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Fragen und Antworten => Ausbildung und Ausrüstung => Thema gestartet von: Dennis Schröder am 06. Dezember 2020, 22:14:17

Titel: Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Dennis Schröder am 06. Dezember 2020, 22:14:17
Servus!
Demnächst werden mehrere befördert woraus sich eine Diskussion zum Thema Abmeldung entbrannte.
Man meldet sich ja nach Aufruf mit mehreren beim Chef wobei der erste meldet und alle anderen dahinter in Grundstellung stehen. Wie läuft das abmelden?
Bleiben die frisch beförderten mit der Front zur Truppe stehen und nur der erste meldet beim Chef ab oder stellen sich alle ebenso hinter den abmeldenden (in Grundstellung)

Beste Grüße
Dennis
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Nilo am 07. Dezember 2020, 00:44:35
alle hinten dran in Grundstellung
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Hades am 07. Dezember 2020, 07:55:40
Und die Meldung ,, Herr / Frau DG, DG Name ich melde mich und x weitere Kameraden mit neuen Dienstgrad ab" so wird's zumindest bei uns gemacht.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Tommie am 07. Dezember 2020, 08:00:58
Zitat von: Hades am 07. Dezember 2020, 07:55:40Und die Meldung ,, Herr / Frau DG, DG Name ich melde mich und x weitere Kameraden mit neuen Dienstgrad ab" so wird's zumindest bei uns gemacht.

Blödsinn! Wenn ich mich abmelde, gerade befördert wurde, von dem Vorgesetzten, bei dem ich mich abmelde, beim abmelden meinen (neuen) Dienstgrad sage, warum sollte ich mich dann noch "mit neuem Dienstgrad" abmelden? Und mein Vorgesetzter weiß in der Regel auch, wie er heißt ;) !

Richtig ist: "[Mein Dienstgrad] [Mein Name], melde mich mit x Kameraden ab!" Alles weitere ist Gelalle ;D !
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: tank1911 am 07. Dezember 2020, 08:13:49
ZitatRichtig ist: "[Mein Dienstgrad] [Mein Name], melde mich mit x Kameraden ab!"

+1

Das Gerücht mit dem neuen Dienstgrad hält sich wacker. So meldet man sich nach der Beförderung bei seinen Vorgesetzten. Als mein Kdr das mal bei einem meiner UmP vor der Front einforderte, habe ich Ihn danach freundlich auf die fehlende Logik hingewiesen. Hat er gekauft.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: F_K am 07. Dezember 2020, 08:14:11
Und in Ergänzung zu Tommie:

In der Regel KENNT der DV ja seine Schäfchen, selbst wenn nicht, hat er sie gerade namentlich aufgerufen und diese haben sich dann gemeldet.
Danach wurden die Kameraden namentlich befördert.

Der DV kennt also spätestens jetzt Namen und (neuen) Dienstgrad, in der Regel erfolgt ja noch Gratulation mit Handschlag (aktuell wg. Covid wohl nicht)

Daher ist ein kurzes: Herr DV, melde mich mit x Kameraden ab
Völlig ausreichend.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: InstUffzSEAKlima am 07. Dezember 2020, 11:08:31
Beim Abmelden aber darauf achten, ob man schon den neuen DG zu dieser Zeit überhaupt schon hat. Oft wird zum Monatsnächsten vorab vor der Front befördert und da gilt natürlich noch der alt DG.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Tommie am 07. Dezember 2020, 14:37:08
Na ja, dann ist es ja noch einfacher, weil dann noch der alte Dienstgrad gilt ;) ! Und in der Regel werden bei "Beförderungen zum ..." auch keine Aufziehschlaufen getauscht ;) !
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: 200/3 ohne LoginDaten am 07. Dezember 2020, 15:57:15
ZitatUnd in der Regel werden bei "Beförderungen zum ..." auch keine Aufziehschlaufen getauscht ;)
Äh...doch. Hab ich persönlich zumindest noch nie anders erlebt, der Akt des "Umrüstens" durch z.B. Spieß und TEFhr gehörte immer dazu...nebst der Geschichte, dass der neue Dienstgrad am Tag der Beförderung getragen wird und ab dem Folgetag bis zum eigentlichen Termin dann wieder der alte Dienstgrad.
Beförderungen nachträglich oder genau am Stichtag sind nach meiner Wahrnehmung doch eher die Ausnahme...
Aber wer weiß, andere TSKs andere Sitten...(vielleicht)...
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Ralf am 07. Dezember 2020, 16:00:05
Falsch wäre das zumindest und zwar ziemlich!
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: dunstig am 07. Dezember 2020, 16:03:17
@200/3: So gehen die Erfahrungen auseinander. Das habe ich ebenfalls noch nie erlebt, dass Schlaufen getauscht wurden, wenn die Beförderung erst zum ..... erfolgt. Höchstens wurden die neuen Schlaufen beim gratulieren einfach mit in die Hand gedrückt, damit man direkt welche griffbereit hat.

Wäre es überhaupt zulässig, einen neuen Dienstgrad zu tragen, wenn die Beförderung auf dem Papier noch garnicht wirksam ist? Würde mich doch stark wundern. Da könnten interessante Konstellationen u.a. mit der Vorgesetztenverordnung für den Rechtsberater rauskommen.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: 200/3 ohne LoginDaten am 07. Dezember 2020, 16:19:38
Mhm, kurios...
Bin jetzt seit 16 Jahren dabei und habe es in entsprechend vielen verschiedenen Truppengattungen und Einheiten, an Schulen und auf Lehrgängen sowie in diversen Einsätzen exakt wie geschildert erlebt. Klappen einfach in die Hand gab es bei "Beförderung zum..." dabei nie, es wurde immer umgerüstet.
Hab dieses Vorgehen dementsprechend auch nie hinterfragt...
Zufall kann es ja nicht sein, dass das so gehandhabt wird?
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Ralf am 07. Dezember 2020, 16:22:19
Interessant, so etwas habe ich noch nie in über 30 Dienstjahren miterlebt. Rechtens ist das jedenfalls nicht.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: 200/3 ohne LoginDaten am 07. Dezember 2020, 16:37:15
Der einzige Fall, wo ich "Klappen in die Hand" erlebe ist, wenn die Beförderung im Dienstanzug stattfindet.
Na ja, gibt auf jeden Fall ein interessantes Thema fürs Pausengespräch mit Chef/Spieß etc., irgendwo muss das ja herkommen...
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: F_K am 07. Dezember 2020, 16:44:02
Dann sind wir wieder bei der Anzugordnung - und die ist da eindeutig.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: OMLT am 07. Dezember 2020, 17:13:14
Zitat von: 200/3 ohne LoginDaten am 07. Dezember 2020, 15:57:15
ZitatUnd in der Regel werden bei "Beförderungen zum ..." auch keine Aufziehschlaufen getauscht ;)
Äh...doch. Hab ich persönlich zumindest noch nie anders erlebt, der Akt des "Umrüstens" durch z.B. Spieß und TEFhr gehörte immer dazu...nebst der Geschichte, dass der neue Dienstgrad am Tag der Beförderung getragen wird und ab dem Folgetag bis zum eigentlichen Termin dann wieder der alte Dienstgrad.
Beförderungen nachträglich oder genau am Stichtag sind nach meiner Wahrnehmung doch eher die Ausnahme...
Aber wer weiß, andere TSKs andere Sitten...(vielleicht)...

Wird bei uns tatsächlich auch so gehandhabt. Das es rechtlich mindestens "nicht ganz einwandfrei" ist steht jedoch außer Frage.

Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Jay-C am 07. Dezember 2020, 17:16:38
Zitat von: 200/3 ohne LoginDaten am 07. Dezember 2020, 15:57:15
Äh...doch. Hab ich persönlich zumindest noch nie anders erlebt, der Akt des "Umrüstens" durch z.B. Spieß und TEFhr gehörte immer dazu...nebst der Geschichte, dass der neue Dienstgrad am Tag der Beförderung getragen wird und ab dem Folgetag bis zum eigentlichen Termin dann wieder der alte Dienstgrad.

Kenne ich mit immerhin 13 Jahren in der FschJgTr, in der ich zwar nicht viele verschiedene Einheiten, aber doch einige Chefs und Kommandeure "durch" habe auch nur so ::)
Wobei ich mich selber immer nach Sinn und Rechtmäßigkeit gefragt habe und es nie ganz verstanden habe.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: tank1911 am 07. Dezember 2020, 17:37:47
Also, auch ich habe das in der Masse so erlebt, dass getauscht wird, aber auch Kommandeure gesehen, die die neuen Schlaufen z.B. nur "dran gehalten" haben, was in der Truppe aber auch zumindest "kritisch beäugt wurde".

Ich persönlich tausche bei jeder Beförderung die Schlaufen, weil es für mich dazu gehört. Rechtlich gesehen, ist das tatsächlich falsch. Daher achte ich zumindest bei den Beförderungen mit Auswirkungen der VorgV (z.B. HptGefr zum Uffz), darauf, dass die Schlaufen nach der Zeremonie bis zur Wirksamkeit abgelegt werden. Ob ein frisch beförderter OGefr ein oder zwei Wochen mit "falschem" DG rumläuft, geschenkt, da würde ich mich aber auch im Fall des Falles vor den Soldaten stellen.

Ich denke das fällt unter kollektives Brauchtum...ich sehe, zumindest so wie ich das handhabe, aber auch keine Nachteile / potentielle Schäden für irgendwen.
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: F_K am 07. Dezember 2020, 17:53:55
@ Tank1911:

Kann man so machen, auch oft gesehen ..

WICHTIG ist halt der Hinweis auf VorgV und das Ablegen "hinterher", ansonsten kann es halt problematisch werden ...
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: ulli76 am 07. Dezember 2020, 18:15:24
Was die Meldungen und Abmeldung angeht- das kommt auch auf die örtlichen Gepflogenheiten an.
In meiner Einheit damals(TM) hätte es ohne Personalpronomen einen Spruch gegeben, ob ich denn nicht in der Lage bin, einen vollständigen deutschen Satz zu bilden. Also zumindest "ICH melde mich ab" (und bitte auch nicht "meldet sich ab").
Titel: Antw:Abmelden nach Beförderung von mehreren Kameraden
Beitrag von: Hades am 13. Dezember 2020, 14:28:07
Ich selber habe auch zum meiner OGefr. Beförderung die neuen klappen getragen und Musste überall Meldung machen,,..... Ich melde mich mit neuem dienstgrad.... " und am Tag danach war ich wieder bis zum 01.11 Gefreiter.