Ich finde es wirklich erschreckend was für einen schlechten Stil hier, vor allem ein sogenannter "Administrator" an den Tag legt.
Dieses Thema wurde von "Ralf" geschlossen:
http://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php?topic=53630.msg597346;boardseen#new...soweit so gut, die Diskussion hat sich im Kreis gedreht und beide Seiten haben die Argumente der jeweils anderen Seite nicht akzeptiert.
Aber "schlammtreiber" musste nochmal nachtreten...
Zitat von: schlammtreiber
Das prinzesschenhafte "Meeeeh ihr seid alle doof und versteht mich nicht, ich mag nicht mehr" kennen wir ja schon von anderen "Diskussionen", aber in einem Punkt kann ich beruhigen: der Unterhaltungswert eines geradezu autistischen Clowns ist viel zu hoch, um auf irgendwelchen Ignore-Lists zu landen.Zitat
Ganz großes Kino von einem "Administrator" nocheinmal so offensiv nachzutreten wohl wissend das ich darauf nicht antworten kann da das Thema ja geschlossen ist.
Auch in einer anderen Disskusion ist mir "schlammtreiber" durch einen aggressiven Stil negativ aufgefallen.
Auf der einen Seite wurde von mir verlangt ich soll "es gut sein lassen" und mich damit abfinden das meine Argumente hier nicht akzeptiert werden, auf der anderen Seite wird mir genau das nun von "schlammtreiber" vorgeworfen, nach dem Motto: "Hah, hast wohl keine Argumente mehr, haben wir es dir wieder gezeigt was"...
Eigentlich wäre mir das egal, aber so ein Verhalten (das nachtreten in einem bereits geschlossenen Thema) ist unwürdig für einen "Administrator".
Oh...
Und "autistischer Clown" ist eine Beleidigung die, wenn von einem "normalen" User gegen einen Administrator oder Moderator verwendet, wohl zu einem Ausschluß aus dem Forum führen würde !
Taschentuch?
Ja leider immer wieder zu lesen, das Mod. hier ausfallend werden.
Aber zugegeben, Ahnung haben ja viele hier aber man sollte doch die Meinungen respektieren.
schlammtreiber hat ja nicht umsonst den Beinamen "Spammaster" ;D
Zitat von: HitmanXX am 12. September 2016, 11:39:40
Zitat von: schlammtreiber am 12. September 2016, 11:37:59
Taschentuch?
Wie gewohnt, aggressiv und herablassend...
Willst Du drüber reden? Vielleicht wird Deine Wahrheit nur wieder nicht verstanden, wie üblich.
Ich hol schnell das Verstehdeckchen und richte die Wuthöhle kuschelig ein :)
Lieber HitmanXX,
vielleicht lassen sich die Wogen ein bisschen glätten. Bisher habe ich hier im Forum sehr gute Informationen gefunden und schätze die interessanten Diskussionen.
Natürlich bleibt da auch nicht aus, dass einen der eine oder andere Forumteilnehmer oder auch Admin mit Klartext korrigiert. Wie beispielsweise auch meine falsche
Erinnerung ("Erinnerungslücke") zu einer Spiegel-Berichterstattung, für die ich (zu Recht) einen deftigen Kommentar kassiert habe.
Und den Kommentar auch wertschätzend und verbessernd annehme. Auch wenn es vielleicht weh tut. :(
Dies finde ich auch in Ordnung so und gerade Schlammtreiber ist nicht irgendwie persönlich oder ordinär geworden.
Ich habe den Beitragsbaum überflogen und muss wirklich feststellen, dass noch ein bisschen Lesebedarf bei HitmanXX zum Thema Gewaltmonopol des Staates etc. besteht.
Bitte deshalb einfach positiv nehmen, wenn Meinungen/Ansichten aufeinanderprallen. Wir können alle voneinander lernen!
Ganz sicher.
Liebe Grüße
Gerd
PS.: Wie wäre es mit Schwamm drüber. Also einfach noch ein-zwei Anmerkungen schreiben und dann den Beitragsbaum einfach mangels Aktualität langsam nach hinten schieben. Macht ja das System automatisch.
Die Frage ist, welches Klima man hier möchte.
1. Ist es schlechter Stil in einem bereits geschlossenem Thema nochmal nachzutreten.
2. Ist "autistischer Clown" schlicht eine Beleidigung für die ein normaler User durchaus gesperrt werden könnte
Wie man auch hier sieht, scheint sich "schlammtreiber" das "trollen" zu liegen.
Er hält es für nötig hier wieder in herablassender Art mitzumischen...siehe:
"Taschentuch?" und "Ich hol schnell das Verstehdeckchen und richte die Wuthöhle kuschelig ein"
Ich bin jetzt ein bisschen bedrückt und auch ein Stück weit traurig, weil ich Dich wohl voll wütend gemacht hab und so.
Das ist voll schade, weil ich so ein harmoniebedürftiger Mensch bin und eigentlich voll gern mag, wenn alle sich liebhaben, vor allem mich.
Bitte bitte bitte nicht mehr sauer sein und so...
Ich würde mich mit Kritik am User schlammtreiber immer sehr zurückhalten. Immerhin hatte er eine bewegte Vergangenheit von dem was man hier so lesen durfte und kennt bestimmt eine Menge Leute, die wen kennen, der einen kennt. Die polizeilichen Akten will ich garnicht erst ansprechen und dann hat er auch noch in der einzig wahren TSK gedient.
Zitat von: dunstig am 12. September 2016, 12:17:29
und kennt bestimmt eine Menge Leute, die wen kennen, der einen kennt.
Und letzterer kennt auch noch jemanden, aber das bin dann wieder ich, und so beißt sich die Katze in den Schwanz.
"das bin dann wieder ich, und so beißt sich die Katze in den Schwanz."
WAS machst DU ? ::D
schlammtreiber selbst ist mir persönlich noch nicht negativ aufgefallen. Die hier zitierten Sprüche finde ich allerdings auch völlig inakzeptabel. Vielleicht ist er selbstkritisch genug, sich von dem "autistischen Clown" zu distanzieren. Mal sehen, ob er diese Größe hat. Im Übrigen ist er ja üblicherweise vernünftig, mit dem was er sagt.
Dafür sind mir bereits andere Moderatoren negativ aufgefallen, bei denen mangelnde Argumentationsfähigkeit und fachliche Unkenntnis durch persönliches Gepöbel ausgeglichen wird.
Umgekehrt gibt es aber auch genug Fragensteller, deren Benimm erschreckend ist.
Das ist aber das Leben! Das gibt es nicht nur bei der Bundeswehr, sondern auch in jedem zivilen Betrieb. Damit muss man klarkommen. Überall gibt es Leute, die aufgrund einer wie auch immer gearteten Machtposition selbige missbrauchen, um nach unten zu treten. Wer damit nicht klarkommt, muss persönliche Konsequenzen ziehen, zum Beispiel dem Forum fernbleiben.
Im Berufsleben oder im Wehrdienst, wo man nicht einfach so sich heraushalten kann, gibt es zum Glück den Rechtsweg.
Zitat von: justice005 am 12. September 2016, 12:59:44
sich von dem "autistischen Clown" zu distanzieren.
Absolut nicht, es beschreibt das Verhalten des Users hervorragend.
Zitat von: justice005 am 12. September 2016, 12:59:44
Vielleicht ist er selbstkritisch genug, sich von dem "autistischen Clown" zu distanzieren. Mal sehen, ob er diese Größe hat. Im Übrigen ist er ja üblicherweise vernünftig, mit dem was er sagt.
Das erwarte ich garnicht. Selbst wenn, wäre es sowieso nicht ernst gemeint und nur pro forma.
Ich fand es nur schäbig in einem geschlossenen Thema nochmal so nachzutreten.
Ich werde das Forum hier verlassen und bitte meinen Account zu deaktivieren/löschen.
Winke winke
Lieber
HitmanXX,
ich erlaube mir die Ergänzung, dass es auch nicht ein guter Stil ist immer wieder noch mal nachzutreten und den gleichen Sachverhalt neu aufzuwärmen.
Zitat von: HitmanXX am 12. September 2016, 11:58:03
Die Frage ist, welches Klima man hier möchte.
1. Ist es schlechter Stil in einem bereits geschlossenem Thema nochmal nachzutreten.
2. Ist "autistischer Clown" schlicht eine Beleidigung für die ein normaler User durchaus gesperrt werden könnte
Ich als Ihr Leser habe jetzt schon mehrmals verstanden, dass Sie den Begriff des "autistischen Clowns" als nicht angemessen und beleidigend empfinden.
Zitat
Wie man auch hier sieht, scheint sich "schlammtreiber" das "trollen" zu liegen.
Er hält es für nötig hier wieder in herablassender Art mitzumischen...siehe:
"Taschentuch?" und "Ich hol schnell das Verstehdeckchen und richte die Wuthöhle kuschelig ein"
Lieber HitmanXX bitte vereinnahmen Sie mich nicht in Ihre Meinung!
http://www.duden.de/rechtschreibung/man_jemand_irgendeiner_irgendeineIn der im Duden unter Punkt 3b genannten Bedeutung ist nachzulesen:
*Man* wird verwendet, wenn eindeutig auf eine Mehrzahl oder eine bestimmte gesellschaftliche Norm Bezug genommen wird.
Ebenso bewerten Sie die Beiträge, in dem Sie das Verb des *mitmischens* verwenden, was in Analogie zu *einmischen* verwendet wird.
1.) Hiermit stellen Sie,
HitrmanXX sich hierarchisch in einer Diskussionsgruppe über die anderen Teilnehmer. Denn Sie bestimmen,
wer teilnimmt oder wer (ungerechtfertigt) mitmischt.
2.) Mit *man* vereinnahmen Sie mich, ich bin aber nicht Ihrer Meinung.
Zusammengefasst und Entschuldigung für den langen Beitrag: Mir wäre es angenehmer, wenn Sie nicht so wertend schreiben würden.
Und ein ein bisschen dickeres Fell hilft vielleicht auch, wenn Sie nicht unbedingt als
autistisch gelten wollen. ;)
Hinsichtlich einiger Stammuser, was Administratoren stellenweise einschließt, erkenne ich bei der Forenqualität eine negative Tendenz. Insbesondere im Vergleich zu anderen Fachforen.
@ FU:
Welche anderen relevanten Foren bezüglich BW gibt es noch?
An öffentlichen Foren mit Bundeswehrbezug nutze ich nur dieses, erwähnte aber auch mit keiner Silbe die Bundeswehr.
Zitat von: FoxtrotUniform am 12. September 2016, 18:01:20
Hinsichtlich einiger Stammuser, was Administratoren stellenweise einschließt, erkenne ich bei der Forenqualität eine negative Tendenz. Insbesondere im Vergleich zu anderen Fachforen.
Da stimme ich dir vollkommen zu. Finde es schade was teilweise für ein herablassender Umgangston hier von den Stammusern ausgehend, hier Usus ist.
Ich kann den guten Schlammtreiber gut leiden. Mir gefällt sein Humor. Das der Ton hier teilweise sehr rau ist kann ich ebenfalls nachvollziehen. Letztendlich ist das eben nicht das offizielle Barbie - Ponyhof Forum sondern das Bundeswehrforum.
Das Herren wie der Kollege Hitmann teilweise alles drölf mal diskutieren müssen und egal wie gut die Gegenargumente sind nie Ruhe geben geht mir wesentlich mehr auf den Keks als der raue Ton.
So wie es in den Wald hinein ruft... etc. pp. ihr kennt den Spruch.
Als nichtangemeldeter Mitleser hier mal meine zwei Pfennige:
ZitatMir gefällt sein Humor. Das der Ton hier teilweise sehr rau ist kann ich ebenfalls nachvollziehen. Letztendlich ist das eben nicht das offizielle Barbie - Ponyhof Forum sondern das Bundeswehrforum.
Dem kann ich leider nicht zustimmen. Auf dieser Seite steht zwar "Bundeswehr" drauf, aber - wie auch die Moderatoren regelmäßg betonen - es ist eben nun mal keine Bundeswehr drin. Daher sehe ich einen "rauen Ton" nicht als obligatorisch, und in den meisten Fällen sogar als abschreckend. Um beim konkreten Beispiel zu bleiben (auch wenn ich hier zustimme, dass der Threadersteller es mit seiner Diskussionsfreude in vorherigen Threads ein wenig übertrieben hat): Bezeichnungen wie "autistischer Clown" würde ich weder von meinen Vorgesetzten akzeptieren noch bei meinen Untergebenen tolerieren. Und manchmal kann es auch vielleicht mal zweckmäßig sein, Fünfe grade sein zu lassen und nicht noch einen hämischen Spruch hinterherzuschicken.
Ich lese hier in unregelmäßigen Abständen bereits seit einigen Jahren mit und muss bei den Diskussionsverläufen in einigen Threads wirklich sagen: Früher war das Diskussionsklima wirklich angenehmer. Klar, die Themen sind manchmal auch nicht optimal. Grauenhafte Rechtschreibung und Grammatik, die gleiche Frage zum zehnten Mal hintereinander und eine stellenweise wirklich unverschämte Einstellung - dass man da mal die Geduld verliert, ist verständlich.
Wenn aber jede halbwegs sinnvolle Anfrage pauschal mit arroganten Sprüchen und "SUCHFUNKTION!" abgeschmettert wird, trägt man dabei nicht gerade zu einem angenehmen Diskussionsklima bei. Bei einigen Usern habe ich den Eindruck, dass sie ohne das verdrehte-Augen-Emoticon gar nicht mehr in der Lage wären, sich zu artikulieren. Verhaltet ihr euch als Vorgesetzte gegenüber euren Untergebenen eigentlich auch so? Manchmal habe ich den Eindruck, mit der Diskussionskultur vor Ort ginge es bergauf, wenn hier für bestimmte Mitglieder ein separater Forenteil eingerichtet würde, in dem man sich an den Fragen von Bots abreagieren könnte (wurde hier übrigens schon mal vor ein paar Jahren vorgeschlagen - seitdem hat sich die Lage nicht wirklich gebessert...)
Man kann nervige Fragen auch mal einfach ignorieren, und sich dann auf die Themen konzentrieren, zu denen man nicht nur die Fachkenntnis, sondern auch den Willen hat, sich mit ihnen sachlich auseinanderzusetzen.
Aber letztendlich bestimmt ihr, wie euer Forum aussehen soll. Ich geh' dann mal wieder 'runter in den Keller.
P.S.: Explizit ausnehmen möchte ich vor allem LwPersFw, Ralf und Ulli76, und einige ungenannte User, die hier seit Jahren konstant hochwertige Beiträge bringen - ohne euch würde ich hier schon lange nicht mehr mitlesen!
Jesus, was habe ich da nur angerichtet?! :o Hätte ich doch einfach nicht geantwortet oder schlicht geschrieben: "Fragen Sie Ihren Chef!" :-\
Eine Revolution, Schlammi. :o
Ich bin NICHT wolverine ;)
...denn ich wurde bei der Luftwaffe genommen und trauere dem nicht lebenslang hinterher ;D
So spannend dieser Thread auch ist, können wir ihn vielleicht schließen? :)
Viele Grüße!
Oder als Meckerecke in den Off-Topic-Bereich verschieben?
Ich finde auch, dass es jetzt genug ist. Die aus meiner Sicht sehr konstruktive Einlassung von HUT können wir ja alle als Denkansatz mit nach Hause nehmen. :)
Zitat von: IT-Feldwebel am 13. September 2016, 08:58:51
So spannend dieser Thread auch ist, können wir ihn vielleicht schließen? :)
Viele Grüße!
Bloß nicht schließen. Sonst kommt das nächste Mimosenmädchen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung, kriegt hysterische Weinkrämpfe wegen böser Worte in einem geschlossenen Thread, und macht gleich den nächsten auf um dort das Elend zu beklagen. Dann lieber gleich einen offen lassen ::)
Naja, ich wollte auch schon mal zu einem Thread etwas schreiben, was nicht mehr ging, weil er bereits geschlossen wurde. Habe ich schulterzuckend akzeptiert.
So gesehen, kann ich es aber nachvollziehen, wenn es Leute gibt, die sich darüber ärgern, wenn dann ein Mod in einem geschlossenen Thread eine Antwort/seinen Senf dazu gibt und niemenad mehr darauf eingehen kann/darf/soll.
Das Volk fühlt sich dann ungerecht behandelt, wenn es kein Gehör mehr findet. :P
Mir ist es zwar schnuppe, anderen vielleicht nicht.
Zitat von: ToMA am 13. September 2016, 12:44:15
So gesehen, kann ich es aber nachvollziehen, wenn es Leute gibt, die sich darüber ärgern, wenn dann ein Mod in einem geschlossenen Thread eine Antwort/seinen Senf dazu gibt und niemenad mehr darauf eingehen kann/darf/soll.
Wieso, der entsprechende "Beschwerdethread" wurde doch offen gelassen?
Abgesehen davon mal etwas Hintergrund: wenn Mods/Admins in einem geschlossenen Thread schreibe, ist es meist keine hinterhältige Absicht... es besteht nämlich keinerlei wirkliches Hindernis, lediglich ein kleiner Hinweis steht am oberen Rand "Sie schreiben in einem geschlossenen Thread", das lässt sich schon mal übersehen.
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 13:18:37
Wieso, der entsprechende "Beschwerdethread" wurde doch offen gelassen?
Nein, der besagte, der den Anstoss des Streites gab, war bereits geschlossen.
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 13:18:37
Abgesehen davon mal etwas Hintergrund: wenn Mods/Admins in einem geschlossenen Thread schreibe, ist es meist keine hinterhältige Absicht... es besteht nämlich keinerlei wirkliches Hindernis, lediglich ein kleiner Hinweis steht am oberen Rand "Sie schreiben in einem geschlossenen Thread", das lässt sich schon mal übersehen.
Hm, habe eben versucht, in einen geschlossenen Thread zu schreiben/antworten. Habe nichts gefunden, wie man das machen könnte. Ging also nicht.
Wäre wohl auch gegen den Sinn und Zweck einer Threadschließung. Vermutlich kannst Du /Ihr als Mod das machen, normale User aber nicht.
Leseverständnisprobleme?
War das jetzt wieder zu böse?
(Der musste sein - weil der zu verstehende Inhalt ja auch noch selber zitiert, aber wohl nicht verstanden wurde. Zeigt aber das Kernproblem der Verständigung in einem Forum - das leicht schelmische Lächeln ist schwer zu vermitteln ... no harm intented.).
Zitat von: ToMA am 13. September 2016, 13:56:27
Nein, der besagte, der den Anstoss des Streites gab, war bereits geschlossen.
"Beschwerdethread" = Thread, in dem sich darüber beschwert wird, also
dieser hierZitatVermutlich kannst Du /Ihr als Mod das machen, normale User aber nicht.
Deswegen ja:
Zitatwenn Mods/Admins in einem geschlossenen Thread schreiben,
@ F-K:
wen meinst Du mit Deiner Frage?
@ Schlammtreiber:
Ich meinte den besagten Thread, den Ralf geschlossen hatte, und wo Du anschließend "nachgetreten" hast, siehe erster Post in diesem Thread hier.
Das dieser Thread hier offen geblieben ist, sehe ich. ::)
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 13:18:37
Zitat von: ToMA am 13. September 2016, 12:44:15
So gesehen, kann ich es aber nachvollziehen, wenn es Leute gibt, die sich darüber ärgern, wenn dann ein Mod in einem geschlossenen Thread eine Antwort/seinen Senf dazu gibt und niemenad mehr darauf eingehen kann/darf/soll.
Wieso, der entsprechende "Beschwerdethread" wurde doch offen gelassen?
Wir reden wohl aneinander vorbei:
Eben damit auch Nicht-Mods/Admins noch darauf eingehen können, wurde dieser Thread ("Beschwerdethread") offen gelassen. Wäre die Absicht gewesen, dass niemand darauf eingehen kann/darf/soll, gäbe es diesen Thread nicht.
So?
@ ToMA:
Dein Leseverständnisproblem, was sonst?
(.. wer hat jetzt übrigens mit rollenden Augen "angefangen"?)
@ schlammtreiber:
Jepp ;D
@ F_K:
Sorry, dann hast Du auch ein Leseverständnisproblem.
Naja, ich habe schon verstanden, dass Du es nicht verstanden hat - ich habe Schlammi die ganze Zeit verstanden, es war also verständlich; wenn auch vielleicht nicht für jeden.
Naja, ihr beide habt diesen Satz nicht verstanden:
Zitat von: ToMA am 13. September 2016, 13:56:27
Nein, der besagte, der den Anstoss des Streites gab, war bereits geschlossen.
Entschuldigt, wenn ich Euch damit in die Irre geleitet habe.
Dieser Thread hier wurde ja nur auf Grund des von mir oben aufgeführten Threads erstellt. Deswegen war er für mich der Thread, der den Stein ins Rollen gebracht hat.
Jetzt verstanden?
Zitat von: ToMA am 13. September 2016, 15:23:21
Naja, ihr beide habt diesen Satz nicht verstanden:
Doch, absolut ;D
Nur war es eben bereits dieser Satz, der selbst nur wegen eines Missverständnisses zustande kam ;)
Wir halten fest:
Der ANDERE Thread war geschlossen. Du hattest DORT geantwortet und der Betroffene konnte darauf nicht mehr reagieren, weil er geschlossen war und nur Mods in geschlossene Threads schreiben können (entgegen Deiner Annahme, jeder könne es), richtig? Diese Frage ist nämlich noch offen geblieben.
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 13:18:37
... es besteht nämlich keinerlei wirkliches Hindernis, lediglich ein kleiner Hinweis steht am oberen Rand "Sie schreiben in einem geschlossenen Thread", das lässt sich schon mal übersehen.
Zitat von: ToMA am 14. September 2016, 12:01:03
und nur Mods in geschlossene Threads schreiben können (entgegen Deiner Annahme, jeder könne es), richtig?
Nein, deswegen ja:
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 14:00:46
ZitatVermutlich kannst Du /Ihr als Mod das machen, normale User aber nicht.
Deswegen ja:
Zitatwenn Mods/Admins in einem geschlossenen Thread schreiben,
Oder so lesen:
Zitat von: schlammtreiber am 13. September 2016, 13:18:37
Abgesehen davon mal etwas Hintergrund: wenn Mods/Admins in einem geschlossenen Thread schreiben, ist es meist keine hinterhältige Absicht... es besteht nämlich keinerlei wirkliches Hindernis, lediglich ein kleiner Hinweis steht am oberen Rand "Sie schreiben in einem geschlossenen Thread", das lässt sich schon mal übersehen.
Nähern wir uns der Sache?
Die Frage ist nur für diejenigen "offengeblieben", die Schlammi nicht verstanden haben.
(Ja, Schlammi hat "versehentlich" geantwortet, er konnte als Mod noch schreiben, andere, normale User nicht).
Ich bin eben was ganz besonderes ;D
Zitat von: schlammtreiber am 14. September 2016, 12:28:44
Ich bin eben was ganz besonderes ;D
*ein Werthers Echte rüberreich*
@ Schlammi:
hättest Du einfach geschrieben, "Stimmt, normale User können in keine geschlossenen Threads schreiben", hätte das genügt. Nichts anderes habe ich geschrieben.
@ F_K
Wenn man den Thread nicht von Anfang an gelesen hat und den Zusammenhang eines Posts nicht erkennt, einfach mal Klappe halten.
Ich bin dann hier auch erstmal raus, ist mir zu mühsam, Euch alles doppelt und dreifach zu erklären. :-X
"Nachtreten" ist von mir aus gerne erlaubt, ich bin da nicht so sensibel und muss auch nicht das letzte Wort haben.
Ist auch nun wirklich alles gesagt.
Zusatz für Schlammi: dieser Thread ist GESCHLOSSEN ;)
Zitat von: Ralf am 14. September 2016, 13:33:34
Zusatz für Schlammi: dieser Thread ist GESCHLOSSEN ;)
Verstanden, aber auf Kundenwunsch:
Zitat von: ToMA am 14. September 2016, 13:29:20
"Nachtreten" ist von mir aus gerne erlaubt, ich bin da nicht so sensibel und muss auch nicht das letzte Wort haben.
Gerne doch
ZitatWenn man den Thread nicht von Anfang an gelesen hat und den Zusammenhang eines Posts nicht erkennt, einfach mal Klappe halten.
zu F_Ks Verteidigung sei gesagt: ER hat das ja richtig verstanden... ;D ;D ;D