Hallo Leute,
habe mal eine Frage diese betrifft mich nicht, sondern ist nur reine Interesse.
Oft lese ich , dass viele zu den Feldjägern wollen , aber warum ? Da ich hier auch gelesen habe das alleine die Mannschafter nicht "richtige Feldjäger sind", also warum dann doch dahin?
Und mir ist bewusst, dass diese trotzdem Feldjäger sind , aber z.B. über Panzergrenadier Mannschafter sagt dies keiner.
Es ist gefühlt fast so wie mit dem KSK, ( Eliteeinheit , Videos und Dokus gesehen, viel Action , cool da will ich auch hin ). ::)
Hatte selbst zwei Gespräche beim Karriereberater, als die mich damals gefragt haben, was ich denn machen wollte haben die sofort von sich aus gesagt ,,Falls Sie Feldjäger werden wollen, können Sie es in 2 Jahren nochmal versuchen, da seit 4 Jahren immer alles voll ist."
Mir ist bewusst, dass die Feldjäger mit die kleinste wenn nicht sogar kleinste Truppeneinheit bildet. Aber verstehe wie die Jugend sagen würde den " Hype " nicht.
Liegt es vielleicht daran, dass Feldjäger eher als Polizisten genommen werden als andere Truppenteile nach Dienstzeitende ?
Ich meine keiner kann in die Köpfe der Bewerber gucken, aber es muss ja irgendwas faszinierendes geben oder andere Vorteile.
Gibt bestimmt auch , andere Truppengattungen oder Posten die sehr beliebt sind, aber bei den Feldjägern fällt es mir besonders auf.
Wie gesagt, will keine Diskussion anfangen , reine Neugier und Interesse. Vielleicht gehört diese Thema auch eher in Bereich Allgemeines, wenn ja, kann man diesen Thread ja verschieben.
"Richtiger" Feldjäger ist man erst mit der abgeschlossenen Ausbildung zum Feldjägerfeldwebel oder -Offizier. Und die Mannschafter in dieser Truppengattung haben nur unterstützende und sicherstellende Funktionen.
Zitat... Und mir ist bewusst, dass diese trotzdem Feldjäger sind , aber z.B. über Panzergrenadier Mannschafter sagt dies keiner. ...
Nee, die sind ja auch Panzergrenadiere. :D
Man sollte hier zwischen "Angehörigen einer Truppengattung" und "Soldat, der tatsächlich ATN einer Truppengattung hat", unterscheiden.
Der "normale" PzGren Mannschaftssoldat hat eine oder mehrere PzGren (Mannschafts) ATNs.
Es gibt KEINE FJg Mannschafts ATN, der Mannschaftssoldat ist zwar Angehöriger der Truppengattung Feldjäger, aber halt "ohne" ATN.
So wie man Fallschirmjäger sein kann, ohne "Springer" zu sein - diese Personen werden dann von manchen FSchJg auch "nicht für voll" genommen.
Mhm ,also gibt es mehr Feldjäger Feldwebel / Offiziere, als Mannschafter, da diese ja die Kernaufgaben erfüllen? ???
Denn , dies wäre ja dann schon unüblich.
Würde es jetzt quasi mit dem Einsatzsanitäter vergleichen, der den Notfallsanitäter assistiert und mal die Schere reicht.
Aber, die Frage warum so viele dahin wollen trotz der Chance kein ATN zu sein, stellt sich mir immer noch. Ja , ich weiß die können ja trotzdem Feldwebel werden und Ihren Spaß daran haben, aber ich meine die Stellen sind ja seit JAHREN voll. Und ist anscheinend auch heiß begehrt. ::)
Vielleicht findet sich der ein oder andere Feldjäger , der sich äußert. Oder Bewerber/innen für den Posten.
Ja - NEIN - die Kernaufgabe kann eben NICHT von Mannschaftern erfüllt werden.
Mannschafter bei den Feldjägern sind z. B. Stabsdienstsoldaten (Papier reichen, Post tragen), oder Mil. Kraftfahrer (mal ein Fahrzeug bewegen), daher ist der Anteil der Mannschaftssoldaten dort auch eher gering.
Da es nur wenige Stellen gibt, sind die halt schnell voll, auch wenn es nur wenige Bewerber sind.
(So auch beim KSK - Kommandosoldaten sind immer mindestens Feldwebel - trotzdem gibt es den einen oder anderen Mannschafter, der "Papier reicht" ...).
Zitat von: F_K am 14. November 2019, 15:05:07So wie man Fallschirmjäger sein kann, ohne "Springer" zu sein - diese Personen werden dann von manchen FSchJg auch "nicht für voll" genommen. ...
Na ja, wie heißt es doch bei den FschJg ;) ? Es gibt Männer und Nicht-Springer ;D !
Zitat von: Hades am 14. November 2019, 15:13:16... Würde es jetzt quasi mit dem Einsatzsanitäter vergleichen, der den Notfallsanitäter assistiert und mal die Schere reicht.
...
Sie unterschätzen die EinsSanBw bei weitem! Der Lehrgang dauert vier Monate insgesamt, beinhaltet den Rettungssanitäter-Lehrgang und befähigt zu mehr als Binden wickeln und Scheren zureichen ;) ! Mal ganz abgesehen davon, dass diese Herrschaften in unseren Einsatzländern auch noch das Kfz des Rettungstrupps/BAT bewegen, was schon mal ein TPz Fuchs oder ein Yak sein kann, hat der EinsSan des zuerst eintreffenden Fahrzeuges bei einem MAnV, der im Einsatz schon per Definition erreicht ist, wenn ein SPz Marder oder jetzt Puma auf eine Mine fährt, durchaus mehr zu tun, als dem Notfallsanitäter zu assistieren!
Dementsprechend ist ein Einsatzsanitäter "mehr Wert" im San Bereich als ein Mannschafter der Feldjäger - der kann und darf nie "Streife laufen", von Spezialisierung nicht zu reden.
Jeder hat seinen Platz und seine Aufgabe, und wird auch gebraucht, unabhängig davon ist ein Mannschafter der FJg aber nur aus grundsätzlichen Überlegungen dieser TrG zugehörig.
(Bezüglich Männer und Nichtspringer - ich sehe das deutlich differenzierter, daher meine Wortwahl).
Schon klar, "F_K" ;) !
Ach ja, ein Einsatzsanitäter ist keine Mannschafts-ATB (mehr)! Das sind jetzt alles UoP, nur noch vereinzelt gibt es wohl "Altlasten", die aber demnächst aus laufen dürften!
Bei den meisten Soldaten sind Feldjäger eher nicht sehr beliebt!
"Duck und weg"
@ Eisensoldat:
Wieso? Gerade dort macht es Spaß, Fehler der Anzugordnung abzustellen ...
Eines noch ;) : Nachdem ich gemäß obiger Definition ein "Mann" bin ... Moment, ich prüfe! ... Ja, doch ... ;D ! ... darf mir der Spruch schon mal über die Lippen kommen! Gut finden muss ich ihn deswegen noch lange nicht ...
Und weiter: Bei den Feldjägern merkt man am deutlichsten, dass der Mannschafter die Qualifikationsebene ist, die auf dem Niveau angelernter Kräfte ist! Im Prinzip müssten die Mannschafter bei den Feldjägern sagen, dass sie Soldat bei den Feldjägern sind, denn Feldjäger im eigentlichen Sinne der Definition sind sie bekanntlich nicht!
@ Eisensoldat:
Der Spitzname "Kettenhund" stammt noch aus der Zeit der Vorgänger-Armee ;) ! Da trugen die Feldjäger ein sichelförmiges Schild mit der Aufschrift "Feldjäger" an einer Kette um den Hals! An meinem Standort (München) haben wir Teile eines Feldjäger-Regimentes liegen und mit diesen Kameraden hat es noch nie Probleme gegeben! Die sind immer und überall absolut korrekte Kameraden und finden in der Regel auch sehr vernünftige Lösungen für die kleinen Problemchen des Alltages! Der Mod "Andi" weiß exakt, wovon ich rede! "Skandalnudeln" sind das bei uns definitiv nicht! Und wo sich Berührungspunkte ergeben, arbeiten wir mit ihnen gern zusammen!
Die Aufgaben der Feldjäger sind eben sehr vielfältig. Aber halt auch nur für FJgFw und FJgOffz. Die Bandbreite reicht vom Personenschützer über den Erheber / Ermittler, Diensthundeführer, Luftsicherheit und GGVSE und noch einige mehr. Das macht den Job interessant und Abwechslungsreich. Videos davon gibt's ja reichlich im Netz
Des weiteren ist der Feldjäger sehr häufig in Auslandseinsätzen, Einsatzgleichen Verpflichtungen, Übungen usw usw unterwegs.
Darüber hinaus gibt es noch den "Realbetrieb" im Inland, der auch geleistet werden muß.
Bis auf 13 Mannschaftssoldaten die als Kraftfahrer A "Eskortefahrer" in Berlin eingesetzt sind, gibt es nur eine Handvoll FJgSdt. Der Rest sind Stabsdiener, Materialbewirtschafter, also Querschnittspersonal.
@F_K: leider sehe ich auch bei einigen Feldjägern immer noch Dienstgradschlaufen in weiß, oder ähnliches.......
ich musste nur beim Threadtitel schmunzeln, "Warum sind Feldjäger so beliebt?", beim normalen Wald-und Wiesensoldaten wohl eher nicht....
Ich kenne auch einige Feldjäger, und die passen schon....
Zitat von: F_K am 14. November 2019, 15:05:07
Man sollte hier zwischen "Angehörigen einer Truppengattung" und "Soldat, der tatsächlich ATN einer Truppengattung hat", unterscheiden.
Der "normale" PzGren Mannschaftssoldat hat eine oder mehrere PzGren (Mannschafts) ATNs.
Es gibt KEINE FJg Mannschafts ATN, der Mannschaftssoldat ist zwar Angehöriger der Truppengattung Feldjäger, aber halt "ohne" ATN.
So wie man Fallschirmjäger sein kann, ohne "Springer" zu sein - diese Personen werden dann von manchen FSchJg auch "nicht für voll" genommen.
Ist das so....
ATN_3000480 -FJgSdt SK
@ Jens:
... Und was gibt die Beschreibung her? "Kann" der was?
Ein Fw / Offz kann "im Feldjägerdienst" mWn FJg unterstützen - ein erhaltener PzGren kann und darf einen Trupp / abgesessene Grp führen ...
Leider hat man im Zuge der Einführung der Feldwebellaufbahn, den Mannschaftsdienstgrad in der Feldjägertruppe entwertet. Früher wurde fast jeder Mannschaftsdienstgrad zum FJgUffz der Reserve ausgebildet. Nach erfolgreichen Abschluß der Ausbildung, konnten diese Mannschaften als Feldjägerstreifenbegleiter im Rahmen einer Feldjägerstreife eingesetzt werden. Aus meiner Sicht eine sinnvolle Tätigkeit in der Feldjägertruppe. Nun sind alle Feldjägerfeldwebel und Meister ihres Faches... :-[ ???
Zitat von: F_K am 14. November 2019, 18:00:48
@ Jens:
... Und was gibt die Beschreibung her? "Kann" der was?
Ein Fw / Offz kann "im Feldjägerdienst" mWn FJg unterstützen - ein erhaltener PzGren kann und darf einen Trupp / abgesessene Grp führen ...
Zunächst mal geht es darum, das deine Pauschalaussage zur ATN falsch ist. Und wenn man sich mal die Beschreibung zur ATN durchliest erkannt man auch was der FJgSdt kann.
Ein Vergleich mit einer anderen Truppengattung ist wenig zielführend da sich die Aufträge doch schon seeeeehr unterscheiden.
Im übrigen können alle Soldaten ,,im Feldjägerdienst" eingesetzt werden. Sie werden trotzdem durch einen ausgebildeten FJgStrfFhr geführt und ersetzen nicht den ausgebildeten FJgStrfBegl.
Zitat... ein erhaltener PzGren kann und darf einen Trupp / abgesessene Grp führen...
Wer erzählt denn den Blödsinn? Schützentruppführer ist ein PzGrenFw. Wenn man keine Ahnung hat ...
Zitat von: JensMP79 am 14. November 2019, 20:07:17
Zitat von: F_K am 14. November 2019, 18:00:48
@ Jens:
... Und was gibt die Beschreibung her? "Kann" der was?
Ein Fw / Offz kann "im Feldjägerdienst" mWn FJg unterstützen - ein erhaltener PzGren kann und darf einen Trupp / abgesessene Grp führen ...
Im übrigen können alle Soldaten ,,im Feldjägerdienst" eingesetzt werden. Sie werden trotzdem durch einen ausgebildeten FJgStrfFhr geführt und ersetzen nicht den ausgebildeten FJgStrfBegl.
Leider! Früher war der Feldjägerstreifenführer = Feldwebel und der Feldjägerstreifenführer = Unteroffizier
bzw Mannschaftsdienstgrad mit bestandenem Lehrgang FJgUffz.
Da waren die Kompetenzen und Verantwortungsbereiche noch klar geregelt. Aus meiner Sicht hat dieses System besser als heute funktioniert! Heute ein ständiges Kompetenzgerangel...
Kompetenzgerangel gibt es doch nur bei Führungsschwachen Soldaten. Der eingeteilte FJgStrfFhr hat das sagen und Ende. Wer das nicht kapiert hat ein echtes Problem.
Das war früher genau so wie heute und ich kann dieses ,,Früher war alles besser" gequatsche nicht mehr hören. Davon mal ab dachten die StUffze früher auch schon das sie alles besser wissen als der Fw.
Zitat von: JensMP79 am 15. November 2019, 14:20:11
Kompetenzgerangel gibt es doch nur bei Führungsschwachen Soldaten. Der eingeteilte FJgStrfFhr hat das sagen und Ende. Wer das nicht kapiert hat ein echtes Problem.
Das war früher genau so wie heute und ich kann dieses ,,Früher war alles besser" gequatsche nicht mehr hören. Davon mal ab dachten die StUffze früher auch schon das sie alles besser wissen als der Fw.
Dann besteht die Feldjägertruppe scheinbar aus nem Haufen führungsschwachen Soldaten. Anders kann ich mir meine Beobachtungen in den letzten Jahren nicht erklären :)
Früher war nicht alles besser. Aber glaub mir, nach fast 30 Jahren in der Feldjägertruppen, in verschiedenen Führungsfunktionen, kann ich das sehr gut einschätzen.
Joa...... Dann muß ich seit 20 Jahren ne andere Feldjägertruppe angehören....
Ist aber auch nicht so schlimm, hat ja jeder so seine Erfahrungen.
Komisch nur das man seine eigene Truppengattung so schlecht macht....
Zitat von: JensMP79 am 15. November 2019, 18:11:25
Joa...... Dann muß ich seit 20 Jahren ne andere Feldjägertruppe angehören....
Ist aber auch nicht so schlimm, hat ja jeder so seine Erfahrungen.
Komisch nur das man seine eigene Truppengattung so schlecht macht....
Sorry, aber die Truppengattung hab ich nicht schlecht gemacht, eher die handelnden Personen ;)
Zitat von: JensMP79 am 15. November 2019, 18:11:25
Joa...... Dann muß ich seit 20 Jahren ne andere Feldjägertruppe angehören....
Mensch, da warst du ja in der Zeit 2000 - 2003 zur Ausbildung an der SFJg/StDstBw in Sonthofen.
III.In? 8)
Zitat von: Hades am 14. November 2019, 11:50:49
Oft lese ich , dass viele zu den Feldjägern wollen , aber warum ?
Zum Beispiel, weil sich in Zeiten in denen die Bundeswehr in der Welt der Bewerber kaum "stattfindet" trotzdem jeder grob eine Vorstellung von den Aufgaben eines Feldjägers, also eines Militär
polizisten macht (so realitätsnah oder fern sie auch sein mag). Das fällt in sehr vielen anderen Bereichen der Bundeswehr mangels Einblick doch eher schwer.
Serien, wie NCIS hinterlassen da sicherlich auch ihren - wenn auch völlig unpassenden - Eindruck bei vielen.
Letztlich ist es aber eben auch schlicht die Aufgabe und die Verantwortung, die bei einem Feldjäger kaum mit anderen Bereichen der Bundeswehr vergleichbar ist. Sehr früh sehr viel Eigenverantwortung, immer ein Realauftrag auch im Inland und eine Betätigung mit extrem hohen Fach- und Professionalisierungsniveau. Die Bedarfsträgerforderung setzt die "Latte" für Einstellungen auch im Vergleich höher, als in anderen Verwendungen, da sehr gute/gute Deutsch- und Sportnoten hier Grundvoraussetzung sind. Auch wenn Teile der Bundeswehr immer wieder über das Niveau der Bewerber/Neueinstellungen klagen konnte ich das für den Bereich des Feldjägerwesens bisher nicht feststellen.
Zitat von: Hades am 14. November 2019, 11:50:49
Da ich hier auch gelesen habe das alleine die Mannschafter nicht "richtige Feldjäger sind", also warum dann doch dahin?
Mannschaften sind "Angehörige der Feldjägertruppe", keine Feldjäger.
Wie schon geschrieben sind "Feldjäger" ausschließlich Offiziere und Feldwebel (plus ca. eine Hand voll Unteroffiziere o.P. im Bereich Eskorte) mindestens mit der Feldjägerstreifenbegleiter ATN. Feldjägerdienst ist grundsätzlich Feldwebeldienst im Zweier-, also Streifengespann.
Für Mannschaften ist die Truppengattung also genauso attraktiv oder unattraktiv, wie andere. Wobei die Feldjägerei mit der Anzahl ihrer Standorte durchaus besser geeignet ist Wunschstandorte erfüllen zu können, als z.B. die gepanzerten Truppen. Die Frage ist halt immer, was der Bewerber will.
@Malu: Für bestimmte von dir zkizzierte Entwicklungen sind grundsätzliche Laufbahnveränderungen und -Entscheidungen des Ministeriums ausschlaggebend (z.B. das zweimalige Zerschlagen der vollständigen Reservestrukturen der Bundeswehr in nicht mal 10 Jahren), aber sicherlich nicht das Personal, das wir einstellen. Führungsschwäche und mangelndes Selbstverständnis sehe ich insbesondere bei Berufsunteroffizieren ab HptFw, die sich nicht mehr damit abfinden wollen, dass sie selbst sich mal für diesen Weg entschieden haben. Ein großes Problem sind. m.E. aber primär auch Wechsler aus anderen Truppengattungen in den "Schrumpfjahren" 2000 - 2008, die schlicht auch kaum ein Selbstverständnis als Feldjäger entwickelt haben. Die werden seit Jahren von rechts überholt - und zwar durch motivierte, sehr gut ausgebildete Jungfeldwebel.
Gruß Andi
Zitat von: Tommie am 14. November 2019, 17:17:10
Ach ja, ein Einsatzsanitäter ist keine Mannschafts-ATB (mehr)! Das sind jetzt alles UoP, nur noch vereinzelt gibt es wohl "Altlasten", die aber demnächst aus laufen dürften!
Au contraire!
Nix mit Altlasten!
Selbstverständlich sind die regulären EinsSan-Stellen "UoP" Stellen, allerdings kann man seine Mannschaften trotzdem auf diesen Lehrgang schicken, sofern Kapazitäten vorhanden sind.