Hallo,
ich hoffe das ich hier richtig bin.
Habe diesen Monat ein Auswahlverfahren für den Direkteinstieg in den gntD (KEINE Ausbildung - die habe ich schon...), und das geht von 7:30 Uhr bis etwa 16 Uhr.
Was kommt denn da alles auf einen zu?
Kann mir da jemand so eine grobe Struktur geben?
Vielen Dank!
Hi,
habe es grade hinter mir ... lief wie folgt ab:
Gelande Bewerber waren laut Unterlagen, die wir erhalten haben 5. Tatsächlich erschienen sind 4, 2 männlich, 2 weiblich.
Was mich zunächst eingeschüchtert hatte: Alle anderen 3 waren bereits im öffentlichen Dienst oder als Beamte tätig - ich dagegen habe lediglich Erfahrung aus der Privatwirtschaft und auch ein Studium von einer "öffentlichen Uni".
7:30 wurden wir begrüßt und uns wurde die Agenda vorgestellt, welche relativ übersichtlich war. Wir bekamen 2 Formulare, eins zur Reisekostenerstattung, auf dem 2. wurden zur Feststellung unserer deutschen Staatsbürgerschaft die Personalausweisdaten festgehalten und gegengezeichnet.
Im Anschluss an diese kurze Einführung erfolgte ein Computergestützter Test, der es durchaus in sich hatte, wieso erfuhr ich später - zur Vorbereitung hatte ich diese Tests bereits geübt, Wortanalogien, Matrizentests, Mathematik ... Gefühlt war dieser um ein vielfaches später als meine Vorübungen. Grund:
Der Test passt sich euch an und wird kontinuierlich schwieriger, bis er euch an eure Grenzen gebracht habt. Also nicht frustriert sein, wenn mal etwas nicht klappt.
Für mich besonders stressig: Für jede Antwort hast du 3 Minuten Zeit, nach Ablauf wird die Frage übersprungen und als falsch gewertet - die Restzeit wird dir aber nicht angezeigt!
Nach Abschluss des Computertests werden die Einzelgespräche geführt. 3 Leute gehörten offiziell der Kommission an, bei mir saß noch jemand dabei, der den Prozess wohl nur mal beobachten wollte. Die Gesprächsführung war für mich recht angenehm, die Vorteilnehmerin empfand das jedoch als komplettes Gegenteil.
Von uns 4 Kandidaten haben 2 das AC bestanden, jetzt folgt noch eine ärztliche Untersuchung und eine Bedarfsprüfung bei den Standorten. Was du nicht vergessen darfst: Hast du keine 1,5 Jahre Verwaltungserfahrung, musst du diese vor der Ernennung zum Beamten auf Probe nachholen, im Status eines Angestellten mit der Einstufung E9b. Je nachdem was man in seinem alten Job verdient hat, kann das schon einen Einschnitt bedeuten.
Hoffe das hilft ein wenig, wünsche dir viel Glück!
Danke Dir für diese Infos, es ist ja nicht so viel zu finden darüber im Netz...
Dann hier für die Nachwelt mein Kurzbericht:
Wir waren heute mit 9 Personen im Auswahlverfahren, um 8 Uhr zum PC-Test, 60 Min hat man Zeit etwa dafür, danach geht es dann in einen Warteraum, da dann gegen 10 Uhr die Kommissionen mit den Einzelgesprächen begonnen haben.
Wir wurden auf zwei Kommissionen aufgeteilt, es war für jeden etwa 45 Min. Gesprächszeit, und dann Beratungszeit für die Kommission, und die Bekanntgabe des Ergebnisses - also etwa gut eine Stunde pro Bewerber.
Heute waren auch Jüngere mit dabei, die erst im September ihre Abschlussprüfung absolvieren werden, die wurden im Grunde viel fachliches gefragt (eine sagte: fast schon ne gute Übung für die mündliche...), die etwas Älteren wurden vom Psychologen im Schwerpunkt zum Lebenslauf und etwas fachliches gefragt (bei mir etwa 80% Lebenslauffragen).
Es gibt also keine standardisierten Fragebögen in dem Sinne, es wird jeder einzelne Kandidat vorher vorbereitet, das sollte man wissen.
Das Gute: Alle 9 haben heute das Auswahlverfahren bestanden und man konnte seine Wünsche zu Standort und EInsatzgebiet angeben, jedoch wird dies von einer anderen Stelle geprüft und dann den Bewerbern mitgeteilt.
Wenn noch Fragen sind, einfach kurz melden.
Gratulation zum bestandenen Test! ;D
Mal nachgefragt: Was macht Ihr wenn Euren Standortwünschen nicht entsprochen wird?
Der Schwerpunkt der offenen Stellen für den gD-Direkteinstieg (!) soll ja vorwiegend auf 2 Ballungsräume reduziert sein, wo sowieso keiner hin will wg. extrem hoher Lebenshaltungskosten. Dort hilft auch kein gD-Beamtensalär ;)
Für mich gabs nicht mal eine Einladung zum Test, da ich mich mit nur einem Bw-Wunschstandort beworben habe. Egal, dann braucht die Zivilverwaltung auch nicht wirklich fähige und berufserfahrene Verwaltungsleute 8) Ich erkläre den Damen und Herren bei meiner nächsten Reserveübung immer gern wie die entsprechenden Formulare der Wehrverwaltung korrekt zu verwenden sind ::)
Grüße aus Norddtl.!
Wenn ich das richtig verstanden habe wird ja in besonderem Maße in der Rheinschiene Düsseldorf-Bonn-Koblenz gesucht, und da ich irgendwo in der Mitte von Koblenz und Bonn wohne, sollte da zumindest für mich etwas dabei sein können - so wurde es mir erklärt, eine Zusicherung ist das natürlich nicht, aber ich bin zunächst optimistisch.
Zitat von: M05W12S69 am 16. Juli 2016, 21:26:21
Wenn ich das richtig verstanden habe wird ja in besonderem Maße in der Rheinschiene Düsseldorf-Bonn-Koblenz gesucht, und da ich irgendwo in der Mitte von Koblenz und Bonn wohne, sollte da zumindest für mich etwas dabei sein können - so wurde es mir erklärt, eine Zusicherung ist das natürlich nicht, aber ich bin zunächst optimistisch.
so ist es bei mir auch...zitat aus meinem Gespräch "Jetzt spielen wir einfach mal Wunschkonzert, wo würden sie gerne hin...?" Talentmäßig pass ich wohl am besten nach Koblenz, von der Lebenssituation am meisten nach Düsseldorf oder Köln...schaun wir mal.
Hast du auch Erfahrungen bzgl. der Konkurrenzsituation?Es fehlen ja laut Medien ca. 1500 Planstellen die nicht besetzt sind ?
Wie würdest du allgemein die Chancen einschätzen?
Ich bin beim BAAINBw in Koblenz bzw. in Lahnstein eingesetzt, und alleine in dieser Behörde fehlen gut 1.500 Bedienstete - der Bedarf ist also in jedem Falle gegeben....
@m05w12s69.
Du hattest ja den Direkteinstieg vor 2 Jahren vollzogen. Wie gefällt es dir bisher so? Ist es wie du es dir vorgestellt hast? was gefällt dir gut/weniger gut an deiner Arbeit.
Fandest du den CAT Test sehr anspruchsvoll?
Ja, ich bin sehr zufrieden, ich habe ein Referat mit tollen Kolleginnen und Kollegen erwischt, was ich immer als wichtig ansehe, Arbeit gibt es genug, was nicht ganz optimal ist, dass es natürlich ein Riesenapparat ist (BAAINBw hat fast 11.000 Beschäftigte insgesamt), d.h., die Unterschriftenwege sind manchmal sehr zeitaufwendig, aber das muss bei 7 bis 9 stelligen Auftragswerten eben auch sein.
Die soziale Seite des Dienstherrn Bundeswehr ist sehr gut, so konnte ich, nach einem Todesfall in der Familie quasi von einem Tag auf den anderen mobiles arbeiten temporär nutzen, es besteht die Möglichkeit der Telearbeit, etc. - das gibt es bei vielen anderen im öffentlichen Dienst nicht.
Der CAT-Test war für mich durchwachsen, im ersten Teil kam Sprache dran, da sollten Wortanalogien gefunden werden, das habe ich noch hinbekommen, im zweiten Teil kam Mathematik dran, da ist es gut, wenn man Kopfrechnen beherrscht, das war insoweit kein Problem, im letzten Teil kamen die Aufgaben Logik usw. dran, da habe ich wahllos geklickt, diese Art Aufgaben habe ich noch nie verstanden und hab mich damit auch nicht abgemüht.
Wichtig bei dem CAT-Test ist, dass bei jeder Aufgabe die Uhr läuft, hat man nach 3 Minuten keine Antwort eingegeben, so geht das Programm automatisch zur nächsten Aufgabe weiter....
Insgesamt hatten in meinem Auswahlverfahren alle 9 Bewerber für den gehobenen Dienst das Auswahlverfahren erfolgreich abgeschlossen.
@ M05W12S69
könntest du zu dem Matheteil des CAT etwas näheres sagen? Ging es dort nur um Bruchrechnen, Prozentrechnen, Dreisatz usw oder war Geometrie auch Teil des Tests (d.h. Flächen, Umfang, Volumen) usw von Körpern berechnen? Da ich schon seeehr lange aus der Schule bin müsste ich den Geometrieteil sicher wiederholen.
Beste Grüße
Chris
Genau kann ich das nicht mehr wiedergeben, aber die von die angesprochenen Bereiche würde ich mir in jedem Falle anschauen, und vor allem die Aufgaben im Kopf rechnen - außer einem Blatt Papier und Stift hast Du keine Hilfsmittel.
Geh auch mal über die Suchfunktion hier, es gibt sicher noch einige Berichte zum CAT-Test und dn Inhalten.
@ M05W12S69
Vielen Dank für die Info. Dann werde ich mich bestmöglich auf Eden CAT Test vorbereiten. Weißt du auch - da du ja als Mitarbeiter einen näheren Einblick hast - weshalb eine Bewerbung für den md mit abgeschlossenen Studium nicht möglich ist?
Ich weiß es nicht genau, aber ich kann es mir nur so erklären, als dass es ja im öffentlichen Dienst das Laufbahnprinzip gibt, die je nach Grundqualifikation eingeschlagen wird. Für den mittleren Dienst ist eben kein Studienabschluss vorgeschrieben, sondern ein entsprechend anderer, eine "normale" Ausbildung eben.
Es gibt eben Dienststellen, die einen Bewerber mit höheren Qualifikationen nicht in eine untere Laufbahn zulassen, weil dieser Bewerber evtl. auch dies nur als eine Art "Zwischenstation" ansehen könnte, bis eine entsprechende Stelle in einer höheren Laufbahn dann gefunden wurde.
Bei Stellenentscheidungen geht es grundsätzlich ja um langfristige Personalentscheidungen, und davon kann bei Einstellungen von überqualifizierten Bewerbern nicht immer ausgegangen werden.
Aber wie gesagt, dass sind nur meine ganz persönlichen Gedanken dazu....
Auf Bundesebene ist es teilweise noch so, dass die Laufbahnen nicht nur nach oben, sondern auch nach unten Grenzen haben.
Bedeutet:
Mit Bachelor bist du für den Direkteinstieg höheren Dienst nicht qualifiziert und für den mittleren Dienst überqualifiziert. Mit Master wirst du entsprechend nicht zum Bewerbungsverfahren im gehobenen Dienst zugelassen. Das gilt übrigens ausschließlich für externe Bewerber.
Das ist keine Regelung von einzelnen Dienststellen, sondern wird in der gesamten Bundeswehrverwaltung auf Weisung des BMVg so gehandhabt. In anderen Bundesbehörden, etwa der BNetzA wird ähnlich verfahren. Das Ganze ist aber zur Zeit in Überarbeitung. Auf Landesebene wurde bereits ( zumindest soweit ich weiß) überall angepasst. Bei Bundesbeamten kommt es auf die Weisung des jeweiligen Ministeriums an.
Als Begründung wird, wie M05W12S69 schon angemerkt hat, tatsächlich das Problem mit der Zwischenstation angegeben. Man möchte so z.B. den Weg von Masterabsolventen über den gehobenen Dienst in den höheren Dienst vermeiden. Es sorgt auf den Dienstellen für Unruhe, wenn ständig Masterabsolventen nach nur zwei Wochen im Dienst auf ihre Versetzung in den höheren Dienst bestehen. Solche Probleme hatte man wohl vor der Regelung öfter.
Grundsätzlich ist das ein nachvollziehbares System. Allerdings gibt es da in vielen Bereichen auch größere Probleme.
Ein Wirtschaftsjurist mit Masterabschluss aber ohne 2. Staatsexamen hat keine Chance auf eine Stelle in der Bundeswehrverwaltung.
Für den gehobenen Dienst ist er mit dem Master überqualifiziert. Für den höheren Dienst ist er ohne 2. Staatsexamen (Einstellungsvoraussetzung für Juristen im höheren Dienst der Bundeswehrverwaltung) nicht qualifiziert.
Das ist natürlich nicht so ganz verfassungskonform. Unter anderem wegen solchen Problemen wird das System jetzt auch auf Bundesebene langsam angepasst.
Ich hatte mal nachgefragt, wann man bei er BW mit einer Anpassung rechnen kann. Die Antwort war: "Vielleicht nächstes Jahr...kann aber auch erst in drei Jahren sein!"
Zitat von: Sempiternal am 03. Dezember 2018, 18:24:29
Mit Master wirst du entsprechend nicht zum Bewerbungsverfahren im gehobenen Dienst zugelassen. Das gilt übrigens ausschließlich für externe Bewerber.
Hast du eine Quelle für diese Behauptung?
Zitat von: Sempiternal am 03. Dezember 2018, 18:24:29
Das ist keine Regelung von einzelnen Dienststellen, sondern wird in der gesamten Bundeswehrverwaltung auf Weisung des BMVg so gehandhabt.
siehe oben bzw. wo kann man das in der Weisung nachlesen?
Zitat von: Sempiternal am 03. Dezember 2018, 18:24:29
Als Begründung wird, wie M05W12S69 schon angemerkt hat, tatsächlich das Problem mit der Zwischenstation angegeben. Man möchte so z.B. den Weg von Masterabsolventen über den gehobenen Dienst in den höheren Dienst vermeiden. Es sorgt auf den Dienstellen für Unruhe, wenn ständig Masterabsolventen nach nur zwei Wochen im Dienst auf ihre Versetzung in den höheren Dienst bestehen. Solche Probleme hatte man wohl vor der Regelung öfter.
Hast du eine Quelle für die Behauptung, dass man "nur" einen Versetzungsantrag stellt und das AC nicht nochmal für den höheren Dienst durchlaufen muss? Von wieviel Masterabsolventen redest du? Von wievielen Beamten im gehobenen Dienst hast du diese vorgehensweise erlebt? Ich klammere die Tarifbeschäftigten mal aus, denn da gibt es keinen gehobenen Dienst.
Zitat von: Sempiternal am 03. Dezember 2018, 18:24:29
Grundsätzlich ist das ein nachvollziehbares System. Allerdings gibt es da in vielen Bereichen auch größere Probleme.
Ein Wirtschaftsjurist mit Masterabschluss aber ohne 2. Staatsexamen hat keine Chance auf eine Stelle in der Bundeswehrverwaltung.
Für den gehobenen Dienst ist er mit dem Master überqualifiziert. Für den höheren Dienst ist er ohne 2. Staatsexamen (Einstellungsvoraussetzung für Juristen im höheren Dienst der Bundeswehrverwaltung) nicht qualifiziert.
Das ist natürlich nicht so ganz verfassungskonform. Unter anderem wegen solchen Problemen wird das System jetzt auch auf Bundesebene langsam angepasst.
Kannst du das Urteil vom BVerfG bitte nennen, dass es nicht verfassungskonform ist.
@Sempiternal.
Sorry aber das ist mit Verlaub falsch. Ein Kollege mit einem Maßt er in Bel hat sich auch für den gf beworben und hat das Ac bestanden und würde auch eingestellt. Deine Ausführungen sind somit nachweislich falsch.
Sorry für die Rechtschreibfehler. Habe nur kurz auf dem Handy getippt. Ich meinte nur das ein Master in BWL sehr wohl für den gd qualifiziert.
@Nachtmensch
Zunächst mal würde ich empfehlen richtig zu lesen!
Ich kann dir natürlich kein Urteil Urteil eines BVerfG nennen, da es kein Urteil gibt. Das hatte ich aber auch nicht geschrieben. Ich habe geschrieben, dass es wohl nicht so ganz verfassungskonform ist.
Die Quelle meiner "Behauptung" ist (bzw. war, siehe unten) das BAPersBW. Dieses hat seinen Sitz in Köln und ist berechtigt dahingehend Auskunft zu erteilen.
Eine interne Weisung vom Ministerium an die obere Behörde kann man natürlich nicht öffentlich nachlesen. Das du das fragst, zeigt schon, dass du da nicht im Thema bist.
Dass man "nur" einen Versetzungsantrag stellen muss hat auch keiner behauptet. ich weiß nicht so recht was mit dir los ist bzw. was dein Problem ist. Um deine Frage zu beantworten wie viele Master da Theater gemacht haben und auf einer "Beförderung" gepocht haben:
Laut Aussage des BAPersBW waren es viele, sonst hätte es eine entsprechende Weisung nicht gegeben.
Grundsätzlich empfehle ich dir richtig zu lesen und bei Unklarheiten kannst du selbst beim BAPersBW anrufen und dich aus erst4er Hand informieren. So hab ich das nämlich auch gemacht...
Bei mir war es so, dass ich mich für den Direkteinstieg gehobener nichttechnischer Verwaltungsdienst beworben habe. Mit meinem Master. Das war im Mai/Juni 2018. Ich bekam sofort die Mitteilung dass ich aufgrund des Masterabschlusses nicht für das Bewerbungsverfahren im gehobenen Dienst zugelassen werden kann, da ich mich mit Master ausschließlich in den höheren bewerben könne.
Nach dem oben genannten Telefonat mit dem BAPersBW wurde ich dann dennoch zugelassen, da ich zu dem Zeitpunkt gerade erst an der Masterarbeit saß und noch nicht abgegeben hatte. In dem Telefonat wurde mir das zuvor geschilderte bestätigt. Ob du mir das jetzt glaubst oder es besser wissen willst, interessiert mich ehrlich gesagt nicht. Das war die Reglung bei der Bundeswehrverwaltung und zwar auf Weisung des Ministeriums.
Ich schreibe das war die Regelung, weil sich das vor kurzem geändert hat. Das habe ich am Mittwoch während meines AC in Köln erfahren. Die Regelung/Weisung gibt es tatsächlich aktuell nicht mehr (Aussage des Kommissionsleiters im BAPersBW).
Wann das geändert wurde weiß ich nicht. Im Juli/Aug war es definitiv noch so, dass man mit Master nicht zugelassen wurde.
Mir ist es auch ehrlich gesagt Wurst, denn ich wurde am Mittwoch eingestellt. Wenn du es besser weißt als das BAPersBW, dann bitte :-D...