Hallo,
Ich beginne bald meine Grundausbildung und habe eine Frage bezüglich des schwimmens. Ich bin nichtschwimmer, wollte mir das vor der Grundausbildung noch aneignen aber aufgrund der aktuellen Situation wurden keine Kurse angeboten und die Schwimmbäder waren alle zu. Hat jemand Tipps wie ich damit in der Grundausbildung umgehen soll?
Zitat... Hat jemand Tipps wie ich damit in der Grundausbildung umgehen soll? ...
Indem Sie es melden, wenn Sie danach gefragt werden. Sie werden damit nicht alleine sein.
Zitat von: KlausP am 21. August 2020, 08:16:44
Indem Sie es melden, wenn Sie danach gefragt werden. Sie werden damit nicht alleine sein.
Was grundsätzlich schon bedenklich ist...
Nun ja. Es wird wohl immer mehr Nichtschwimmer geben. Beim Dienstantritt melden. Evtl wird der Mangel abgestellt werden können.
Schwimmen ist ja Bestandteil IGF/KLF, entweder 100m Keliderschimmen, oder wo nicht möglich, 200m.
Also muss der Dienstherr dafür sorgen, dass der Soldat schwimmen kann....
Eisensoldat
Ist die Schwimmfertigkeit heute keine Einstellungsvoraussetzung mehr?
Finde ich sehr bedenklich.
War sie das mal? Kann mich nicht erinnern und wir hatten in der AGA immer Nichtschwimmer dabei.
Es hieß seinerzeit in der AGA zwar ein Punkt "Feststellen der Schwimmfähigkeit", aber Kriterium war ja auch eine Zeit für die Strecke. Wenn zu langsam war, galt demnach dann auch als Nichtschwimmer.
Zitat... Es hieß seinerzeit in der AGA zwar ein Punkt "Feststellen der Schwimmfähigkeit",...
Ich vermute stark, das wird immer noch genauso sein. Und bei der Frage meldet der TE einfach, dass er Nichtschwimmer ist. Fertig.
Und wieder eine Frage erschöpfend beantwortet. ;)
Ich musste Ende der 90er bei meiner Bewerbung das Schwimmmabzeichen in Bronze beifügen müssen.
Ich bin mir relativ sicher, dass ich damals (TM) Ende der 90er kein Schwimmabzeichen, sondern nur das DAS eingereicht habe. Aber da ist die Schwimmfähigkeit ja auch mit drin.
Ja, es gibt den ein oder anderen Nichtschwimmer, auch unter den Zeitsoldaten. Eigeninitiative das abzustellen ist gut. Wenn´s aktuell nicht geht, dann geht´s halt nicht. Es ist aber auch fraglich, wie der Schwimmunterricht in der GA in den nächsten Monaten überhaupt gestaltet werden kann.
Wenn die Ausbilder vernünftig sind, fragen sie nach, ob es Nichtschwimmer gibt und planen ggf. eine entsprechende Schulung.
Also ich musste ja noch anno 2001 zum Einzelkämpferlehrgang Teil 1 das Schwimmabzeichen in Bronze vorweisen. :D
Hat noch jemand ,,Kriegsgeschichten"? ;D
Als ich 2018 als Betreuer auf einer Jugendfreizeit des Bundeswehrsozialwerks war (Altersgruppe 14 - 17) konnte knapp die Hälfte der Teilnehmer nicht schwimmen.
Scheint wohl (leider) ein normaler Trend zu sein.
Alter Grundsatz: Sprechenden Menschen kann geholfen werden.
Die Grundausbildung werden Sie auch als Nichtschwimmer absolvieren/bestehen können. Frühzeitig melden und fertig. Wenn denn Schwimmausbildung stattfindet und sie etwas Glück haben, nimmt sich vielleicht sogar ein Ausbilder Ihrer an und bringt Ihnen die Basics bei. Ansonsten später in der Stammeinheit mal nachfragen.
Ich habe selber in meinem (nicht-grundausbildungs)Zug inzwischen fünf oder sechs jungen Kameraden das Schwimmen soweit beigebracht, dass sie zumindest unfallfrei 100m zurücklegen können. Dafür konnte ich halt während der paar Schwimmausbildungen selber keine Bahnen schwimmen sondern hab "Einzelbetreuung" gemacht.
Also an die, die sich echauffieren, wie dass denn sein kann, dass a) Menschen nicht schwimmen können und b) solche auch noch eingestellt werden - man kann heutzutage ganz gut ein Leben ohne Schwimmen meistern. Und nicht jeder Mensch wächst in ner Schule auf, in der das gelehrt wurde, genauso legen halt auch nicht alle Elternhäuser wert drauf. Und in den wenigsten Situationen, die einem im Dienst begegnen, ist das Schwimmen essenziell.
Also, als ehemaliges Mitglied dieser Einrichtung sehe ich das anders...
https://bw-bad-mergentheim.dlrg.de"DLRG - Deutsche Lebens-Rettungs-Gesellschaft
Bundeswehr Gruppe Bad Mergentheim e.V."
Es sind schon Soldaten im Einsatz ertrunken - wenigstens die Fähigkeit "swim to survive" sollte vorhanden sein - besser Schwimmabzeichen Silber als FOC.
Ist nicht in der Grundausbildung Flussüberquerung mit Einfach- und Doppelseil dabei? Das wäre dann ja direkt lebensgefährlich nicht schwimmen zu können.
Pioniere sind öfter auf dem Wasser unterwegs, als Fallschirmjäger wird man auch mal in die Verlegenheit eines Wassersprunges kommen? Das schränkt dann schon ein.
Meiner Meinung nach gehört Schwimmen lernen zu den absoluten basics die man im Elternhaus und in der Schule lernen müsste. Ich mein ich kann auch nicht gut schwimmen weil ich technisch bedingt ewig langsam bin. Aber dafür kann ich bojengleich mehrere Stunden das Untergehen vermeiden.
Zitat von: S__2 am 24. August 2020, 14:59:01Ist nicht in der Grundausbildung Flussüberquerung mit Einfach- und Doppelseil dabei?
Leider ist das schon lange nicht mehr der Fall!
Zitat von: S__2 am 24. August 2020, 14:59:01..., als Fallschirmjäger wird man auch mal in die Verlegenheit eines Wassersprunges kommen? Das schränkt dann schon ein.
Oh ja, und im Mittelmeer vor Korsika war so eine Wasserlandung gar nicht einmal unangenehm, als wir mit dem "2e régiment étranger de parachutistes" der Fremdenlegion aus dem Camp Raffali in Calvi dort gesprungen sind! Bodensee bei langenargen ist da schon merklich kühler ;D !
Zitat von: Tommie am 24. August 2020, 15:24:28
Zitat von: S__2 am 24. August 2020, 14:59:01Ist nicht in der Grundausbildung Flussüberquerung mit Einfach- und Doppelseil dabei?
Leider ist das schon lange nicht mehr der Fall!
Zitat von: S__2 am 24. August 2020, 14:59:01..., als Fallschirmjäger wird man auch mal in die Verlegenheit eines Wassersprunges kommen? Das schränkt dann schon ein.
Oh ja, und im Mittelmeer vor Korsika war so eine Wasserlandung gar nicht einmal unangenehm, als wir mit dem "2e régiment étranger de parachutistes" der Fremdenlegion aus dem Camp Raffali in Calvi dort gesprungen sind! Bodensee bei langenargen ist da schon merklich kühler ;D !
Ich habe deswegen bei der Flussüberquerung nachgefragt, weil das in der buchstabenlosen Hochglanzbroschüre der Bundeswehr gezeigt wird (https://www.youtube.com/watch?v=be0xxCYZaHY so bei min 14 etwa).
Und Fremdenlegion, meinen Respekt. Auch die accents sitzen noch perfekt. Hast du dir damit die französische Staatsbürgerschaft erdient?
Nun wird aber zu weit vom eigentlichen Thema abgewichen.
Deshalb wieder zurück zum Thema oder ich kommen mit der Marine und den Nichtschwimmern die das Schiff länger verteidigen und die machen dann hier dicht.
Zitat von: S__2 am 24. August 2020, 16:01:36Und Fremdenlegion, meinen Respekt. Auch die accents sitzen noch perfekt. Hast du dir damit die französische Staatsbürgerschaft erdient?
Anmerkung ;) : Nicht jeder, der mit der Fremdenlegion gemeinsam aus funktionierenden Luftfahrzeugen aussteigt, ist zwangsläufig Legionär ;) ! Wir waren als Angehörige der Fallschirmjägertruppe dort und haben u. a das franz. Springerabzeichen erworben! Ich bin seit Geburt deutscher Staatsbürger und habe nicht vor, daran etwas zu ändern.
Aber, wo der "BulleMölders" natürlich recht hat ist erstens mit "btT" und zweitens mit den Nichtschwimmern, die die Schiffe länger verteidigen ;D !
Und damit sind wir dann wieder beim Thema: Wenn man mit seinen Kameraden die Leistungen für das DSA und für die IGF abnimmt und dann zum Schwimmen geht, ist es immer wieder erschreckend, zu sehen, wie da mancher schwimmt! Der "bleierne Keil" ist da sehr oft ein zutreffender vergleich ;D ! Es wird in der Schule nicht mehr richtig gelernt, wie noch "damals
®", als das Gras noch grün war und nicht geraucht wurde ;) ! Und wenn man dann sieht, wie sich "die heutige Jugend" im Schwimmbad verhält, posen, Bilder und Selfies machen, aber nicht schwimmen im Sinne von "ein paar Kilometer zurück legen" ... woher sollen die das also können? Und die Bundeswehr ist auch an dieser Stelle ein Spiegelbild der! Gesellschaft
@Tommie, was auch immer die Ursache sein mag, dann muss sich die GA der BW eben daran anpassen (Notfalls mit extra Kursen)
und die Leute gezielt vorbereiten, oder aber die Schwimmfertigkeiten bei der Bewerbung pruefen.
Warum muss das in der GA passieren? Die Stammeinheiten sind da mindestens genauso in der Pflicht, der verbringt der Soldat den weitaus größten Teil seiner Dienstzeit. Was soll die GA-Einheit noch alles leisten? Die hat schon genug zu tun mit dem neuen Sportprogramm und mit nSAK, den geforderten Unterrichtungen, Geländeausbildung mit allem was dazugehört- und das Alles unter Beachtung der SAZV. Vielleicht denken Sie mal drüber nach. Ich weiß ja nicht, wann Sie zuletzt eine GA erlebt haben, aber die Zeiten mit Dienst von 06.00 Uhr bis 22.00 Uhr sind lange vorbei.
@KlausP, ehrlich gesagt noch gar keine, aber mir ging es jetzt nicht darum, dass das unbedingt in der GA passieren muss, ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es der BW obliegt, sich den aktuellen Gegebenheiten anzupassen, wie es im Detail umgesetzt wuerde ist nebensaechlich.
Im Endeffekt wird es doch wahrscheinlich darauf hinaus laufen, dass die Schwimmfähigkeit des Soldaten nicht mehr wichtig ist und damit irgendwann als Kriterium gestrichen wird.
Denn, wenn es so weiter geht in Deutschland, dann gibt es in wenigen Jahren nicht mehr genug Schwimmhallen um so etwas zu überprüfen oder gar zu lehren.
Nein! Dagegen! So weit darf es nicht kommen!
(ruft der alte Rettungsschwimmer...)
Zitat von: Chern187 am 25. August 2020, 15:24:37
@KlausP, ehrlich gesagt noch gar keine, aber mir ging es jetzt nicht darum, dass das unbedingt in der GA passieren muss, ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass es der BW obliegt, sich den aktuellen Gegebenheiten anzupassen, wie es im Detail umgesetzt wuerde ist nebensaechlich.
Ganz toll! In den wenigsten Kasernen gibt es noch eigene Schwimmhallen. Zu meiner Zeit als aktiver Spieß hatte die gut 30 km entfernte ,,Nachbarkaserne" noch eine, die Kaserne ist aber inzwischen dicht. Die nächste kommunale Schwimmhalle in Schwerin ist ebenso weit weg, Fahrzeit für Hin- und Rückfahrt jeweils min. 30 bis 45 Minuten, da muss man aber erst mal reinkommen, weil die Halle schon alleine für den Schulsport kaum ausreicht. Wir sind dann auf zeitweilig die Nutzung einer Halle in Hamburg angewiesen worden (wie das aktuell aussieht ist mir nicht bekannt), Fahrzeit jeweils über eine Stunde hin und zurück.
Und jetzt kommen Sie ...