Hallo Kameraden,
bin noch nicht so bewandert mit dem Thema, daher die Frage die Resis sollen die IGF/KLF ja jährlich machen.
Gehört das Deutsche Sportabzeichen auch zum jährlichen IGF/KLF Ableistungsrahmen? Oder reicht anstatt DSA der BFT?
Schiessen IGF als Jäger, reicht hier G36 ?
Danke schon mal
Der BFT ist Bestandteil der iGF, das DSA nicht! Aktive Soldaten machen das DSA jährlich zusätzlich zu den IGF! Beides wird in der aktuellen Beurteilung erwähnt! Schießen ist immer das Schießen mit Ihrer "STAN-Waffe", also mit der Waffe, mit der Sie standardmäßig ausgestattet sind, bei UmP ist dies in der Regel eine Pistole P8! Das IGF-Schießen ist kein Wunschkonzert, daher schießen Sie da mit der oben erwähnten Waffe!
Zitat... bei UmP ist dies in der Regel eine Pistole P8! ...
Bei euch Blaumützen vielleicht. Bei den Grenadieren ist das definitiv nicht die Regel.
also als jägerfeldwebel d. res. g36 als stanwaffe?
Lieber Klaisemann ;) :
Erstens habe ich noch nie ein blaues Mützchen getragen und werde dies auch in Zukunft nicht tun! Und zweitens trägt z. B. auch der S3-Fw eines PzGrenBtl eine P8 als Waffe! Dass der "gemeine Stoppelhopser" mit einem Gewehr ausgestattet ist, fällt bei mir unter die Ausnahme zur Regel, weil insgesamt gesehen eindeutig mehr UmP mit der Pistole P8 ausgestattet sein dürften, als mit dem Gewehr G36 ;) !
Nochmal: Das kommt auf Ihre Stelle an, auf der Sie beordert sind! Es kann durchaus das Gewehr G36 sein, aber in der Regel ist es die Pistole P8!
@ Tommie:
In Infanterie Kp ist lediglich der KpFw und der KpTrpFhr mit Pistole ausgestattet, selbst der KpChef führt ein Gewehr.
Da in den entsprechenden Btl die meisten UmP in den Kp zu finden sind, ist die Behauptung für weite Teile des Heeres eher falsch.
Zitat von: Tommie am 24. Januar 2019, 19:35:52
Lieber Klaisemann ;) :
Erstens habe ich noch nie ein blaues Mützchen getragen und werde dies auch in Zukunft nicht tun! Und zweitens trägt z. B. auch der S3-Fw eines PzGrenBtl eine P8 als Waffe! Dass der "gemeine Stoppelhopser" mit einem Gewehr ausgestattet ist, fällt bei mir unter die Ausnahme zur Regel, weil insgesamt gesehen eindeutig mehr UmP mit der Pistole P8 ausgestattet sein dürften, als mit dem Gewehr G36 ;) !
Als Spieß in einer PzGrenKp war ich der einzige UmP, der als STAN-Waffe 'ne Pistole hatte. Selbst mein KpTrpFhr und mein VersDstFw hatten ein Gewehr, genauso wie der KpChef (der hatte eine Pistole als "Zweitwaffe"), der KpEinsOffz und
alle Zug- und Gruppenführer.
Und wie viele "richtige Kampfkompanien" haben wir noch im Deutschen Heer? Die Mehrheit bei ZSanDstBw, Luftwaffe, SKB und anderem Gedöns trägt als UmP eben eine Pistole!
Merke: Auch wenn man das dort nicht so gerne hört, ist das Deutsche Heer lediglich ein teil der Bundeswehr ;) !
@ Tommie:
Starke Behauptung ohne Beleg:
Soldaten führen eine Waffe zum Kampf - und da taugt eine Pistole wenig, Fahrzeugbesatzungen führen ggf. eine Maschinenpistole / PDW.
(Nur weil im Lager ggf. die Seitenwaffe geführt wird, ist dies nicht die STAN Waffe für UmP im Heer.)
Zitat von: F_K am 24. Januar 2019, 20:08:58(Nur weil im Lager ggf. die Seitenwaffe geführt wird, ist dies nicht die STAN Waffe für UmP im Heer.)
Ich spreche nicht vom Heer, ich spreche von der Bundeswehr! Und die ist eindeutig größer als das Heer! Und wer als Jägerfeldwebel bei einer Einheit der SKB beordert ist, muss auch nicht zwingend ein Gewehr tragen ;) ! Wie gesagt, es kommt auf den Dienstposten an!
Die RSU Kameraden führen G36, und auch da nur der KpFw Pistole.
Und wenn die führende ATB JgFw ist, wird G36 geführt.
Die Bundeswehr verlängert bzw. erteilt seit 2019 nicht mehr die Prüfberechtigung DSA, d.h. DSA kann nicht mehr im Dienst abgenommen werden, in Folge kann es kein verpflichtendee Leistung mehr sein.
Quelle: meine Soldaten die gerade die enstperchenden Ausbildungen (Offz-Lg usw) gemacht haben, berichteten mir, dass die Prüfberechtigung DSA nicht mehr bei Übungsleiter Aus-/und Weiterbildung erteilt bzw verlängert wird.
Gruß
Eisensoldat
Dann wäre der Zentralerlass A1-224/0-1 falsch.
ZitatDie Prüfberechtigung zur Abnahme der Prüfungen zum Erwerb des DSA im Bereich der Bw kann
grundsätzlich nur Angehörigen der Bw erteilt werden, die
• eine erfolgreich abgeschlossene Ausbildung zur Übungsleiterin Bw bzw. zum Übungsleiter Bw100
an der SportSBw oder der Offizierschule der Luftwaffe bzw. der Marineschule Mürwik (OSLw bzw.
MSM)
oder
• eine für die Prüftätigkeit einschlägige berufliche Vorbildung (erfolgreich abgeschlossenes
Sportlehrer- bzw. Sportlehrerinnenstudium, Studium der Sportwissenschaften oder vergleichbar)
nachweisen können.
eben kann erteilt werden, wird aber nicht mehr. Ein Kamerad hat gerade die Übungsleiterausbildung an der OSLw abgeschlossen, und hat mir das berichtet. Ich selbst war im November an der OSLw, dort wurde Übungsleiter verlängert (d.h. eine Weiterbildung durchgeführt) und DSA-Abnahmeberechtigung EXPLIZIT nicht mehr gemacht.
Würde mich aber wundern - da ja die Vereinbarung BW - DOSB erst kürzlich überarbeitet wurde und auf Wunsch der BW auch deutlich erweitert wurde.
man hat uns gesagt dann müssen wir halt bei zivilen Vereinen das DSA abnehmen lassen. Daraus folgt aber, dass es nicht mehr Pflicht sein kann...
Naja, selbst wenn gibt es doch noch immer genug, deren Übungsleiter (inkl. DSA-Abnahmeberechtigung) noch gut 2-3 Jahre gültig ist. Daraus also unmittelbar eine Befreiung der Verpflichtung abzuleiten, halte ich doch für etwas gewagt. ;)
Und ansonsten muss entsprechend sicher gestellt werden, dass diese Abnahmeberechtigung für benötigtes Personal auf anderem Weg erlangt wird. Ist doch nichts anderes bei Qualifikationen, die für den Dienstposten erforderlich sind, aber von der Bw nicht selber ausgebildet wird. Da wird halt auch zu zivilen Bildungsträgern kommandiert.
@ Dunstig:
"So" einfach ist es nicht:
- Ein "ziviler" DSA Prüfer darf NUR und AUSSCHLIESSLICH bei öffentlichen, vorher bekanntgegebenen, Terminen das DSA abnehmen. Diese Termine müssen öffentlich sein - was Termine "innerhalb" einer Kaserne während der Dienstzeit eben nicht sind.
- Eine offzielle Abnahme durch "zivile" DSA Prüfer während des Dienstsports ist also UNZULÄSSIG.
Quelle: Prüfungswegweiser des DOSB.
Das mag vielleicht für die Anerkennung der Leistungen durch den DOSB gelten. Für die IGF-Relevanz sollte das aber kein wirkliches Problem sein.
Nunja,
WENN es nur um eine rein BW interne Dokumentation gehen würde, wäre eine BW - DOSB Vereinbarung und die damit verbundenen Prüfausweise, Prüfkarten und Prüforganisation ja völlig obsolet.
Mir ist nur bekannt, dass die alten DSA-Prüfer -so wie ich- die nicht Übungsleiter sind, ihre Lizenzen nicht mehr verlängert bekommen.
@ Ralf:
.. und dies würde sich ja mit dem von Dir zitierten Zentralerlass decken - auch wenn die Forderung dort über die DOSB Forderungen hinausgehen.
Es erfolgen innerhalb der Bw keine Verlängerungen der Prüfberechtigung DSA mehr. z.B. während Weiterbildung ÜbungsleiterBw
Dies ist in den aktuellen Vorschriften noch nicht abgebildet.
Die Verpflichtung zum Ablegen des DSA entfällt dadurch nicht.
Sollte es irgendwann dazu kommen, bedarf es dazu einer Weisung der dazu befugten Stelle.
Ein neues Konzept, zur Umsetzung der neuen Lage, ist in Arbeit...
@ LwPersFw:
Danke für die Info: Kennst Du die Ursache für diesen Entschluss / die neue Lage?
Keine Ahnung... selbst "in der Truppe" herrscht dazu totale Verwirrung...
Anscheinend wissen nur die Lehreinrichtungen und die Sportlehrer davon...
Ansonsten läuft es nach dem Motto... "Hey, hast Du schon gehört..."w
Ok wenn also nicht verlängert wird, dann gibt es bald (wann?) zu wenige Prüfer in der Bundeswehr. Wie F_K dargestellt hat, kann da auch nicht so einfach ein ziviler Prüfer einspringen.
Ergo heißt das, dass das Ablegen des Sportabzeichens nach DOSB-Kriterien immer schwieriger und bald unmöglich und nicht mehr verpflichtend wird. Mir hat das ein Sportlehrer so begründet, dass man durch BFT schon den Leistungsstand des Soldaten ausreichend messen kann, und man daher keine zweite Messmethode braucht (also DSA ist reine Zeitverschwendung). Es geistern ja auch MilFit und dieser neue Fitness-Test für Soldaten rum, vielleicht liegt es daran. Oder man hat wieder mal altes abgeschafft, ohne entsprechende Nachfolge Lösung...
eisensoldat
P.S: vielleicht werden ja nur noch die Zeiten und Weiten des DSA als Zielvorgabe genommen, und diese dann von jedem beliebigen Übungsleiter abgenommen (aber keine Verleihung des DSA mehr möglich)