Bundeswehrforum.de

Hallo Zusammen,

vor ein paar Wochen habe ich die Frage gestellt, welche Gründe für eine Einstellung als Panzergrenadier- oder Luftwaffensicherungsoffizier stehen.
Leider werde ich aller Voraussicht keinen Studienplatz erhalten und so machte mir mein Einplaner das Angebot ohne Studium einzutreten und auch nur mit meinem Drittwunsch Artillerietruppe. Ich habe über das Wochenende darüber nachgedacht und wollte meinen Traum "Soldat" zu werden nicht aufgeben, wegen einem nicht vorhandenen Studienplatz. Ich habe viele Informationen gefunden welche für und dagegen sprechen. Zum Beispiel ist die Möglichkeit BS zu werden, letzten Endes bei 0, da ich kein Studium aufweisen kann. Die Möglichkeit ein Fernstudium aufzunehmen sei aber vorhanden und es wäre egal, ob ich "bei" der Bundeswehr studiert habe, oder an einer Fernuniversität. Sind diese Informationen bisher korrekt?
Desweiteren sagte mir mein Einplaner, ich könnte mich auf einen Studienplatz erneut bewerben, wenn ich meine Ausbildungen begonnen habe und die Chancen einen Platz zu erhalten sei sehr gut. Dagegen spricht jedoch die Aussage eines ehemaligen Soldaten, da mein "Weg" schon durchgeplant sei.
Ich hoffe, dass ich hier vielleicht noch ein paar Informationen erhalte die mir bei meiner endgültigen Entscheidung helfen und vielleicht war jemand hier in der selben Situation und kann mir vielleicht auch weiterhelfen?

Danke im Voraus und schönen Abend
Dötsch

Die Chance ohne Studium BS zu werden liegt nicht bei "0", denn das würde heißen, sie existiert nicht. Du wirst dich mit deinen Beurteilungen genauso in der Eignungsreihenfolge platzieren müssen. Nur bei annähernd gleicher Leistung wird man andere Kriterien wie bspw. Einsätze, Studium o.ä. heranziehen, die dann den Ausschlag geben.
Zumindest im ersten Jahr kannst du es probieren, in den Ausbildungsgang mit Studium zu wechseln, denn bis dahin ist der Ausbildungsstand identisch.

Ist es denn realistisch in diese Laufbahn zu wechseln und macht dies einen Sinn?
Die Meinungen die ich bisher gehört habe waren, dass die Laufbahn ohne Studium deutlich schlechtere Chancen aufweist, als die Laufbahn mit Studium.
Auch könnte ich nach 10 Jahren in den BFD wechseln und dort ggf. ein Studium/Ausbildung beginnen, ist diese Aussage korrekt?
Letzten Ende habe ich Angst, dass die Laufbahn für mich eine "Endstation" darstellt, sollte ich es nicht schaffen in meiner Dienstzeit ein Studium zu absolvieren

Zitat von: Dötsch am 03. April 2017, 09:48:36Auch könnte ich nach 10 Jahren in den BFD wechseln und dort ggf. ein Studium/Ausbildung beginnen, ist diese Aussage korrekt?

Nein, diese Aussage ist nicht korrekt! Mit dem Bundeswehrreform-Begleitgesetz ist zum Stichtag 26.07.2012 eine Änderung in Kraft getreten, mit der alle Soldaten, die danach zum SaZ ernannt werden, ihren BFD-Anspruch nicht mehr während, sondern nur noch nach der Dienstzeit haben! heißt im Klartext: Wer sich für 12 Jahre verpflichtet, dient auch 12 Jahre und macht danach seinen BFD!

Macht denn ein Eintritt als Offizier ohne Studium Sinn?

Selbstverständlich.

Das "Studium" oder die Ausbildung kann man ja über den BFD auch "bezahlt" nach der Dienstzeit machen.

Ob es persönlich die richtige Entscheidung ist, ist dann doch wohl eher die Frage "Will ich Soldat werden"?

Zitat von: Dötsch am 03. April 2017, 10:26:42
Macht denn ein Eintritt als Offizier ohne Studium Sinn?

Für die Bundeswehr durchaus, sonst würde es Ihnen nicht angeboten.

Aber, macht es Sinn für Sie?

Ich schmeisse in die Runde eine weitere Alternative: Erst zivil zu studieren, mindestens bis Höhe Bachelor of Science or whatever, nur als Beispiel, und dann erneut sich zu bewerben für die Offz-Laufbahn.

1995/1996 habe ich mich dagegen entschieden, als ich in der selben Situation an der OPZ war. Habe dann daraufhin den Eignungstest abgebrochen. Es stand nur noch der Sporttest an. Damals hatte ich gut daran zu kauen, da ich unbedingt ElokaOffz in Daun werden wollte...nun 20 Jahre später, war's damals die richtige Entscheidung für mich. Problem, ich weiss das erst seit 10 Jahren  ;D

Hast Du (ich benutze einfach mal das Du) dich denn anschließend erneut beworben?
Mein Studium würde ich erst in 2 1/2 Jahren beenden und wäre dann 25/26 Jahre alt. Macht dieser Schritt, erst zivil studieren und anschließend zur Bw zu gehen Sinn? Natürlich kommt dies auf mich an, ob dies dann eine berufliche Perspektive für mich ist. Aber kann da jemand aus Erfahrung sprechen?
Immerhin bin ich "ungedient" und kenne nicht alle Seiten der Bundeswehr

Als Studierter werden Sie aber behandelt wie jemand, der in der Laufbahn Offz TrDst mit Studium eingestellt wurde. Wenn Ihr Studium dann noch als förderlich eingestuft ist, können Sie auch mit höherem Dienstgrad eingestellt werden.

Zitat von: Dötsch am 03. April 2017, 12:07:47
Macht dieser Schritt, erst zivil studieren und anschließend zur Bw zu gehen Sinn? Natürlich kommt dies auf mich an, ob dies dann eine berufliche Perspektive für mich ist. Aber kann da jemand aus Erfahrung sprechen? Immerhin bin ich "ungedient" und kenne nicht alle Seiten der Bundeswehr

Ich bin ehemaliger SaZ aus der Feldwebellaufbahn. Nach meiner Dienstzeit habe ich zivil WIng (FR Mechatronik) studiert. Gegen Studiumsende habe ich mich auch bei der Bundeswehr als Seiteneinsteiger mit Studium beworben und erfolgreich das AC der Bundeswehr durchlaufen. Jetzt warte ich auf den Anruf des Einplaners bzw. PersOffz und der damit verbundenen Einstellung. Da meine Prüfungsleistung im AC wohl eher unterdurchschnittlich waren (meine eigene Vermutung!), wird das mit der Einstellung wohl eher nichts werden.
Plan B war die Zusage in einem Konzern als Ingenieur  ;D . Das hat jetzt auch funktioniert.
Resumeé: Eine Garantie auf Übernahme in die Offz-Laufbahn wirst du mit einem zivilen Studium nicht haben. An deiner Stelle würde ich die Stelle als Offizier ohne Studium annehmen und nach Abschluss der Laufbahnlehrgänge in deiner Stammeinheit ein Fernstudium / berufsbegleitendes Studium absolvieren. Diese Studiumsform ist wohl vom Niveau her an die "Bedürfnisse" der Vollzeitarbeitnehmer  orientiert (böse Zungen behaupten es sei leichter).

Wäre denn ein Studium der Sozialwissenschaften mit Schwerpunkt Politik ein "nützliches Studium"? Kann mir das schwer vorstellen

Nein, das ist meiner Ansicht nach kein "förderlicher" Studiengang für die Einstellung mit höherem Dienstgrad. Trotzdem werden Sie damit wie ein OA TrDst mit Studium betrachtet, der den "normalen" Weg an der UniBw gegangen ist und dort SoWi studiert hat.

Bedeutet das denn für mich persönlich, dass der Eintritt mit einem zivilen Studiengang bedeutet das ich innerhalb der Bundeswehr nicht erneut studieren muss, oder nur bei einem "förderlichen" Studiengang?

Das kann beides bedeuten, kommt es dabei auch auf die Verwendung an. Steigst du bspw. als ITOffz ein, so müsstest du ein nutzbares Studium noch durchlaufen.
Warum du allerdings nicht bei der Bw studieren willst, habe ich noch nicht verstanden.

Ich würde gerne bei der Bundeswehr studieren, jedoch habe ich den Mathetest schlichtweg verhauen und habe nur eine Studieneignung für Geschichte erhalten. Da stellt mir mein Mathetest jedoch ein Bein, weil ich "unter die rote Linie" gerutscht bin und aufgrund des Bedarfes kein Studienplatz realistisch ist.

Ach so, ja, dann wird das wohl nichts.
Dann nimm doch das Angebot bei der Artillerie an. Wenn du da ohne Studium an der Schwelle zum BS stehst, ist vielleicht immer noch der personelle Aufwuchs ein Thema und die Chancen recht gut.
Derzeit wurden die Chancen auf BS überall stark angehoben, so dass die Quote irgendwo zwischen 40-50% bei den Fw liegt und auch für die Offz wurde sie angehoben.
Es ist halt für dich jetzt so: entweder den Spatz in der Hand oder die Taube auf dem Dach. Ich meine nicht, dass es ohne Studium ein wirklicher massiver Nachteil ist.

Danke für die Infos Ralf.
Für mich war unter anderem das Problem, dass dieser Werdegang neu für mich ist/war. Bisher kannte ich nur die Einstellung als Offizier mit Studium und als BOA.
Ist es denn von Vorteil, wenn ich versuche auch in Positionen zu wechseln, die das "wissenschaftliche" Arbeiten voraussetzt? Mein Einplaner sprach z.B. vom Amt für Heeresentwicklung, um eine Position zu haben, welcher jeder Offizier mit Studium mal durchlaufen würde, oder kann Truppenerfahrung, Auslandseinsatz an sich schon reichen?

Wenn eine Position das wissenschaftliche Arbeiten voraussetzt, dann müsste der DP mit einem Studium hinterlegt sein. Ist er das, dürftest du für diese DP nicht in Frage kommen.
Mach das, was dir am besten liegt, dann wirst du da auch die besten Leistungen bringen. Auch wird sich das auf der Zeitachse zeigen, wo du landen wirst. I.d.R. ist die erste Verwendung auf ZgFhr-Ebene.
Klar ist eine Verwendungsbreite insgesamt nie von Nachteil. Klar ist aber auch: wenn man lange auf einem DP ist, wird man ja i.d.R. nicht schlechter sondern besser. Und mit der DP-Bündelung Lt-Hptm ist das ja auch systemisch so gewollt.
Da würde ich mir derzeit keinen Kopf drum machen. Wenn du mal 2 Jahre auf deinem ersten DP reüssiert hast, können wir uns noch einmal unterhalten. Bis dahin weißt du auch, was dir besonders liegt, was weniger und hast vielleicht auch ein paar Wünsche entwickelt, was anstrebenswerte DP wären.

Werden die DP für BS tatsächlich erhöht?
Kann man sich "aktiv" auf einen Auslandseinsatz bewerben, um sich einen "Vorteil" zu verschaffen?

Moin!

Bei mir war/ist es so ähnlich gelaufen - Mathe verhauen, nur für Aeronautical Engineering nen Studienplatz bekommen
aber komischerweise für nichts anderes. Ich bin dann von meiner Offz Bewerbung zurück getreten.
Ich mache jetzt FWD23 und stelle während der Zeit einen Antrag auf Laufbahnwechsel in die Laufbahn der Offiziere.
Heißt Konkret: Köln nochmal durchlaufen. Vorteil: Ich bin dann schon Soldat. Ich habe einen Verwandten, der Oberst ist -
und der meinte auch (weil mir ebenfalls eine Offz-Laufbahn ohne Studium angeboten wurde, als Pilot rausgefallen ist), dass
ich kein OA ohne Studium werden sollte, weil - auch wenn die BS-Quoten aktuell angehoben werden - die Chancen dennoch
eher sehr mau sind und du nicht wirklich planen kannst.

Wenn du aus gesundheitlichen Gründen nach 7 Jahren rausfliegst hast
du immerhin nen sicheres Studium hinter dir, wenn nicht, muss du halt den BFD nehmen und die Motivation haben, dann mit
über 30 noch anzufangen zu studieren.

Grüße

ZitatWerden die DP für BS tatsächlich erhöht?

Die DP nicht, denn denen ist es egal, ob ein SaZ oder BS diesen besetzt.
Jedoch die Verteilung, also das Verhältnis BS zu SaZ, also die Anzahl. Denn je mehr BS, desto geringer der Regenerationsbedarf, weil BS länger stehen. So ist ja im letzten und nun in diesem Jahr das Verhältnis ordentlich hin zu BS (ca. +10.000) verschoben wurden.

Gelten die Testergebnisse nicht 3 Jahre, also müsste ich nicht bis 2020 warten ehe mein Mathetest nicht mehr gilt und erst dann kann ich doch noch einmal eine Offizierseignung ablegen?
Haben die FWDLer denn einen Vorteil gegenüber zivilen bewerbern?



Edit:
Jahreszahl auf 2020 geändert

Testergebnisse sind 2 Jahre gültig. Es kann aber bei Vorliegen neuer Erkenntnisse auch eine frühere Testung zugelassen werden. Das entscheidet die Einstellungsdienststelle.

ZitatHaben die FWDLer denn einen Vorteil gegenüber zivilen bewerbern?

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Kommt doch auf jeden selbst an. Wenn der Ungediente sich intensiv mit dem militärischen Arbeitgeber beschäftigt, kann er Vorteile gegen über einem FWDL haben. Umgekehrt genauso.
Ich meine, die Frage stellt sich nicht, wenn man genau nachdenkt: eine Eignungsreihenfolge muss nachvollziehbar und justiziabel sein. Wieso sollte dann ein FWDL mit einem schlechteren Prüfungsergebnis einem Ungedienten mit einem besseren bevorzugt werden?

Vielen Dank noch einmal für die "Erfahrungsberichte" und Antworten.
Nur noch eine letzte "dumme" Frage zu dem Thema:
Schlage ich das Angebot aus, studiere zu Ende und bewerbe mich mit abgeschlossenem Studium noch einmal, kann dies irgendwo vermerkt werden und ggf. Nachteile daraus entstehen?

Natürlich wird es vermerkt, wäre bei erneuter Bewerbung anzugeben, aber gibt keine Nachteile.

Zitat von: Dötsch am 06. April 2017, 08:39:03
Haben die FWDLer denn einen Vorteil gegenüber zivilen bewerbern?

Nein, nicht direkt - wie Ralf schon richtig gesagt hat: Jeder Zivile Bewerber, der sich intensiv mit dem Arbeitgeber Bundeswehr auseinander gesetzt hat, hat definitiv keine schlechteren Chancen als alle aktiven Soldaten. Aber wenn (so wie bei mir) die entgültige Einstellung nicht daran gescheitert ist, weil ich mich nicht informiert hätte, sondern aus anderen Gründen - schadet es nie, dass man sich nach 2 Jahren nochmals bewirbt und dann überzeugt sagen kann: "Ich möchte beim Bund bleiben, deshalb habe ich mich nochmals beworben." Die Motivation ist dann entsprechend eine ganz andere.

Hola,

hier ein paar Punkte, die vielleicht weiter bei der Entscheidung helfen könnten:
1.) Beim Vortrag vom BAPersBw für das OA-Btl in Munster 2015 hat der PersOffz ausdrücklich gesagt, dass man als Offz ohne Studium keine schlechteren Chancen hätte, als der Offz mit Studium.
2.) Als Offz mit Studium wird man an der Uni fast komplett entmilitarisiert und muss alles von neuem lernen. Vor allem im Bereich "Tätigkeiten Einzelschütze" hat man dann viel Nachholbedarf. Aber, man hat an der Uni auch die Möglichkeit, viele spannende Lehrgänge zu besuchen.
3.) Als Offz ohne Studium kriegt man 5 Jahre nach DZE Förderung, als Offz mit Studium glaube ich nur 2. D.h. wenn man nicht länger bei der Bw bleiben will, kann man nach der Zeit als SaZ studieren. Das hat den großen Vorteil, dass man nicht alles von seinem Studium vergessen hat.

Gruß,
ilhan