen Modelle immer wieder probiert und mein Haxen passt nicht zum Schuh. Selbst die Meindl Fliegerstiefel sind angenehmer zu tragen. Die Qualität des Schuhs ist im unteren 1/3 angesiedelt.
@ FU:
Ändert erst mal nichts an der Vorschriftenlage oder dem Sachverhalt.
Auch Stabsoffiziere haben Vorgesetzte und sind dem Leitenden der Ausbildung zum Gehorsam verpflichtet.
Ggf. ist es aus taktischer Sicht sinnvoll, so ein Thema (auch wegen der Vorbildfunktion), mit dem Vorgesetzten dieser Kameraden oder mit diesen selber zu besprechen.
Junge, Junge, ich werde echt alt. Jetzt dackelt man schon nur noch kurze Strecken mit ein bisschen Gepäck und dann wird immer noch nach irgendeiner Art von Erleichterung gesucht. ::) Manchmal bin ich ganz ehrlich froh, dass meine aktive Zeit vorbei ist. :-\
Bin seit kurzem für die beorderungsunabhängige Reserve gemeldet. Eine RK in der Nähe veranstaltet demnächst einen IGF Marsch (VVag). Ich würde gerne teilnehmen, bin jedoch noch nicht eingekleidet, weil der FwRes verständlicherweise möchte, dass ich erst an einer DVag teilnehme. Er meinte jedoch, dass ich in zivil teilnehmen kann und der Marsch dennoch für den IGF-Ausbildungspass zählt. Kann das hier jemand bestätigen?
Die IGF Leistungen (ohne Schießen) können durchaus "Zivil" in VVag abgelegt werden, wenn die Prüfungen ordnungsgemäß durchgeführt und bestätigt werden.
An den Unis gibt es auch Kandidaten, die es nicht mal schaffen richtig zu wiegen und dann mit 14kg reinkommen. Und von vielen Leitenden wird das sogar tolleriert und trotzdem anerkannt. Abkürzer gab es auch alles schon genüge. So viel zu Führen mit Vorbild später als Vorgesetzter.
Zitat von: F_K am 02. Juni 2016, 22:58:16
Ich würde überraschend 500 Meter vor dem Ziel das Gepäck wiegen - und bei Betrugsversuch disziplinar ermitteln und natürlich am Freitag Nachmittag nachbessern lassen ...
So kenne ich es auch: Wiegen beim Rausgehen, kurz vor Rückkehr, aber auch mind. 1x zwischendurch, eher mehrfach, stichprobenartig durchgeführt durch die Marschüberwachung.
Grund: Einige Spezis hatten auf der Strecke "Materiallager" - kurz nach Verlassen der Kaserne das Zeug rauswerfen und kurz vor Rückkehr wieder reinpacken; die Strecke war recht abgelegen und weitläufig. Verstöße wurde durchaus streng aber angemessen geahndet.
Zu der Zeit waren es nur 10kg im Rucksack, dafür aber längere Strecken. Ich hatte mich damals schon gewundert, dass einige es riskieren, erwischt zu werden.
Zitat von: F_K am 03. Juni 2016, 09:36:14
@ FU:
Ändert erst mal nichts an der Vorschriftenlage oder dem Sachverhalt.
Auch Stabsoffiziere haben Vorgesetzte und sind dem Leitenden der Ausbildung zum Gehorsam verpflichtet.
Ggf. ist es aus taktischer Sicht sinnvoll, so ein Thema (auch wegen der Vorbildfunktion), mit dem Vorgesetzten dieser Kameraden oder mit diesen selber zu besprechen.
Da bin ich absolut deiner Meinung, aber meine Anmerkung dazu wurde mit dem Hinweis auf das Leitunspersonal belächelt. Da soll nochmal einer über die Luftwaffe meckern ;-)
Ist bekannt, warum es zu der Verkürzung von früher 30 km auf jetzt 12 km für Gold kam? Zu hoher Zeitaufwand?
Fand das früher immer nett, freitags war Marschtag, und wer drin war, hatte dann auch gleich Wochenende, das hat zusätzlich motiviert, Gas zu geben. :D
Anpassung an die Einsatzrealität.
Zitat von: wolverine am 03. Juni 2016, 10:30:18
Junge, Junge, ich werde echt alt. Jetzt dackelt man schon nur noch kurze Strecken mit ein bisschen Gepäck und dann wird immer noch nach irgendeiner Art von Erleichterung gesucht. ::) Manchmal bin ich ganz ehrlich froh, dass meine aktive Zeit vorbei ist. :-\
wollt ich auch grad saagen - der 30er war doch viel schöner :
Zitat
Ist bekannt, warum es zu der Verkürzung von früher 30 km auf jetzt 12 km für Gold kam? Zu hoher Zeitaufwand?
Fand das früher immer nett, freitags war Marschtag, und wer drin war, hatte dann auch gleich Wochenende, das hat zusätzlich motiviert, Gas zu geben. :D
das mit Freitag - so kannte ich es
und wieso nur noch Spaziergang ??
- weil es auch im Einsatz keine "Märsche" mehr gibt und alles was möglich ist gefahren wird ;)
Freitags Leistungsmsrsch, das ist verinnerlichte Innere Führung und gelebte Kameradschaft gegenüber den Fernpendlern
Als ich neulich meinen 2.KLF Marsch gemacht hab war einer dabei der sein Zeug nach 2km rausgeworfen hat.
Der hat dann an nem Bach kurz vorm Ziel Wasserflaschen gefüllt.
Und dann wundern sich die Leute das die Reserve manchmal in der aktiven Truppe ein schlechtes Bild hat..
Beim Grillen danach hat der dann aber vier Schnitzel und 5 Bier getankt....
Sowas regt nur auf
Umstellung müßte ca. 2010 gewesen sein. Mitte 2010 sind wir noch nen 30er gegangen, allerdings nur weil die Umstellung/Vorbereitung schon so weit gediegen war das die Umstellung auf nen 12er nicht mehr möglich war. War ne VVAG.
Zu meiner aktiven Zeit kontrollierte der Spieß das Gewicht auf der Strecke.