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Community => Mitglieder und Off-Topic => Thema gestartet von: Mr. Wing Tsun am 22. Juni 2006, 15:06:34

Titel: Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Mr. Wing Tsun am 22. Juni 2006, 15:06:34
Hi leute habe da mal eine frage die mir echt am herzen liegt
also ,

Ich will Wing Tsun leren zur selbstverteidigung
aber hilft den diese selbstverteidugungs art denn wirklich ?

und sehr wichtig is das ich angreifer mit einem messer
abwehren kann

denn ich habe in meiner gegend oft probleme mit schlägern
die öfters ein messer ziehn das ich deutscher bin is denen
grund genug und irgent wann reicht es denen nicht mehr wenn ich denen aus dem weg gehe

da kann ich auch thaiboxen oder kickboxen leren
und eifach stumpf drauf haun aber gegen einen mit
einem messer oder todesschläger bringt das ja nicht viel

bitte um etwas hilfe
von denen die sich mit der kampfkunst auskennen

mfg Gerald
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Dirty Harry am 22. Juni 2006, 15:16:31
Ich würd eine 44 Magnum vorschlagen, die wahrscheinlich mächtigste Handfeuerwaffe der Welt, allein der Knall dürfte alle bösen Buben in der Gegend verjagen  ;)

sry für das gespame
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 16:35:59
Dann kann er sich auch gleich Mollis bauen...^^ ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Gerald am 22. Juni 2006, 16:47:42
Leute die frage war ernst gemeint
also auch ernste antworten bitte  

;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 17:39:38
Ich hab ja kein Plan was er mit dieser Kampfart vor hat. Willst du damit deine Gettho-Gangstas kaputt hauen?
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 17:53:04
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 17:39:38
Ich hab ja kein Plan was er mit dieser Kampfart vor hat. Willst du damit deine Gettho-Gangstas kaputt hauen?

;D ;D ;D...lustig echt lustig... ;D ;D ;D

aber mal im ernst....hmmm...in so einer situation musst du kampfsport eine längere zeit gemacht haben...dann würde auch thaiboxen sehr hilfreich sein...aber als anfänger...würden deine chancen schlecht aussehen...sehr schlecht...sry...aber ist leider so...also das einzige was dir übrig bleibt ohne später im krankenhaus zu landen ist wohl denen weiterhin aus den weg zu gehen...ansonsten...will dir keine tipps geben die schief gehen könnten...sry :-\
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 17:54:55
Jaaa,  jetzt mal ernsthaft! Hau einfach rein dass geht auch.^^
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:09:55
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 17:54:55
Jaaa,  jetzt mal ernsthaft! Hau einfach rein dass geht auch.^^

;D ;D ;D steckst ihm noch nen basi und ne knarre zu und dann...ab ins gemetzel, he?
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:10:56
Kann jemand von euch ihm vielleicht ne G36 klar machen?^^ ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 22. Juni 2006, 18:13:27
Trainier Kurzstreckenlauf, alles andere bringt nichts! Und das ist ein ernstgemeinter Rat!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Gräfin am 22. Juni 2006, 18:16:32
nein mal ehrlich.
kampfsportarten sind schon ganz förderlich. vor allem diese misch-arten sind ganz groß im kommen.
erstens fördern sie körperbeherrschung und ausdauer. sie lehren das richtige fallen aber auch das richtige schlagen.
aber welche kampfsportart oder selbstverteidigungskurse für die jeweilige person die richtigen sind, kann man nur selbst feststellen. ich empfehle schnupperkurse. viele schulen bieten auch an, dass man sich mal in den regulären "unterricht" reinhängt, um zu schauen.
und zu kickboxen, karate und co. diese sachen sind ja nicht nur auf schlagen aus....sondern vor allem auch auf abwehren.
also kannst du auch das ausprobieren.
in jeder größeren stadt gibt es aber richtige selbstverteidigungskurse (teilweise stundenbegrenzt), die auf solche fälle, wie du sie beschreibst, ausgerichtet sind. einfach erkundigen.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:18:08
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:10:56
Kann jemand von euch ihm vielleicht ne G36 klar machen?^^ ;D ;D ;D ;D ;D

genial!!! wie wärs denn mal mit ner panzerfaust??? oder am besten legt er mienen aus... ;D


langstreckenlauf wäre besser...mit bestzeiten!!! die ausländer die ich kenne sind schnell....und haben ausdauer, also:

LAUF!!!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:18:42
Ich habe gehört das man bei der Bundeswehr ein bisschen Judo lernt, stimmt dass?
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:20:20
@hush

Steck ihm ne Rakte in Arsch und zünd se!^^  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:21:54
Zitat von: DieGräfin am 22. Juni 2006, 18:16:32
nein mal ehrlich.
kampfsportarten sind schon ganz förderlich. vor allem diese misch-arten sind ganz groß im kommen.
erstens fördern sie körperbeherrschung und ausdauer. sie lehren das richtige fallen aber auch das richtige schlagen.
aber welche kampfsportart oder selbstverteidigungskurse für die jeweilige person die richtigen sind, kann man nur selbst feststellen. ich empfehle schnupperkurse. viele schulen bieten auch an, dass man sich mal in den regulären "unterricht" reinhängt, um zu schauen.
und zu kickboxen, karate und co. diese sachen sind ja nicht nur auf schlagen aus....sondern vor allem auch auf abwehren.
also kannst du auch das ausprobieren.
in jeder größeren stadt gibt es aber richtige selbstverteidigungskurse (teilweise stundenbegrenzt), die auf solche fälle, wie du sie beschreibst, ausgerichtet sind. einfach erkundigen.

nicht gegen deine meinung...aber mal ganz im ernst um ein messer abzuwehren hillft kein einmonatiges training...da musst du schon jahrelang dabei sein...und selbst die es sind schaffen es manchmal nicht...also am besten wäre denke ich laufen....
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Gräfin am 22. Juni 2006, 18:22:23
och leute....jetzt mal genug mit raketen und handfeuerwaffen.
vielleicht hat mr. wing tsung wirklich ziemlich ernsthafte probleme und braucht hilfe.
wie gesagt: ich rate zu richtigen selbstverteidigungskursen. die haben von allem etwas. und die lehren auch, wann es sinnvoll ist, wegzurennen.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:23:35
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:20:20
Steck ihm ne Rakte in Arsch und zünd se!^^  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;Daber ne langstreckenrakete....scheiße...ich lach mich noch krank...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:24:11
Aber du kannst dir ja ne stichhemmende Schutzweste kaufen!

http://www.truman.de/?PHPSESSID=775c49bcd231ba06b5bb37f349096452&page=wg&k=284&a=413509&pageno=0
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:26:16
Zitat von: DieGräfin am 22. Juni 2006, 18:22:23
och leute....jetzt mal genug mit raketen und handfeuerwaffen.
vielleicht hat mr. wing tsung wirklich ziemlich ernsthafte probleme und braucht hilfe.
wie gesagt: ich rate zu richtigen selbstverteidigungskursen. die haben von allem etwas. und die lehren auch, wann es sinnvoll ist, wegzurennen.

ok du hast recht...sry mr wing tsung....war nur gerade so lustig... ;D...mit dem wegrennen haste ja auch recht...aber siehste hast es ja eigentlich schon fast selbst gesagt...am anfang wäre rennen ganz gut...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:27:43
Also ich wäre für G36!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:31:24
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:27:43
Also ich wäre für G36!

ich bleib bei der panzerfaust.... ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:33:26
und wenn dass nicht klappt haste ja noch die Rakete...^^ ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:35:39
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:33:26
und wenn dass nicht klappt haste ja noch die Rakete...^^ ;D ;D ;D ;D

Berichtige: langstreckenrakete ;D

schieß sie zum mond!!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:38:27
Lebst du noch Wing Tsung oder bist schon aufm Mond?^^ ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:40:04
hahaha ;D
neee....hat die ausfahrt verpasst...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 18:44:49
OMG! Ich kann echt net mehr! HAHAHAHAHAHA ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 18:52:31
 ;D ;D ;D...ich fühle mit dir... ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Timid am 22. Juni 2006, 19:04:27
Wenn ihr Scherzkekse nichts zum Thema beizutragen habt, dann lasst solche blödsinnigen überflüssigen Kommentare!  >:(


An den Threadersteller: Die meisten Schulen/Vereine für Selbstverteidigungsarten bieten die Möglichkeit, kostenlos ein, zwei Mal am Training teilzunehmen. Würde ich mal nutzen und mir verschiedene Möglichkeiten anschauen - nicht nur Wing Tsun, sondern auch beispielsweise Ju-Jutsu, Aikido o.ä..

Ansonsten ist Andis Vorschlag nicht der verkehrteste - "die beste Art der Verteidigung ist es, nicht da zu sein". Denn spätestens, wenn es gegen mehr als einen Gegner geht, schrumpfen die eigenen Chancen doch ganz stark, auch bei noch so gutem Kampfkünsten ...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 19:10:19
kappiert...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 19:12:54
alles kla!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 19:14:43
Judo ist ne gute Kampfsportart! Hab ich selbst mal gemacht. Ist nur defensiv, sprich nur zum abwehren von Attacken deiner Gegner. Man lernt dort aber ganz gute Dinge.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 19:25:32
Zitat von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 19:14:43
Judo ist ne gute Kampfsportart! Hab ich selbst mal gemacht. Ist nur defensiv, sprich nur zum abwehren von Attacken deiner Gegner. Man lernt dort aber ganz gute Dinge.

Na ja..judo??...glaub eher nicht...hab judo 2years gemacht...hat mir nicht viel geholfen...
was mir bei sowas gut geholfen hat war thai und kapuera..oder wie das geschrieben wird...was ich beides alledings nur sehr kurz gemacht habe...aber das 1 ist für die technik und die krafteinwirkung sehr hilfreich und das 2 für gleichgewicht...was beides im kampf sehr wichtig ist...wie ihr alle wißt...wenn du am boden liegst oder schwankst haste verloren.....was du in der ersten zeit lernst kann schon sehr hilfreich sein

...aber geh denen besser aus den weg...sonst passiert dir noch was...so typen können gefählich sein...und von den meisten vorfällen hörst du in den medien garnichts...also halt dich lieber zurück...

...und sorry für die wie timid sagt dummen bemerkungen...war halt nur spaß zw. zwei...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 19:30:56
hab da letztens von ner von mir noch unbekannten kampfart gehört...soll so nen mischmasch ding sein...
ich wieß das muithai oder wie das heißt mit drin sein soll...erkundige mich nochmal...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 22. Juni 2006, 19:59:13
Hab ich aus dem Buch "Die Spezialverbände der Bundeswehr": Beim Nahkampf im Rahmen der Einzelkämpferkurse werden Offensiv- sowie auch Defensivtaktiken gelehrt. Rüpelhafter Straßenkampf ist verpönt. Die meisten Griffe stammen aus dem Bereich des Judo.  
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Mr. Wing Tsun am 22. Juni 2006, 20:09:28
Hi danke für eure antworten
naja auser denn mit denn raketen  ;)

Aber wider zum problem meine frage war
ob Wing Tsun auch echt hilft ? ich will nicht etwas ein halben jahr lang trainieren und wenn es ernst wird auf die fresse fallen

und noch was
es hilft nicht immer weg zu laufen bei euch vieleicht aber hier nicht das geht auch nicht es gibt ja auch schnelle schläger !
aus dem weg gehn kann mann manchmal auch nicht
da sie einfach nicht aufhören und gehst du weg bekomst du nen tritt in den rücken so gesagt

mfg Gerald
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 22. Juni 2006, 20:28:52
warum verpönt? griffe können schiefgehen und schon ist deine def. offen für direkte angriffe...bei eiem hacken oder ner geraden hast du immernoch deine deckung....UND die schläge sitzen zumeist auch...außerdem kann man kombos bringen...ein meister hat mal zu mir gesagt...erst def halten...dann mit der rechten die nase brechen und mit der linken wieder einrenken...sollte aber denk ich mal nur nen scherz sein...oder auch nicht....

jetzt @mr wing tsung...:

aber sei mal ehrlich....du hast beim lesen gelacht...

so jetzt zu deinem problem...die kampfart kenn ich net...sry...aber guck dir die vorschläge hier mal genauer an...es werden auch gute kampfarten genannt...

so und jetzt zum laufen...hab hier auch einige von denen...ich weiß wie die drauf sind...nur ich hab mich mit denen angefreundet...was bei dir anscheinend nicht mehr klappt...oder du es garnicht willst (ich sag nur einerseits ist es vorteilhaft solche freunde zu haben)...

ich weiß auch wie schnell und skrupellos die sind...aber irgendwie musst du damit klarkommen...und rennen ist im moment die beste möglichkeit für dich...ich weiß das es feige ist die beine in die hand zu nehmen aber dir bleibt echt nichts anderes ubrig wenn du nicht im kh aufwachen willst...

kampfsport ist eh ne sache die man nicht auf die leichte schulter nehmen sollte...es ist gefährlich für dich und deinen gegner....stell dir nur mal vor...bei einem ich sag mal würgegriff wo du dein bein auf seinen hals liegen hast ziehst du einmal zu weit durch...oder allein beim ansatz machst du was falsch....und zapp zerapp ist der typ weg vom fenster...

ich weiß das du dir manchmal wünscht die so richtig fertig zu machen...aber sei mal ehrlich sind die das wert...das du vill einen fehler machst und ins kh kommst?
ich denke nicht...

also bleib erstmal dabei denen aus den weg zugehen egal wie umständlich...und du wirst sehen nach einiger zeit lösst sich das problem von selbst....ich sag nur knast...

hoffe hab dir irgendwie geholfen..
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 23. Juni 2006, 09:00:55
Ein halbes Jahr Kampfsport hilft Dir gegen mehrere Gegner, eventuell auch noch bewaffnet, gar nichts.

Weglaufen hilft noch weniger, sondern macht Dich erst recht zum Opfer.

Am besten mal mit ein paar Freunden zusammen auftreten. Kollektive Selbstverteidigung ist absolut legitim.

Und wenn Dein gegenüber meint, zu potentiell tödlichen Dingern wie Messern greifen zu müssen: ein CS-Spray oder auch eine Gaspistole sind nicht lethal, wirken aber Wunder.

Wer nichts sieht und kaum Luft kriegt, dem vergeht für ein paar Minuten erstmal die Lust auf´s Messerstechen. Und wenn er in diesem blinden, hilflosen Zustand noch ein paarmal dumm hinfällt oder gegen Laternen läuft (so sieben- bis zwanzigmal, shit happens) wird er sich die Sache vielleicht in Zukunft besser überlegen.

Letzteres liegt natürlich völlig außerhalb Deines Einflusses. Ich möchte ja nicht zu Gewalt aufrufen, sondern lediglich legale Mittel zur Selbstverteidigung aufzeigen, die der Gesetzgeber seinen Bürgern zugesteht.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 23. Juni 2006, 09:46:16
Zitat von: schlammtreiber am 23. Juni 2006, 09:00:55
1.Ein halbes Jahr Kampfsport hilft Dir gegen mehrere Gegner, eventuell auch noch bewaffnet, gar nichts.

2.Weglaufen hilft noch weniger, sondern macht Dich erst recht zum Opfer.

3.Am besten mal mit ein paar Freunden zusammen auftreten. Kollektive Selbstverteidigung ist absolut legitim.

4.Und wenn Dein gegenüber meint, zu potentiell tödlichen Dingern wie Messern greifen zu müssen: ein CS-Spray oder auch eine Gaspistole sind nicht lethal, wirken aber Wunder.

5.Wer nichts sieht und kaum Luft kriegt, dem vergeht für ein paar Minuten erstmal die Lust auf´s Messerstechen. Und wenn er in diesem blinden, hilflosen Zustand noch ein paarmal dumm hinfällt oder gegen Laternen läuft (so sieben- bis zwanzigmal, shit happens) wird er sich die Sache vielleicht in Zukunft besser überlegen.

Letzteres liegt natürlich völlig außerhalb Deines Einflusses. Ich möchte ja nicht zu Gewalt aufrufen, sondern lediglich legale Mittel zur Selbstverteidigung aufzeigen, die der Gesetzgeber seinen Bürgern zugesteht.

zu 1 bin ich voll und ganz deiner meinung

zu 2 laufen ist aber manchmal besser als alles andere....wir wissen ja nicht genau was da abläuft....es kommt halt immer darauf an wie die situation gerade aussieht

zu 3 aber keine massenschlägerei anzettel, k? ;D

zu 4 also war zerosnipes und meine idee mit den waffen doch garnicht mal so übel ;D...nur ein wenig übertrieben ;D....ist aber echt mal ne gute idee....ob du dann widerum so schnell bist um alle deine gegner mit cs-spray und auf kurzer distanz auszuschalten...ist ne andere sache....

zu 5 vor laternen läuft ;D? ;D...lustige vorstellung!! ;D ;D ;D....siehste dann haste sogar noch etwas zum lachen!!!! ;D ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 23. Juni 2006, 10:01:03
Zitat von: hush am 23. Juni 2006, 09:46:16
zu 1 bin ich voll und ganz deiner meinung

Sehr schön, den Rest werde ich nochmal etwas erläutern  ;)

Zitatzu 2 laufen ist aber manchmal besser als alles andere....wir wissen ja nicht genau was da abläuft....es kommt halt immer darauf an wie die situation gerade aussieht

Natürlich kann auch ein schnelles Ausweichen mal die bessere taktische Lösung sein*. Das will ich gar nicht bestreiten, nur schien es mir so, als würde "weglaufen" hier als generelle Lösung angeboten - und das wäre m.E. schlicht kontraproduktiv.

Zitatzu 3 aber keine massenschlägerei anzettel, k? ;D

Ich schrieb ja auch "auftreten", nicht "drauftreten"  ;)

Zitatzu 4 also war zerosnipes und meine idee mit den waffen doch garnicht mal so übel ;D...nur ein wenig übertrieben ;D..

Und vor allem ist CS-Gas ein legales Mittel zur Verteidigung, atomare Langstreckenraketen dagegen eher nicht vorgesehen  ;D

Zitat..ist aber echt mal ne gute idee....ob du dann widerum so schnell bist um alle deine gegner mit cs-spray und auf kurzer distanz auszuschalten...ist ne andere sache....

Stimmt natürlich, ich weiß aber aus Erfahrung, daß die Rotte meist still hält, wenn man quasi als Exempel den informellen Führer ausschaltet. Da wird viel gelabert, aber selten gehandelt. Wenn diese Erfahrung natürlich mal nicht zutreffen sollte, könnte es ungemütlich werden.

(*) ich bin hier etwas negativ konditioniert: bei der Luftwaffensicherungstruppe ist "Ausweichen" ein absolutes Unding, ein no-go! Im Gegensatz zum Heer, wo Bewegungsfreiheit herrscht und Raum gegen Zeit getauscht werden kann, bist Du als Sicherer ortsgebunden. Direkt hinter Dir liegt das Luftwaffenobjekt, das es zu schützen gilt. Also nix mit Rückzug und später weiterkämpfen...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Timid am 23. Juni 2006, 11:21:42
Judo ist vor allem das, was oben schon dazu geschrieben wurde: Ein Kampfsport. Für die Selbstverteidigung daher nur bedingt geeignet ...

Was beispielsweise eine Möglichkeit wäre zur Selbstverteidigung, ist Ju-Jutsu - wird schon seinen Grund haben, weshalb es in Deutschland Teil der Polizeiausbildung ist. Soll es etwas weniger brutal sein, gäbe es sowas wie Aikido. Zu Wing Tsun selber kann ich nichts sagen, aber es soll, soweit ich gehört habe, auch recht ... unschöne Ergebnisse hervorrufen können.


Trotzdem sollte, wo immer das möglich ist (was einem auch jeder halbwegs verantwortungsbewusste Lehrer solcher Selbstverteidigungstechniken immer wieder einprägen wird), ein Kampf vermieden werden. Denn aus einer Messerstecherei wird man in den seltensten Fällen ohne Verletzungen davonkommen.
Auch sollte man es, selbst wenn man sich wehren könnte, nicht in jeder Situation drauf anlegen - ein paar Euro oder ein Handy beispielsweise sind es nicht wert, dass man zusammengeschlagen oder niedergestochen wird ...

Aber, wie schon geschrieben wurde, gibt es natürlich auch Situationen, in denen man wenig andere Möglichkeiten hat, als sich zu wehren. Und dafür sind solche Techniken wie Ju-Jutsu oder Wing Tsun nicht unbedingt ungeeignet - wenn man sie ausreichend trainiert hat.



Und letztendlich gibt es noch solche Mittel wie Anti-Agressions-Seminare oder ein kurzer Anruf bei der Telefonnummer 110 ...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 23. Juni 2006, 11:47:53
Zitat von: schlammtreiber am 23. Juni 2006, 10:01:03

Zitatzu 3 aber keine massenschlägerei anzettel, k? ;D

Ich schrieb ja auch "auftreten", nicht "drauftreten"  ;)

Zitatzu 4 also war zerosnipes und meine idee mit den waffen doch garnicht mal so übel ;D...nur ein wenig übertrieben ;D..

Und vor allem ist CS-Gas ein legales Mittel zur Verteidigung, atomare Langstreckenraketen dagegen eher nicht vorgesehen  ;D

(*) ich bin hier etwas negativ konditioniert: bei der Luftwaffensicherungstruppe ist "Ausweichen" ein absolutes Unding, ein no-go! Im Gegensatz zum Heer, wo Bewegungsfreiheit herrscht und Raum gegen Zeit getauscht werden kann, bist Du als Sicherer ortsgebunden. Direkt hinter Dir liegt das Luftwaffenobjekt, das es zu schützen gilt. Also nix mit Rückzug und später weiterkämpfen...

zu3 und 4   ;D ;D ;D ;D

zum letzten punkt:.......lang lebe die LUFTWAFFE !!!!!!!;D ;D ;D ;D...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 23. Juni 2006, 14:18:24
CS-Gas war für einen zivilisten noch nie ein legales Mittel zur Selbstverteidigung! Im Gegenteil!
Man darf es nur zur Abwehr gegen Tiere bei sich haben, auch wenn man es im Zusammenhang mit §32 StGB zur Notwehr/Nothilfe einsetzt, weil man (rein zufällig) nichts anderes zur Hand hat ist es dadurch nicht erlaubt! Man begeht natürlich eine gefährliche Körperverletzung, allerdings mit dem Rechtfertigungsgrund der Notwehr.

Gruß Andi

PS: Laufen halte ich immernoch für die beste Methode, wenn man nicht 20 massiv gebaute Freunde hat. Im Übrigen sind auch die meißten "Schläger" durchaus irgendeiner Kampfsportart mächtig - und das eher in agressiveren Varianten als Judo.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 23. Juni 2006, 14:30:49
@ Andi

Also mir wäre dass Gesetzt scheiß egal wenn da 3 Leute mich mit nem Messer angreifen wollen. Ich würde in so einem Fall nicht auf Elektro-Schocker oder Pfefferspray verzichten wollen!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 23. Juni 2006, 14:49:44
Zitat von: Zerosnipe am 23. Juni 2006, 14:30:49
@ Andi

Also mir wäre dass Gesetzt scheiß egal wenn da 3 Leute mich mit nem Messer angreifen wollen. Ich würde in so einem Fall nicht auf Elektro-Schocker oder Pfefferspray verzichten wollen!

Lustiger Ansatz. Blöd halt nur, wenn man nicht alle drei damit schafft.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 23. Juni 2006, 14:56:09
Dafür hab ich ja noch ne Schreckschusswaffe!^^ Und wenn dass nicht klappt bin ich ge*****!^^

Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 23. Juni 2006, 15:41:46
Zitat von: Andi am 23. Juni 2006, 14:18:24
CS-Gas war für einen zivilisten noch nie ein legales Mittel zur Selbstverteidigung! Im Gegenteil!
Man darf es nur zur Abwehr gegen Tiere bei sich haben, auch wenn man es im Zusammenhang mit §32 StGB zur Notwehr/Nothilfe einsetzt, weil man (rein zufällig) nichts anderes zur Hand hat ist es dadurch nicht erlaubt! Man begeht natürlich eine gefährliche Körperverletzung, allerdings mit dem Rechtfertigungsgrund der Notwehr.

Gruß Andi

PS: Laufen halte ich immernoch für die beste Methode, wenn man nicht 20 massiv gebaute Freunde hat. Im Übrigen sind auch die meißten "Schläger" durchaus irgendeiner Kampfsportart mächtig - und das eher in agressiveren Varianten als Judo.

in dem moment wo 10 leute auf mich zukommen und mich weghauen wollen würde ich persönlich alles nehmen was mir hilft meine gegner auszuschalten....man denkt nicht an die konsequenzen sondern folgt seinen reinen instinkt sich zu verteidigen...egal wie...

zum thema kampfsport:
normalerweise werden schläger zu normalen leuten wenn sie kampfsport betreiben...weil sie meines erachtens mehr verantwortung tragen auch über den ruf des meisters!...ich kenn zb echt schlimme jungs die seit dem manche von ihnen kampfsport betreiben  eher defensiv sind...dh also machen keine leute mehr an oder dergleichen weil sie auch wissen was sie drauf haben...
andere hingegen ziehen leute ab und müssen zeigen was sie können...sich sogesagt vor einer masse beweisen...

diese erzählungen von böse typen machen kampfsport sind FALSCH! das was die machen ist reines streetfighting...ganz nach dem motto: learning by doing! und das auf der straße....

hab ehrlich gesagt noch nie jemanden gesehen der wirklich kampfsport betreibt und ein ich sag mal abzieher ist...
....selbst freefighter halten sich zurück...und das heißt eigentlich schon was!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 23. Juni 2006, 15:46:06
Zitat von: Zerosnipe am 23. Juni 2006, 14:56:09
Dafür hab ich ja noch ne Schreckschusswaffe!^^ Und wenn dass nicht klappt bin ich ge*****!^^

dann leg dir doch mal nen luftdruckgewehr zu...kriegst du heutzutage auf jedem flohmarkt!!ohne ws.....
es gibt doch auch ldpistolen...oder?
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 23. Juni 2006, 16:04:40
Ich glaube einige Leute haben da ein ganz bestimmtes Prinzip nicht verstanden! Wie sangen es die Ärzte einst so schön: Gewalt erzeugt Gegengewalt!
Wer glaubt, dass er mit einer Schreckschusswaffe, einem Messer, CS-Gas oder auch einem Elektroschocker auch nur eine geringe Chance hat gegen mehrere Gegner zu bestehen ist wohl mit dem Klammerbeutel gepudert. Das Ergebnis wird wohl eher sein, dass man froh sein kann, wenn man aus der Sache lebend raus kommt!

Andi
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 23. Juni 2006, 16:45:17
Da kommen wir jetzt schon wieder zur G36 und zur Panzerfaust...^^

Ne, jetzt aber mal Spass bei Seite. Für solche Leute sollte es echt größere Strafen geben (ich meine die Gettho-Gangstas)! ;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Timid am 23. Juni 2006, 17:38:35
Klasse ... CS-Gas, Luftpistolen, Schreckschusswaffen als Mittel zur Selbstverteidigung gegen Angreifer ... Was kommt als nächstes?

Alle diese Mittel haben übrigens den entscheidenden Nachteil, dass immer wenigstens ein Angreifer mehr da ist, als man ausschalten kann ...


Zu dem, was Andi geschrieben hat, wieder einmal (schon wieder - das macht mir langsam Angst  ;D) vollste Zustimmung. Selbst wenn man angegriffen wird, hat man sich an die Gesetze unseres Staates zu halten. Es gibt schließlich nicht umsonst den Tatbestand des Notwehrexzesses für den Fall, dass der Angegriffene unverhältnismäßige Mittel zur Selbstverteidigung einsetzt.

Also: Wer noch was konstruktives zu dem Ursprungsthema beizutragen hat, kann das gerne tun. Wenn nicht - dann lasst es auch!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 23. Juni 2006, 21:18:33
Zitat von: Timid am 23. Juni 2006, 17:38:35
1.Klasse ... CS-Gas, Luftpistolen, Schreckschusswaffen als Mittel zur Selbstverteidigung gegen Angreifer ... Was kommt als nächstes?

2.Alle diese Mittel haben übrigens den entscheidenden Nachteil, dass immer wenigstens ein Angreifer mehr da ist, als man ausschalten kann ...


3.Zu dem, was Andi geschrieben hat, wieder einmal (schon wieder - das macht mir langsam Angst  ;D) vollste Zustimmung. Selbst wenn man angegriffen wird, hat man sich an die Gesetze unseres Staates zu halten. Es gibt schließlich nicht umsonst den Tatbestand des Notwehrexzesses für den Fall, dass der Angegriffene unverhältnismäßige Mittel zur Selbstverteidigung einsetzt.

1. über die luftdruckpistole haben wir nur so geredet...nix weiter...
2.kann gut sein...
3.ohne dich jetzt mal anzugreifen....würdest du, wenn dich 10 mann umkreisen und dich fertig machen wollen zu keiner waffe greifen sondern zum handy???...ich denke nicht....klar andi hat schon recht mit der gewalt und gegengewalt deswegen sag ich ja:

besser aus dem weg gehen!

mfg

hush
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 25. Juni 2006, 15:35:17
@mr wing tsung:

und konnten wir dir weiterhelfen?
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: T5-Breft am 26. Juni 2006, 07:37:09
Hallo Mr. Wing Tsung,

bei der Problematik die von dir geschildert wird denke ich nicht, dass dich ein Kampfsport (auch keine Abart von WC) weiterbringt. Wenn du einen Kampfsport aus Spaß machst, dann kommt der Elan von selbst und du wirst bald gute Fortschritte machen... und wie sagte der hiesige Altmeister mal zu einem Freund:

Der beste Kampf ist der, welcher nicht gekämpft wird und nur mit dem Geist ausgetragen wird. ;)

Mit dem Selbstverständnis/Ehrenkodex der "Klans" wirst du sicherlich auch mehr Selbstbewußtsein entwickeln und deine Angst mehr unter Kontrolle haben, aber zunächst würde ich dir anraten für eine maximale "Fitness" zu sorgen (keine Trainingsgeräte! unnötige Muskelmasse kostet Geschwindigkeit und hat meistens kaum nutzen in der "Anwendung"). Letztendlich hilft aber nichts davon bei der Problemlösung.


Bevor ich dir ein paar Tipps zur Abwehr einer Bedrohung durch Stichwaffen gebe, möchte ich noch einige Fakten zu meiner Person darlegen:

Die erste Erfahrung damit machte ich im Grundschulalter. Ein Schulkamerad wurde durch sechzehn Messerstiche getötet (der Kopf wurde mit einem Backstein zermatscht :-X und der/die Täter wurden nie gefasst). Sobald ich selbstständig unterwegs war habe ich immer ein "Butterfly" bei mir getragen, jedoch nie jemanden damit verletzt (doch... ein unverschuldeter Unfall ::)). Das erste Mal wurde ich mit zwölf- oder dreizehn Jahren angestochen, zentral in den linken Oberschenkel, eine Handbreit neben dem Hodensack ;D (Den kleinen Bongard habe ich bei seinem türkischem Bruder getroffen, er wurd kräftig gewickelt und hat sich himmelhoch jauchzend bei mir entschuldigt ;D). Heute ist die Narbe mit Wildfleisch verwachsen und circa 2cm lang und 3mm breit. Ansonsten habe ich nur ein Paar kleine Schnittwunden durch Messer erlitten (derzeit habe ich am unterem Unterarm eine 10cm diagonale Schnittwunde, welche jedoch nicht von einem Messer stammt ;)). Vor kurzer Zeit wurde ein alter Freund von mir in einem Supermarkt mit einem Stich niedergestreckt; er ist noch vorort gestorben (verblutet! da niemand die Blutung stoppte !?! >:()

So... das müßte kurz genug sein und genug Information liefern. Nun zu dem Verhalten bei drohendem Messerkampf.

Vorneweg, wenn du eine Waffe trägst mußt du immer damit rechnen sie auch einsetzen zu müßen und mußt folglich mit ihr umgehen können, also mach dir selbst einen Gefallen und verzichte auf Waffen (auch auf CS-Spray) bevor die Gewalttätigkeit eskaliert...

Überlege dir ob du Risikogebiete nicht meiden kannst/willst. Wegrenne macht keinen Sinn, vorallem nicht alleine vor einer ganzen Gruppe und es ist immer sinnvoll wenn Leute mit dir unterwegs sind welchen du vertrauen kannst. Du kannst die Situation entschärfen wenn du deinem Gegner ein Gefühl der absoluten Überlegenheit glaubhaft vermittelst (nicht in Panik ausbrechen!) und ignoriere dein Gegenüber auf keinen Fall.

Wenn ein Schlagabtausch nicht abzuwenden ist mußt du vorher die Techniken des Angreifers begutachten. Ein leicht seitlich gehobenes Messer wird wahrscheinlich zum "Schlitzen" verwendet, ein mit der Spitze zugewandtes zum "Stechen". Einen Stich kannst du Abwehren indem du dich während der Ausführung mit dem Rücken zum Gegner drehst und wärend dessen mit beiden Händen nach dem Handgelenk greifst. Wenn du das Handgelenk sicher umgriffen hast und mit dem Rücken vor dem Angreifer stehst machst du nichts anderes außer dir das Messer vom Leib zu halten.

Diese Problematik muß durch die Ursache gelöst werden und nicht durch sinnlose Gewalt.
Hoffentlich konnte ich dir bei deinen kommenden Entscheidungen etwas behilflich sein und wenn du möchtest Teile ich dir gerne meine Erfahrung per PN oder E-Mail mit.


@all (Timid, Andi)
vor ein paar Jahren mußte ich einen knapp zwanzigköpfigen Lünchmob mit einer 9mm-P.A.K. (Pfeffergas) abwehren. Als der Staatsanwalt sein Strafmaß verkündete erzählte er von einem vermeintlichem Versuch mit Wassermelonen bei dem die Melone platzte ::). Der Richter hat mich in der Urteilsbegründung auf die Verhältnismäßigkeit hingewiesen und dabei angemerkt das ich beim nächsten mal lieber CS-Spray verwenden sollte ;D

... und nochwas, ein Baseballschläger ist in erster Linie ein Sportgerät und dann erst eine Schlagwaffe ;) ;D

STOP, nochwas! Nicht das hier ein falscher Eindruck entsteht: Ich schätze mich selbst als einen friedliebenden Menschen ein !!! 8)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 08:15:37
Zitat von: Andi am 23. Juni 2006, 16:04:40
Ich glaube einige Leute haben da ein ganz bestimmtes Prinzip nicht verstanden! Wie sangen es die Ärzte einst so schön: Gewalt erzeugt Gegengewalt!

Eben. Also nicht weglaufen, sondern Gegengewalt anwenden.

ZitatWer glaubt, dass er mit einer Schreckschusswaffe, einem Messer, CS-Gas oder auch einem Elektroschocker auch nur eine geringe Chance hat gegen mehrere Gegner zu bestehen ist wohl mit dem Klammerbeutel gepudert. Das Ergebnis wird wohl eher sein, dass man froh sein kann, wenn man aus der Sache lebend raus kommt!

Nein, das Ergebnis ist in den meisten Fällen, daß es gar nicht erst zu einer Auseinandersetzung kommt. Scheinbare Opfer, die plötzlich eine Waffe zücken sind nämlich für derlei Gesocks wesentlich weniger attraktiv und bequem als Opfer, die sofort zu zittern und zu laufen anfangen. Und von denen gibt es genug, also hält man sich an die.

Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 26. Juni 2006, 12:58:03
Zitat von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 08:15:37
Zitat von: Andi am 23. Juni 2006, 16:04:40
Ich glaube einige Leute haben da ein ganz bestimmtes Prinzip nicht verstanden! Wie sangen es die Ärzte einst so schön: Gewalt erzeugt Gegengewalt!

Eben. Also nicht weglaufen, sondern Gegengewalt anwenden.

ZitatWer glaubt, dass er mit einer Schreckschusswaffe, einem Messer, CS-Gas oder auch einem Elektroschocker auch nur eine geringe Chance hat gegen mehrere Gegner zu bestehen ist wohl mit dem Klammerbeutel gepudert. Das Ergebnis wird wohl eher sein, dass man froh sein kann, wenn man aus der Sache lebend raus kommt!

Nein, das Ergebnis ist in den meisten Fällen, daß es gar nicht erst zu einer Auseinandersetzung kommt. Scheinbare Opfer, die plötzlich eine Waffe zücken sind nämlich für derlei Gesocks wesentlich weniger attraktiv und bequem als Opfer, die sofort zu zittern und zu laufen anfangen. Und von denen gibt es genug, also hält man sich an die.

Empfehle mal nen Wochenende in der Notaufnahme eines beliebigen Großstadtkrankenhauses zu verbringen, bevor sowas gepostet wird...könnte man ja fast Beihilfe zum Selbstmord nennen... ;)

@T5 Breft: Was erwartest du jetzt eigentlich? Dass sich der Fragesteller wagemutig einem Messerangriff stellt, versucht deine genialen "Tipps" umzusetzen und wenn er Glück hat nur auf der Intensivstation landet?
Es gab vielleicht mal Zeiten, in denen man gewisse Personen mit irgendwelchen Waffen beeindrucken konnte. Im günstigsten Fall, werden diese Personen einen beim ersten mal gehen lassen, dann nachrüsten und es einem beim nächsten mal dafür doppelt "besorgen"!
Ich würde mich ausschließlich an den fettgedruckten Teil deines Beitrags halten.

Andi

PS: Irgendwie hab ich das Gefühl, das mir hier die Naivität mit dem nackten Arsch ins Gesicht springt... ;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 13:21:53
Zitat...könnte man ja fast Beihilfe zum Selbstmord nennen...  ;)

Ich will ja niemanden ins Elend stürzen, aber bei mir persönlich hat die Ich-bin-genauso-böse-wie-du-also-versuch-es-besser-nicht-Tour bestens funktioniert und mir eine relativ sichere Jugend beschert. Und man hängt halt an bewährten Rezepten.

Ist natürlich irgendwo auch eine Frage der körperlichen Voraussetzungen...

Und schon in der heiligen Schrift steht:

[...]
So wandele ich im dunklen Tal
doch verspüre ich keine Furcht
denn wohl weiß ich, dass ich selbst
die mieseste Sau im Tale bin.

[...]

schlammtreiber-Evangelium, Vers 117

;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: mailman am 26. Juni 2006, 13:23:34
Während meiner Zeit beim Sicherheitsdienst wurden uns auch Bilder von Verletzungen die beim Messerkampf entstehen gezeigt.  Bei diesen typischen Abwehrverletzungen mit der Hand waren einige kurz davor ihr Frühstück wieder hervorzubringen.
Man sollte jedem solche Bilder zeigen der meint mit einer Waffe rumrennen zu müßen.

Ich halte gar nichts davon Waffen mit mir rumzutragen vor allem weil es bei eventuellen Polizeikontrollen nur unangenehm werden kann. Und Notwehr ist nicht immer so einfach wie es sich anhört.

Und ich persönlich glaub das jemand er ständig mit einem Butterfly oder sonst einer Waffe rumrennt diese irgendwann nicht mehr nur zu seiner eigenen Verteidigung einsetzt sondern sie bald als "Problemlöser" für alles nimmt.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 13:26:19
Zitat von: mailman am 26. Juni 2006, 13:23:34
Und ich persönlich glaub das jemand er ständig mit einem Butterfly oder sonst einer Waffe rumrennt diese irgendwann nicht mehr nur zu seiner eigenen Verteidigung einsetzt sondern sie bald als "Problemlöser" für alles nimmt.

vor allem ist bei Messern eine Reihe von Problemen gegeben:

- sie verursachen schwerste Verletzungen
- sind potentiell tödlich
- fast niemand kann damit wirklich umgehen (meist auch nicht die, welche der festen Überzeugung sind es zu können)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 26. Juni 2006, 13:57:00
@ andi: ich bin mal voll und ganz deiner meinung!

@ t5 breft: wie stellst du dir das vor? wie soll der junge denn deine tipps umsetzen? der hat doch anscheinend gar keine kampferfahrung! ....und übrigens: jeder weiß der schlimmste fehler den man bei einem kampf machen kann (im kampfsport und auf der straße) ist seinem gegner den rücken zuzuwenden...egal ob du seine hand festhältst...
außerdem stürzen sich dann die anderen leute auf ihn!

@schlammtreiber: bei mir hat sie bis jetzt auch gewirkt...und wenn mal nicht dann...na ja...
aber ich denke nicht das er der typ dafür ist....
;D  ;)schlammtreiber evangelium.

@mailman: man muss natürlich die verantwortung tragen und dafür auch ein bewußtsein entwickeln...wenn man das nicht tut...na ja dann kann es dazu kommen das man die waffe für jedes problem nimmt...es sollte kein messer sein mit dem man sich verteidigt...es sollte sowas wie zb. ein teleskopschlagstock sein....obwohl mit dem ding muss man auch vorsichtig sein und wenn man schlägt nur auf den körper....auf gar keinen fall auf den kopf...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 26. Juni 2006, 14:23:08
Wisst ihr was auch noch ne gute Art zur Selbstverteidigung ist, Wrestling! Das kann man voll gut einsetzen. Letztens hat son Möchtegern versucht auf mich einzuschlagen, ich bin ausgewichen, hab seinen Arm genommen, und erstmal ein F-5 mit ihm gemacht. Ihr konntet gar nicht so schnell gucken wie der weg war!^^
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 15:13:13
Zitat von: Zerosnipe am 26. Juni 2006, 14:23:08
erstmal ein F-5 mit ihm gemacht.

Aha, die "F5"-Taste ist also irgendein special move bei "PC Wrestling 2006" oder worüber reden wir hier?  ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 26. Juni 2006, 16:10:48
Zitat von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 15:13:13
Zitat von: Zerosnipe am 26. Juni 2006, 14:23:08
erstmal ein F-5 mit ihm gemacht.

Aha, die "F5"-Taste ist also irgendein special move bei "PC Wrestling 2006" oder worüber reden wir hier?  ;D

Ja, das ist bestimmt diese geniale F5-Entf-Enter-Tab-Strg-Alt-Esc-F12-Einfg-Pos1-Ende-Kombination, die nur richtig Gute unfallfrai hinbekommen...is echt voll special...äh...ey

Finde ich voll dufte, dass es hier in diesem Forum noch echte Helden gibt, die sogar sowas hinbekommen.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: T5-Breft am 26. Juni 2006, 18:08:26
Zitat von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 08:15:37
Nein, das Ergebnis ist in den meisten Fällen, daß es gar nicht erst zu einer Auseinandersetzung kommt. Scheinbare Opfer, die plötzlich eine Waffe zücken sind nämlich für derlei Gesocks wesentlich weniger attraktiv und bequem als Opfer, die sofort zu zittern und zu laufen anfangen. Und von denen gibt es genug, also hält man sich an die.

So sieht´s aus, ich mußte mein Butterfly nur als Drohung anwenden. ;)

Zitat von: Andi am 26. Juni 2006, 12:58:03Empfehle mal nen Wochenende in der Notaufnahme eines beliebigen Großstadtkrankenhauses zu verbringen, bevor sowas gepostet wird...könnte man ja fast Beihilfe zum Selbstmord nennen... ;)

Mit inneren Verletzungen/Blutungen hat man schnell gelitten, aber bei Schnittwunden ist es am schlimsten wenn sich diese entzünden oder sich eine Wundrose bildet.

Zitat von: Andi am 26. Juni 2006, 12:58:03
@T5 Breft: Was erwartest du jetzt eigentlich? Dass sich der Fragesteller wagemutig einem Messerangriff stellt, versucht deine genialen "Tipps" umzusetzen und wenn er Glück hat nur auf der Intensivstation landet?

Diese Tipps sind in der Praxis bewährt.

Zitat von: Andi am 26. Juni 2006, 12:58:03
Es gab vielleicht mal Zeiten, in denen man gewisse Personen mit irgendwelchen Waffen beeindrucken konnte. Im günstigsten Fall, werden diese Personen einen beim ersten mal gehen lassen, dann nachrüsten und es einem beim nächsten mal dafür doppelt "besorgen"!
Ich würde mich ausschließlich an den fettgedruckten Teil deines Beitrags halten.

Andi

PS: Irgendwie hab ich das Gefühl, das mir hier die Naivität mit dem nackten Arsch ins Gesicht springt... ;)

Die nächste Steigerung zu Stichwaffen sind wohl die Feuerwaffen und ich bin mir sicher, dass jener Personenkreis keine dieser Waffen besorgen kann (auch keine Makarov oder Kalaschnikov ;)), höchstens eine gestohlene Jagdwaffe.
Wenn du einmal rennst oder deinem Gegner aus dem Weg gehst wirst du beim nächsten Mal wieder das selbe Problem haben und auf Dauer geht dir jenes heftigstens auf den Geist. ;) Und aus meiner Sicht ist es nicht naiv sich einem Kampf zu stellen, im Gegenteil, einem Konflikt auszuweichen ist für mich sozusagen weltfremd.

Zitat von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 13:21:53
Ich will ja niemanden ins Elend stürzen, aber bei mir persönlich hat die Ich-bin-genauso-böse-wie-du-also-versuch-es-besser-nicht-Tour bestens funktioniert und mir eine relativ sichere Jugend beschert. Und man hängt halt an bewährten Rezepten.

Ist natürlich irgendwo auch eine Frage der körperlichen Voraussetzungen...

Wahre Worte!

Zitat von: schlammtreiber am 26. Juni 2006, 13:21:53
[...]
So wandele ich im dunklen Tal
doch verspüre ich keine Furcht
denn wohl weiß ich, dass ich selbst
die mieseste Sau im Tale bin.

[...]

schlammtreiber-Evangelium, Vers 117

(http://www.co2air.de/wbb2/images/smilies/hail.gif)

Zitat von: mailman am 26. Juni 2006, 13:23:34
Bei diesen typischen Abwehrverletzungen mit der Hand waren einige kurz davor ihr Frühstück wieder hervorzubringen.

Meine schwerste Verletzung war auf der Handfläche und wurde mit vier Stichen genäht.

Zitat von: mailman am 26. Juni 2006, 13:23:34
Ich halte gar nichts davon Waffen mit mir rumzutragen [...]

Kann ich dir nur Recht geben! Ich selbst trage außer Haus auch keine Waffen, allein aus Prinzip nicht.

Zitat von: hush am 26. Juni 2006, 13:57:00
@ t5 breft: wie stellst du dir das vor? wie soll der junge denn deine tipps umsetzen? der hat doch anscheinend gar keine kampferfahrung! ....und übrigens: jeder weiß der schlimmste fehler den man bei einem kampf machen kann (im kampfsport und auf der straße) ist seinem gegner den rücken zuzuwenden...egal ob du seine hand festhältst...
außerdem stürzen sich dann die anderen leute auf ihn!

Vielleicht hat Mr. Wing Tsung derzeit nicht die Möglichkeit sich dem Kampf zu stellen, jedoch hat er bereits die Problematik erkannt und ist willens etwas dagegen zu unternehmen.
Stimmt, du drehst deinem Gegner niemals den Rücken zu, aber in diesem Fall ist die Lebensbedrohung das Messer und daher darfst du dem Angreifer nicht die Möglichkeit geben mit seiner Waffe Schaden anzurichten. Also wenn du mit dem Rücken (Rippen, Becken, Wirbelsäule bieten dir während der Drehung mehr Schutz als deine Front. Das riskannte ist bei angreifenden Rechtshändern ein Stich in die Leber) vor der Brust des Angreifers stehst und dir mit beiden Händen das Messer vom Leib hälst, dann hat er nichtmehr die Möglichkeit in den Bauch zu stechen. Wie es danach weiter geht ist situationsbedingt, jedoch ist die unmittelbare Gefahr zunächst abgewehrt.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Timid am 26. Juni 2006, 18:48:32
Zitat von: T5-Breft am 26. Juni 2006, 18:08:26Mit inneren Verletzungen/Blutungen hat man schnell gelitten, aber bei Schnittwunden ist es am schlimsten wenn sich diese entzünden oder sich eine Wundrose bildet.

Auch mit Schnittwunden hat man schnell gelitten, wenn man diese nur an der richtigen Stelle oder in ausreichender Quantität abbekommen hat - eine Wunde kann man stillen, bei der zweiten wird es schon kritischer. Und bei einer Wunde im Halsbereich (nur als Beispiel) ist erst recht Eile angesagt ...

ZitatDie nächste Steigerung zu Stichwaffen sind wohl die Feuerwaffen und ich bin mir sicher, dass jener Personenkreis keine dieser Waffen besorgen kann (auch keine Makarov oder Kalaschnikov ;)), höchstens eine gestohlene Jagdwaffe.

Da wäre ich mir nicht wirklich sicher ...

ZitatWenn du einmal rennst oder deinem Gegner aus dem Weg gehst wirst du beim nächsten Mal wieder das selbe Problem haben und auf Dauer geht dir jenes heftigstens auf den Geist. ;) Und aus meiner Sicht ist es nicht naiv sich einem Kampf zu stellen, im Gegenteil, einem Konflikt auszuweichen ist für mich sozusagen weltfremd.

Gut, dann bin ich weltfremd - seltsamerweise habe ICH mir aber im Gegensatz zu DIR dabei keine Schnitt- oder Stichverletzungen eingefangen ... ;)
Abgesehen davon: Wenn der Gegenüber es beim ersten Mal nicht schafft, es aber weiter probiert, bleibt immer noch die von mir angesprochene weitere Möglichkeit - Telefonnummer 110, da werden sie geholfen ... Und solche Geschichten nehmen die Jungs und Mädels von der Polizei verdammt ernst!

ZitatAlso wenn du mit dem Rücken (Rippen, Becken, Wirbelsäule bieten dir während der Drehung mehr Schutz als deine Front. Das riskannte ist bei angreifenden Rechtshändern ein Stich in die Leber) vor der Brust des Angreifers stehst und dir mit beiden Händen das Messer vom Leib hälst, dann hat er nichtmehr die Möglichkeit in den Bauch zu stechen. Wie es danach weiter geht ist situationsbedingt, jedoch ist die unmittelbare Gefahr zunächst abgewehrt.

Naja, da fallen mir noch ein paar Möglichkeiten ein, wie man den Messerstecher angehen kann, ohne sich in direkten Körperkontakt mit ihm begeben zu müssen. Zugegebenermaßen nicht unbedingt einfach, denn man muss auch ein wenig sein Gehirn dafür anstrengen ;)


Zitat3.ohne dich jetzt mal anzugreifen....würdest du, wenn dich 10 mann umkreisen und dich fertig machen wollen zu keiner waffe greifen sondern zum handy???...ich denke nicht....

Wenn man schon von 10 Leuten umkreist ist, dann bringt einem auch die Waffe nicht mehr viel, es sei denn, es handelt sich um eine scharfe Schusswaffe (sowohl Gaspistolen, als auch Luft- oder Schreckschusswaffen fallen NICHT darunter ...) mit mehr als 10 Schuss ...


Zitat... und nochwas, ein Baseballschläger ist in erster Linie ein Sportgerät und dann erst eine Schlagwaffe

Eine Pistole ist in den meisten Fällen auch ein Sportgerät und dann erst eine Schusswaffe ... Es kommt halt immer darauf an, wie man das Gerät einsetzt ...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 26. Juni 2006, 19:14:00
Zitat von: T5-Breft am 26. Juni 2006, 18:08:26
Mit inneren Verletzungen/Blutungen hat man schnell gelitten, aber bei Schnittwunden ist es am schlimsten wenn sich diese entzünden oder sich eine Wundrose bildet.

Zeugt eigentlich nur von wenig Ahnung deinerseits! Auf allen Polizeischulen dieser Welt wird vor Messerangriffen als der gefährlichsten Angriffsform gewarnt! Wie meinte einer meiner Ausbilder damals: "Wenn du dir nicht sicher sein kannst, dass du den Messerstecher ausschalten kannst und sich die Möglichkeit bietet abzuhauen: Lauf!".
Bei uns an der Schule wird zu diesem Thema gerne ein amerikanisches Ausbildungsvideo der Polizei gezeigt, nennt sich in der Übersetzung "Messerkult". Nach diesem Video hast du keinen Bedarf mehr jemandem Gegenüber zu treten, der sich auch nur ein wenig mit seinem Messer auskennt. Da reicht es in den Oberschenkel oder den Bauch zu stechen und das Messer einmal umzudrehen, dann machst du nichts mehr...und die "Wundrose" ist dir in dem Moment scheißegal!

Andi
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 26. Juni 2006, 20:46:30
@schlammtreiber und der andere Vogel da!

Schaltet Donnerstags um 12:00 Uhr mal auf Tele5, dann seht ihr dass vielleicht mal! Wirklich sooooooooooo lustig, mit F5 Taste und Entf. Das war mal wieder ein echter Brüller! OMG!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 26. Juni 2006, 23:30:34
Zitat von: Zerosnipe am 26. Juni 2006, 20:46:30
@schlammtreiber und der andere Vogel da!

Schaltet Donnerstags um 12:00 Uhr mal auf Tele5, dann seht ihr dass vielleicht mal! Wirklich sooooooooooo lustig, mit F5 Taste und Entf. Das war mal wieder ein echter Brüller! OMG!

@Schlammtreiber:...ich hab fast das Gefühl mit dem Vogel könnte ich gemeint sein...finde aber auch unmöglich, dass du dich einfach über ernstzunehmende Wrestlingkenntnisse lustig machst... ;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 27. Juni 2006, 08:13:44
Zitat von: Andi am 26. Juni 2006, 23:30:34
...finde aber auch unmöglich, dass du dich einfach über ernstzunehmende Wrestlingkenntnisse lustig machst... ;)

Ein Fauxpas, in der Tat. Kiddies wie mir fehlt wahrscheinlich einfach noch die geistige Reife zur angemessenen Würdigung seriöser Sportarten wie Wrestling. Asche auf mein Haupt.

So, und jetzt entschuldigt mich einen Moment. Ich muss noch ein bißchen CS zocken, um ein Elitekämpfer zu werden  ;D

@Breft:

Finde ich hier einen Widerspruch, oder ist das ein Hinweis auf eine reine Verteidigung des Hausrechts Deinerseits?

ZitatSo sieht´s aus, ich mußte mein Butterfly nur als Drohung anwenden.

ZitatKann ich dir nur Recht geben! Ich selbst trage außer Haus auch keine Waffen, allein aus Prinzip nicht.

;)
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 27. Juni 2006, 11:00:45

@ t5 breft:
ich weiß ja nicht wo du herkommst...aber hier ist das gar kein großes problem eine normale feuerwaffe(pistole) zu besorgen(...na ja das ist wohl übertrieben aber so schwer ist das nicht)...nur die kohle muss stimmen....

du wirst wahrscheinlich auch die statur (nicht das ein kampf jetzt abhängig von der statur ist...bin auch dünn, trotzdem kann ich mit manch breiteren mithalten) dafür haben bzw genug freunde oder sagen wir mal erfahrung, aber dieser junge hat das alles wahrscheinlich nicht! ich persönlich würde denen auch nicht ausweichen...würde es so wie schlammi machen...kleine gruppenversammlung und das problem lösen, aber er kann es anscheinend nicht so lösen ;D...

gut erkannt! er kennt das problem, will was dagegen machen nur die frage ist wie!weiß zwar nicht wie alt er ist, aber denke mal nicht älter als 17?!(tut mir leid falls es nicht so ist)....dh.: er braucht länger um einen kampfsport zu erlernen, da er ungelenkiger ist und den bewegungsablauf nicht so schnell lernt  (und wegen ein paar anderen faktoren)...das widerum heißt das er wahrscheinlich noch nicht einmal in einem halben jahr soweit ist um ein messer abzuwehren...

deine meinung...ich würde meinen gegner nie (außer vill bei einer kombi) aus den augen lassen ich finde das ist der schlimmste fehler den man machen kann...
nur so nebenbei(bitte nicht nachmachen wing tsung):wenn mich jemand mit nem messer angreifen würde, würde ich nach hinten außweichen mit beiden händen ans hangelenk packen ranziehen(aber ohne das das messer mich trifft ;D) und mein knie mit einer wucht in die rippen knallen...*gegner steht gebückt*jetzt reicht es wenn man den ellebogen auf den hinterkopf schlägt(aber nicht übertreiben...) oder was nicht so brutal ist low-kick in die kniekehle...schmerzt aber auch...
...ist kampferprobt ;D..nur ohne messer...
aber wenn du mit einem fertig bist kommen die anderen...und da kommt wieder die versammlung ins spiel ;D...

irgendwas wollt ich noch sagen....vergessen :(.... ;D ;D

mfg
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 27. Juni 2006, 15:23:51
@ schlammtreiber, du bist soooooooooooooooooooooo cool! Immer schön auf dicke Hose machen ne?

Wenn ihr wüsstet...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: schlammtreiber am 27. Juni 2006, 15:50:04
Zitat von: Zerosnipe am 27. Juni 2006, 15:23:51
@ schlammtreiber, du bist soooooooooooooooooooooo cool!

Huldigungen und Lobpreisungen einfach in Form von Räucherkerzen, Tier- oder Menschenopfern vor einem meiner zahlreichen Schreine entrichten. Danke.
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 27. Juni 2006, 16:10:25
BITTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 27. Juni 2006, 16:19:50
jetzt hab ischs wieder:

Zitat von: schlammtreiber am 27. Juni 2006, 08:13:44


@Breft:

Finde ich hier einen Widerspruch, oder ist das ein Hinweis auf eine reine Verteidigung des Hausrechts Deinerseits?

ZitatSo sieht´s aus, ich mußte mein Butterfly nur als Drohung anwenden.

ZitatKann ich dir nur Recht geben! Ich selbst trage außer Haus auch keine Waffen, allein aus Prinzip nicht.

;)

eiskalt erwischt ;) ;D ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 27. Juni 2006, 16:32:15
Hm...überlege gerade, ob ich meiner nächsten Psychologiehausarbeit diesen Threat zugrunde lege...
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Zerosnipe am 27. Juni 2006, 16:59:33
Und wieder so ein Sparwitz. Du bist hochbegabt mein Junge!
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: mailman am 27. Juni 2006, 17:01:36
Wer kann, der kann ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: hush am 27. Juni 2006, 19:30:17
...und wer nicht sollte es lassen ;) ;D
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Andi am 27. Juni 2006, 20:47:06
Nun ja, man muss sich ja an das Catcherniveau anpassen...nicht dass alle lachen und nur der Catcher hats net verstanden...das wäre ja nicht nett
Titel: Re:Frage zur Wing Tsung
Beitrag von: Timid am 27. Juni 2006, 23:22:32
Okay, jetzt haben wir alle mal gelacht:  ;D  Aber ich mache hier an dieser Stelle trotzdem dicht, da es nichts mehr mit dem Thema zu tun hat ...