Nabend Kammeraden,
leider bin ich zu dem Thema nie auf eine zufriedenstellende Antwort gestoßen! Es geht mir um die Frage, ob und wenn ja, wie man die metallene Ziffer durch einen mehrmaligen Auslangseinsatz ordnungsgemäß an der Bandschnalle befestigt.
Ich habe als FWDLer zwei Auslandseinsätze mitgemacht. 2 Monate USB 2011 und 2 Monate AFG 2012 beides ISAF - es liegen mind. 180 Tage zwischen den beiden Einsätzen.
Soweit mein Kenntnisstand: Mehrmalige Auslandseinsätze können mit der metallischen Ziffer "2" an der Non-Article 5 ISAF Medaille angebracht werden. Gilt dies ebenfalls für die Einsatzmedaille der Bundeswehr für ISAF?
Aber wie soll ich diese an der Bandschanlle 25mm, wenn überhaupt, anbringen? Unter dem ISAF-Schriftzug? Oder daneben?
Ich habe alles auf den Kopf gestellt, aber wirklich nichts gefunden, auch nichts in diesem Forum, was mich sehr verwunderte. Auch keine dienstliche Vorschrift! Mit ZdV 37/10 braucht mir keiner zu kommen. ;) Ist es doch so speziell ? :D
MkG
NeutHier
Ich kenne auch keine passende ZdV, ich kann mich auch nicht entsinnen, dass bei deutschen Auszeichnungen bzw. Einsatzmedaillen eine Zahl angebracht wird.
Es wird höchstens in bronze, silber und gold unterschieden und die Verleihungsstufen richten sich nachdem Auslandstagen wie lange Du jeweils im Einsatzland warst.
Früher bei unseren Kameraden der Wehrmacht bzw. Luftwaffe wurden bei Frontflugspangen u.äh. Auszeichnungen Anhänger unter der Auszeichnung befestigt, mit der Anzahl Ihrer Frontflüge!
Aber bei der Bundeswehr wäre es mir neu
Ok, mit der Einsatzmedaille hab ich es mir schon fast gedacht, aber bei der NATO Einsatzmedaille müste es sie geben, wofür wären diese sonst gut? ;)
http://www.ordenthw.de/shop/nato/metallziffern/ziffer-fuer-nato-6-mm-und-4-mm-im-set.html
Die Zahl wird auf der NATO-Bandschnalle druntergeklebt.
Um Ralf zu ergänzen...
"Numerals denote additional tours of duty on a particular mission.
NATO tour numerals are awarded for another 180 days accumulated service with a NATO mission or after each additional 540 days service in the adjacent area. This only applies for the NATO medals for the Former-Yugoslavia, Kosovo and the Former Yugoslav Republic of Macedonia.
Other NATO medals do not have numerals.
The tour numeral for NATO is a metal numeral, bronze in colour, in Arabic script.
The tour numeral shall be worn centered on the undress ribbon.
The tour numeral is worn centered on the ribbon of the actual medal, half way between the top of the ribbon and the top of the medal when fully mounted.
When a medal is issued with a bar, the tour numeral shall be worn below the bar and spaced equally with it and any other insignia (such as a Mention in Dispatches) on the ribbon."
... der TE hat allerdings nicht die Bedingungen für eine Ziffer erfüllt.
Für ISAf gabs zu dem o.a. Auszug eine Ergänzung:
ZitatNumerals for the NATO Medal ISAF were instituted by HQ NATO on 6 December 2010. This change in NATO medallic policy took effect 1 January 2011.
An Arabic numeral multiple-tour indicator is awarded by NATO for return deployments with ISAF of 30 days or more continuous service since 1 January 2011, or for 60 days accumulated service within a two year period (commencing on 1 January 2011).
Return deployments completed before 31 December 2010 will not qualify for a multiple-tour indicator (see Example 2 below).
The NATO eligibility rules also require a break of at least 180 days since the previous qualifying tour of duty (see Examples 2 and 3 below).
A person's second qualifying tour of duty will entitle the person to an Arabic '2'. A third qualifying tour of duty will be depicted by an Arabic '3' and so on.
Example 1:
1st Tour of Duty - 1 January 2008 to 1 July 2008 - NATO Medal ISAF awarded
2nd Tour of Duty - 1 January 2011 to 1 July 2011 - Arabic numeral 2 awarded
Example 2:
1st Tour of Duty - 1 January 2008 to 1 July 2008 - NATO Medal ISAF awarded
2nd Tour of Duty - 1 January 2009 to 1 November 2009 - Nothing awarded
3rd Tour of Duty - 1 January 2011 to 1 July 2011 - Arabic numeral 2 awarded
4th Tour of Duty - 1 January 2012 to 1 July 2012 - Arabic numeral 3 awarded
Example 3:
1st Tour of Duty - 1 July 2010 to 31 December 2010 - NATO Medal ISAF awarded
2nd Tour of Duty - 1 June 2011 to 31 August 2011 - Numeral not awarded as less than 180 days between tours of duty
3rd Tour of Duty - 1 January 2012 to 1 March 2012 - Arabic numeral 2 awarded - as more than 180 days since the end of the tour of duty for which the NATO Medal ISAF was awarded
Man lernt nie aus... Danke Ralf !
Beispiel...siehe im Anhang das Bild unten links
[gelöscht durch Administrator]
Zitat von: F_K am 30. Oktober 2016, 11:23:02
... der TE hat allerdings nicht die Bedingungen für eine Ziffer erfüllt.
Danke für die Hilfe! Aber laut Ralfs Beispiele erfülle ich doch die Bedingungen ??
Die Einsätze waren:
1. Tour of Duty USB 31.05.-13.07.2011
2. Tour of Duty AFG 18.01.-10.03.2012
Das ist richtig, aber die Antwort von "F_K" bezog sich auf die von "LwPersFw" geposteten Regularien, nach denen Sie diese Voraussetzungen eben nicht erfüllt hätten!
Ich habe jetzt in dem Text der NATO Medaille Regularien ebenfalls auch noch diesen Zusatz gefunden, welcher direkt im Anschluss an den Text von Ralf anschließt
Zitat
The appropriate Arabic numeral multiple-tour indicator is worn on the full-size and miniature medal ribbon, and on the ribbon bar when ribbon bars are worn.
Update - 26 February 2015: NZDF personnel are to wear the Arabic numeral multiple-tour indicator as follows:
a) Full-size and miniature medals. Positioned immediately above the centre of the clasp. A gap of about one millimetre is suggested.
b) Ribbon bars without the clasp 'ISAF'. Positioned in the vertical and horizontal centre of the medal ribbon.
c) Ribbon bars with the clasp 'ISAF'. The clasp 'ISAF' is worn in the vertical and horizontal centre of the ribbon bar and the Arabic numeral multiple-tour indicator is worn on the right side of the ribbon bar.
Ribbon bar = Bandschnalle in 25mm Form. Somit würde die Ziffer doch am rechts äußeren Rand der Bandschnalle direkt im Anschluss an dem metallischen ISAF Schriftzug angebracht werden.
Oh man, das wird eng.... :D Es darunter zu kleben würde schon besser aussehen.....
ZitatNumeral and the clasp 'ISAF' on ribbon bars
Given the above rules (see the Clasps and Bars and Numerals sections), it will be very rare for a NZDF service person to be wearing both a numeral and the clasp 'ISAF' on the NATO Medal ISAF ribbon when ribbon bars are worn.
Such individuals must have been serving on their first tour of duty with ISAF on or after 1 January 2011, and then subsequently redeployed to ISAF for a second time (with a minimum of 180 days between the two tours of duty).
For example:
1st Tour of Duty - 1 April 2011 to 1 October 2011 - NATO Medal ISAF awarded - with authority to wear the clasp 'ISAF' on the NATO Medal ISAF ribbon when ribbon bars are worn
2nd Tour of Duty - 1 October 2012 to 1 April 2013 - Arabic numeral 2 awarded
Vielen Dank für die Tipps, hier nochmal der Link (New Zealand Defence Force) zu den NATO Medaillen:
http://medals.nzdf.mil.nz/category/l/l1d.html
Die Frage ist doch: Hast Du eine Verleihungsurkunde der NATO über die Ziffer?
Nein, ich meine die Ziffer irgendwann aus einem Umschlag in der Postmappe im Gezi bekommen zu haben.
" Meinungen" haben hier keine Relevanz.
Ohne Verleihungsurkunde darf ein Ehrenzeichen nicht getragen werden, selbst wenn man die Bedingungen erfüllt haben sollte (was ich noch nicht für schlüssig halte).
Die kleinen Zahlen werden vom DEU Kontingent nach Erfüllen der Voraussetzungen bei NATO angefordert und dann ausgeteilt bzw. nachgeschickt. Die Urkunde ist die selbe, wie bei der Erstverleihung, da steht nichts von der "2" drauf. Die gibt es bei EOT. Eben mal nachgeschaut.
[gelöscht durch Administrator]
Die Urkunde ist nur sehr schlecht zu erkennen.
Ist das die mit "... hast served a additional tour?".
Diesselbe habe ich auch. Ebenfalls wurde es bei mir mit den beiden kleinen Ziffern "2" gehandhabt.
Im GeZi vorm Abflug empfangen.
Steht bei mir nicht drauf, wobei ich da aber nicht ausschließen will, dass die Genauigkeit der ziv. Mitarbeiterin (POL oder SVN) bei der Bearbeitung nicht so war, wie sie hätte sein sollen.
Zitat von: F_K am 30. Oktober 2016, 15:04:33(was ich noch nicht für schlüssig halte).
Aber ich halte es für schlüssig ;) !
Begründung:1. Jede "Tour" ging über mehr als 30 Tage!
2. Alle "Touren" waren nach dem 01. Januar 2011!
3. Zwischen den beiden Einsätzen sind mehr als 180 Tage (knapp mehr, aber mehr! Genau sind es 18 + 31 + 30 + 31 + 30 + 31 + 17 = 188 Tage zwischen den beiden Einsätzen!)
4. ISAF ist ISAF, egal ob in Termez, Usbekistan) oder in Feyzabad oder Kunduz oder Mazar-e Sharif oder Kabul oder sonst wo ...
Ach ja, meine erste "Tour" bei ISAF war im Jahre 2010, die zweite war dann 2011, ich bekomme also nach dieser Definition keine Ziffer "2" für meine Non-Article-5-Medaille! Und das ist richtig so!
Interesantes thema ;)
demnach müsst ich mir die 2 auf meine blaue-KFOR auftackern dürfen ;)
2006 und 2010 - da sind glaub ich genug tage dazwischen - und urkunden hab ichw wie ralf geschrieben hat - auch 2 - wobei die "2" nicht explizit auf den urkunden vermerkt ist
Genau! Eigentlich steht es uns zu!
Ich habe es allerdings nie so gesehen und ich finde keine einziges Bild/Foto im Internet wo die 25mm Ausführung mit einer dazugeklebten "2" abgebildet ist...
Das liegt vermutlich daran, dass bei der Bundeswehr die 25mm-Bandschnalle nicht getragen werden darf ;) ? Man kauft sich dann als Bundeswehr-Soldat bei der LHD die zugelassene Version und macht die Ziffer dann da dran, wäre jetzt meine Lösung für dieses "First World Problem" ;) !
... es dürfen ausschließlich nur 25mm Banschnallen getragen werden, soviel ich weiß. ;D
Von deutschen Orden dürfen maximal zwei in der obersten Reihe in 40mm breit getragen werden.
Ja es ist eines der "First World Problems" schlechthin, aber ich habe gerne Klarheit darüber ;)
Bei mehrmaligen Einsatz gibt es das NATO Multiple Tour Indicator X Certifikat.
X= Anzahl der Einsätze.
Leider gibt es kein ISAF Nato Grand Salm Tour Certifikat. ;)
Zitat von: NeutHier am 30. Oktober 2016, 22:28:36... es dürfen ausschließlich nur 25mm Banschnallen getragen werden, soviel ich weiß. ;D
Von deutschen Orden dürfen maximal zwei in der obersten Reihe in 40mm breit getragen werden.
Ups, me culpa ;) ! Ja, die 2 Bandschnallen 40 mm in der ersten Reihe sind aber aus einem sehr erlesenen Kreis auszuwählen, der gerade mal zehn "Kandidaten" umfasst! Die "normalen" Bandschnalle, z. B. auch die deutschen Einsatzmedaillen, sind alle in 25 mm Breite, nur die NATO-Bandschnallen werden im Original in 40 mm Breite geliefert und dann bei der LHD als 25mm-Varainate gekauft! Sorry, ich hab wieder alles durcheinander geworfen!
Also nochmal:
Ohne die "richtige" Urkunde darf das Abzeichen nicht getragen werden.
Wir können also zusammenfassen:
+ MTI's gibt es nur für bestimmte NATO-Medaillen, oder auch OSZE... nicht aber für deutsche Einsatzmedaillen
+ Ist ein MTI für eine NATO-Medaille vorgesehen, erfolgt die Aushändigung mit Urkunde + MTI
+ Da ausländische Ehrenzeichen nur in der 25 mm - Version auf der Bandschnalle getragen werden dürfen, bleibt nur das mittige Aufkleben, da rechts kein Platz.
Was für Möglichkeiten gibt es denn, nachträglich an diese Ziffern nebst Verleihungurkunde ranzukommen, wenn man nachweislich die Voraussetzungen erfüllt?
.. auf dem Dienstweg an die personalbearbeitende Stelle wenden, die kennen dann hoffentlich die Verbindungswege zur NATO.
Hmm, nicht ganz so einfach, das ist nicht Sache der PersBearbSt, als BAPersBw. Denn die sind ja nicht zuständig für die Verleihung von Orden- und Ehrenabzeichen.
Das ist eine truppendienstliche Angelegenheit. Die Einheit muss sich darum kümmern. Je nach Struktur geht die dann an den TrT/KdoBeh/HöhKdoBeh, die Infü/Orden- und Ehrenzeichen machen. Ich hatte das selbe Problem. Das war vor 2 Jahren. Ging also damals an das KdoUstgVbdeLw und die haben das beim EinsFüKdo beantragt und die haben das entweder selbst gemacht, oder sich mit NATO in Verbindung gesetzt. Auf jeden Fall habe ich von denen die "2" bekommen. Die Urkunde gibts ja direkt im Einsatzland.
Genau so ist es ;D
Wobei es auf die jeweiligen Bearbeiter bei der zust. HöhKdoBeh ankommt...
Bei uns wird das EinsFüKdo mit diesen Einzelfällen "nicht belästigt"... ;)
Geht vom Kdo direkt zum DtA bei der NATO
Aber Obacht...die NATO hat eigene Formulare in Englisch...
Deshalb mit der HöhKdoBeh zuerst die Formalien klären !
Das BAPersBw ist nur zuständig bei den deutschen Einsatzmedaillen...wenn da mal etwas im Einsatz nicht geklappt hat.