Hallo erstmal dies ist mein erster Thread hier. Ich habe mich ffür den Freiwilligen Wehrdienst bei den Fallschirmjägern in Zweibrücken beworben und wurde dafür auch schon angenommen. Meine Frage ist nun, ob ich mit den 18 Monaten, für die ich mich verpflichtet habe, eine Chance habe, zu springen. Wenn nicht, was könnte ich tun um dies zu ändern?
Danke schon mal im voraus für etwaige Antworten :)
Tun können Sie da nicht viel. Wenn Sie den Springer für den DP benötigen, dann bekommen Sie den Lehrgang auch.
Aber als FWDL 18 stehen die Chancen eher schlecht, würde ich mal sagen. Man kann auch auf freie Kapazitäten in Altenstadt und gute Connections hoffen, aber darauf würde ich nicht setzen.
Genießen Sie aber ansonsten die Zeit in Zweibrücken. Da war ich vor langer Zeit auch mal, ein schöner Standort und man bekommt die beste Kopfbedeckung der Welt ;)
Danke für die schnelle Antwort :). Wie Sieht es aus wenn ich mich danach zB als SaZ verpflichte, kann ich den Lehrgang dann nachholen oder ist das dann zu spät?
Auf den können Sie jederzeit geschickt werden auch als FWDL. Unrealistisch ist es auch nicht aber erstmal ankommen, GA meistern, Diensposten besetzen und Sprungtauglich sein. Erst danach stellt sich überhaupt die Frage.
ziel ist eigentlich, dass alle mit der bordeauxroten Mütze springen gehen. Auch FWDL. Bei FWDL 18 stehen die Chancen ganz gut.
Aber erstmal die Grundausbildung überstehen und dabei die Gräten nicht zersemmeln und nicht ständig wegen Rücken- und Knieschmerzen krankmelden.
Hmm, dann hat sich das seit 2011 aber etwas geändert.
Da war man der Exot, wenn man als FWDLer springen durfte.
Es ist Unsinn, dass alle mit dem bordeauxroten Fallschirmjägerbarett springen würden, liebe Uli. Das war auch noch nie so, denn dieses Barett tragen in den Truppenteilen der ehem. 1. LLDiv und deren späteren Nachfolger, jetzt alle Angehörigen der LLBrig 1, sämtliche Soldaten, vom Küchenmeister bis hin zum Regiments-/Brigadekommandeur.
Auf den Springerlehrgang geht definitiv nur ein Soldat, der auf einem "springenden Dienstposten" verwendet wird - und auf diesem gem. SollOrgPers auch "sitzt". Das hat schlicht Kapazitätsgründe. Gerade bei den FWDL kommt es also maßgeblich darauf an, auf welchem Dienstposten sie verwendet werden, ob sie springen lernen. Denn es gibt da sehr viele Dienstposten, die nicht springend sind. Der jeweilige Truppenteil legt nämlich bei den FWDL die Verwendung fest.
Der TE will ja offenbar Fallschirmjäger (A500) werden. Und die spingen nun mal auch als FWDL.
Auch bei den Unterstützern sieht man zu, dass sie spingen.
Seedorf hat da zumindest sehr großen Wert drauf gelegt. Der Spingerlehrgang ist ja eines DER Attraktivitätsmerkmale und Identifikationsmerkmale dieser Truppengattung.
Zitat von: ulli76 am 30. Januar 2018, 20:27:42
Der TE will ja offenbar Fallschirmjäger (A500) werden. Und die spingen nun mal auch als FWDL.
Auch bei den Unterstützern sieht man zu, dass sie spingen.
Seedorf hat da zumindest sehr großen Wert drauf gelegt. Der Spingerlehrgang ist ja eines DER Attraktivitätsmerkmale und Identifikationsmerkmale dieser Truppengattung.
Stimme 100% zu, war so und ist so. Nicht jeder Gezi Soldat springt, doch wird sehr viel wert darauf gelegt, möglichst viele Springer zu haben. Und bis dato gab es bis auf Ausnahmen keine großen Probleme Lehrgangsplätze zu bekommen. Das größere war sprungtaugliche Soldaten zu bekommen.
Datum der Quelle?
Lehrgangskapazitäten sind eine Herausforderung.
Liebe Uli,
Ihre Seedorfer Eindrücke mögen Ihre subjektiven Wahrnehmungen widerspiegeln, entsprachen allerdings nie den Tatsachen.
Selbst als ich in der "guten alten Zeit" in der zweiten Hälfte der 1990er Jahre Kommandeur eines FschJgBtl war, konnten wir aus schlichten Kapazitätsgründen an der noch alten LL/LTS nur 85 Prozent unserer Soldaten auf springenden Dienstposten (auch wenn sie sprungwillig und -tauglich waren) dort tatsächlich ausbilden lassen. Den Kommandeuren der anderen FschJg/FschPzAbw/LLVersBtle ging es nicht anders. Dies änderte sich auch nicht in der SEEDORFER Zeit der LLBrig 31 und ist heute bei den beiden FschJgRgt nicht anders, weil auch die Ausbildungskapazitäten des AusbStPkt LL/LT reduziert wurden.
Insofern sollten wir gerade unseren grünen FWDLern keine Urban Legends auftischen, auch wenn sie sich hartnäckig halten:
- A 500 ist lediglich ein Anforderungssymbol der Karriereorganisation.
- A 500er finden sich sowohl in Geschäftszimmern, als auch in den Stabsabteilungen, als Kraftfahrer oder Ordonnanz in den Heimgesellschaften. Das sagt erst einmal gar nichts, denn die Truppenteile entscheiden, wie sie ihre FWDLer nach Bedarf einsetzen.
- Und selbst wenn unser Fragensteller auf einem springenden Dienstposten verwendet wird, ist es (wie oben dargestellt) nicht sicher, dass er in angemessener Zeit nach der Versetzung in die Stammeinheit dann auch an den AusbStPkt LL/LT kommandiert werden kann.
Zitat von: F_K am 31. Januar 2018, 07:02:41
Datum der Quelle?
Lehrgangskapazitäten sind eine Herausforderung.
Entschuldige bitte, ich habe ein Problem mit der Quelle und dem Datum aus dem Grund, dass sowohl beides ich selber bin als auch eine Chefin vor Ort.
Und kann einfach nur bei dem bleiben was ich selber erlebt habe. Wir haben versucht jeden ans springen zu bekommen. Natürlich von ,,oben nach unten". Kein FWDL hat einem SAZ einen Platz weg genommen aber ich habe zumindest nicht mitbekommen das wir jemanden nicht unter bekommen habe. Vielleicht Glück oder was weiß ich, ich kann doch aber nichts anderes sagen als gesehen
Bleibt die Frage, von WANN diese Informationen sind.
Ich kann sagen (auch keine zitierbare Quelle, weil "ich"), dass ich in den letzten Jahren mehrfach erheblich Engpässe an Lehrgangsplätzen berichtet bekommen habe, wenn ich selber vor Ort in Altenstadt gewesen bin.
Diese Info deckt sich ja mit Migus Aussage (15% konnten nicht ausgebildet werden), und die Kapazitäten sind deutlich reduziert worden.
Mit vergleichbarer Quelle gibt es eine Aussage des DivKdr DSK, dass "jeder springen soll, der kein 90/5 vorweist". Die Einschränkungen der Lehrgangsplätze gab es schon immer. Auch zu meiner Zeit an der LL/LTS mit drei Insp.
Ich war natürlich nicht der jenige der Soldaten auf Lehrgänge angemeldet hat, dementsprechend mag mir die ein oder andere Information vielleicht vor enthalten, ich selber spreche aus den Jahren 2012 sowie 2015, da kann ich für meinen Teil sagen, dass ich nicht bewusst wahrgenommen habe dass ein FWDL aufgrund von Kapazität nicht springen konnte. Wir hatten sogar den Fall dass ein Herr Obergefreiter aus dem GeZi, der überhaupt keine Veranlassung hatte springen zu müssen, fast schon gedrängt worden ist sich Sprungwillig zu melden um nach Altenstadt zu gehen. Unser damaliger Chef wurde von höherer Ebene sogar getadelt dass er gefälligst dafür sorgen sollen das wir mehr Springer haben da zu diesem Zeitpunkt kaum jemand Springer war. 4/272 früher. Lag vielleicht auch einfach an der Einheit selber.
Ein Teil fällt ja schon raus, weil er keinen 90/5er bekommt.
Und nein, nicht alle Soldaten in einem FschJgBtl haben A500 als Anforderungssymbol. Im Geschäftszimmer findet sich tatsächlich der ein oder andere Stabsdienstsoldat. Als Kraftfahrer die M600er.
Offenbar hat sich da einiges seit den 90er Jahren verändert.
Ulli, wer hat denn behauptet, dass alle Soldaten eines FschJgBtl A 500 wären.
272 war im Übrigen seit Anfang der 2000 Jahre ein LLVersbtl und nicht mehr das FschPzAbwBtl.
Ich werd ja zum 1. April zur DSK versetzt. Dann muss ich mir wohl als erstes nen 90/5er machen das ich nicht sprungtauglch bin. ???
@ Rollo83:
Ein DV "verschreibt" BA90/5 - und im Zweifelsfall ist die Erklärung ausreichend, nicht sprungwillig zu sein.
Unabhängig davon: In "Stäben" und "UnterstützungsTrT" gibt es viele Nichtspringer ...
Boah ey ;D ! warum erinnert mich das an meine Zeit in Nagold :D ? Damals wurde auch unterschieden in "Männer" und "Nichtspringer" ;D !
@ F_K:
Ich bin "damals (TM)" noch zusammen mit dem späteren GenMaj Volker Halbauer, jetzt Generalmajor a. D. bei Sprungdienst gewesen! Ich Obergefreiter, er Oberleutnant :D ! Der sollte Dir auch noch geläufig sein, oder?
Offtopic:
.. ich durfte den damaligen KG des 1 GNC ja zum Ende seiner Karriere kennenlernen, da fällt die Erinnerung nicht so schwer.
Zum Thema:
"Damals" (weil inzwischen auch schon "Geschichte") im Stab LLBrig 31 sind von gut 20 Offizieren sicherlich weniger als die Hälfte gesprungen, bei Unteroffizieren ähnlich.
(Da sind natürlich auch Männer dabei gewesen, die tatsächlich nicht mehr springen durften ...)
"DSK" ist da noch weiter "von der Truppe" weg, daher eher mehr Nichtspringer.
Das war auch eher ein Scherz von mir, selbst wenn ich dafür tauglich wäre würde ich nicht freiwillig aus einem intakten Flugzeug springen.
Da geht Dir der Kackstift, was ;D ? Denk daran: Männer und Nichtspringer :D !
Offtopic:
@ Rollo83:
Ein "Notsprung" (also nicht mehr intaktes Flugzeug) fände ich nicht so "spannend" - ein geplanter Sprung in eine "saubere" Landezone ist nicht "so" gefährlich - und in jedem Fall eine sehr interessante Erfahrung.
Ich kann nur anraten, diese Erfahrung zu sammeln. Glück ab!
Zitat von: miguhamburg1 am 01. Februar 2018, 07:21:35
Ulli, wer hat denn behauptet, dass alle Soldaten eines FschJgBtl A 500 wären.
272 war im Übrigen seit Anfang der 2000 Jahre ein LLVersbtl und nicht mehr das FschPzAbwBtl.
Was soll mir die Info denn sagen, war ja nicht umsonst 4.
LLUstgBtl 272 und... ich war ja da, Körperlich und meistens auch geistig. Die 4. war ne reine San Kompanie, mit 2 LBAT Zügen. Und wir sind alle gesprungen, die konnnten und wollten, ob BS (was Gefühlt jeder war), SAZ oder FWDL. Die, die nicht wollen waren schnell weg (guten Morgen nichtspringer). Was du mir genau mitteilen wolltest weiß ich nicht, entschuldige bitte.
Zitat von: Rollo83 am 01. Februar 2018, 14:53:22
Das war auch eher ein Scherz von mir, selbst wenn ich dafür tauglich wäre würde ich nicht freiwillig aus einem intakten Flugzeug springen.
Du hast sicher regelmäßiges leichtes zwicken im Knie und Rücken. Kein 90/5 ist sicher angenehmer als das Kreuz bei ,,nicht sprungwillig" 😂😂
Eine Frage hätte ich noch, angenommen ich dürfte als FWDler nicht springen, könnte ich die Springerausbildung dann nachholen, wenn ich mich nach FWD normal verpflichte?
Ja, wir raten aber eine sofortige Verpflichtung an.
miT, Ihnen wollte ich überhaupt nichts sagen, mein Beitrag bezog sich auf Ulli. Im Übrigen war auch die 4./272 keine Kompanie, die nur aus BS bestanden hätte und nur aus Springern - aber diese Diskussion ist müßig. Ich denke, dass ich über die "Springerquote" der alten LLBrig und der neuen LLBrig eine bessere Übersicht hatte und habe, als Sie.
Zitat von: haram am 02. Februar 2018, 05:20:04
Eine Frage hätte ich noch, angenommen ich dürfte als FWDler nicht springen, könnte ich die Springerausbildung dann nachholen, wenn ich mich nach FWD normal verpflichte?
Ist das denn so schwer zu verstehen? Wie hier jetzt schon mehrfach geschrieben wurde, bildet die Bundeswehr ihre Soldaten genau so aus, wie es ihr Dienstposten erfordert. Sprich, ein Springer wird auch im Allgemeinen auf den Springerlehrgang gehen. Bei Kapazitätsengpässen ist es aber doch klar, wen man zuerst auf die Warteliste packt ... eben FWDL oder auch SaZ Mannschaften, die nicht direkt in den Zügen als Infanterist eingesetzt sind.