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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Jonny944 am 21. Januar 2021, 11:45:02

Titel: Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Jonny944 am 21. Januar 2021, 11:45:02
Werte Kameraden,
ich hätte folgende Frage: als derzeitiger OA habe ich ein Gesuch gestellt auf den Laufbahnwechsel zu den Unteroffizieren ohne Portepee. Dies wurde vom Personalführer in Köln aber direkt abgelehnt, da man ja schon eingeplant ist mit Studium etc.
Hat jemand eventuell eine Idee wie man den Personalführer doch umstimmen könnte oder an wen ich mich noch wenden kann außer an meinen Chef?
Vielen Dank für eure Hilfe.
Mit kameradschaftlichen Grüßen
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: F_K am 21. Januar 2021, 11:48:27
Was ist die Motivation?
Du hast dafür ja keine Stelle ...
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Chern187 am 21. Januar 2021, 11:52:27
Zitat von: F_K am 21. Januar 2021, 11:48:27
Was ist die Motivation?

Das würde mich auch interessieren.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Jonny944 am 21. Januar 2021, 12:00:58
Grund des Wechsels:
mit dem Wissen und Erfahrung die ich bis jetzt gesammelt habe, habe ich gemerkt das die Offizierslaufbahn nicht länger zu meinen Vorstellungen und Karriere Weg passt. Zudem kommt das ich kein Akademiker bin und dementsprechend jetzt schon nicht mehr mit dem Studium zu recht komme. Ich möchte lieber für meinen Fachbereich verantwortlich sein und da auch spezialisiert sein, als alles können zu müssen. Und Erfahrung erfahren, geführt werden bevor man führen kann.
Zusammenfassend: die Offizier Laufbahn ist für mich nicht vom "Tisch" aber derzeit auf längere Sicht gesehen macht sie für mich keinen Sinn.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: F_K am 21. Januar 2021, 12:05:01
Nunja,

die BW stellt OAs ein, um später Offiziere zu "haben".

Wenn man feststellt, dass dies "nicht gelingt" (aus welchen Gründen auch immer), dann ist die ENTLASSUNG zum nächsten Zeitpunkt das normale Verfahren.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Nutcho am 21. Januar 2021, 12:14:20
Anders sieht das Ganze bei Laufbahnwechslern aus.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: dunstig am 21. Januar 2021, 12:48:24
Zitat von: Nutcho am 21. Januar 2021, 12:14:20
Anders sieht das Ganze bei Laufbahnwechslern aus.
Das ist der Knackpunkt und habe ich so auch mehrfach während meines Studiums erlebt. Eine Rückführung in die alte Laufbahn ist prinzipiell möglich und bei absehbarem Ausbleiben des Studienerfolgs nicht unwahrscheinlich.

Ebenfalls ist mir ein Fall bekannt, in dem der Wechsel geklappt hat, obwohl er nicht zuvor in einer anderen Laufbahn gedient hat. Dies ist so aber absolut nicht vorgesehen und mir bis heute ein Rätsel, warum sich die Personalführung darauf eingelassen hat.

Unsere Personaler mögen mich gerne korrigieren, falls sich hier in der Zwischenzeit etwas geändert hat.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ralf am 21. Januar 2021, 13:00:22
Nein, das ist völlig richtig: grds. ist eine Rückführung in die vorherige Lfb vorgesehen, wenn man sich noch in den entsprechenden Dienstgraden befindet. Ist man das nicht mehr bzw. war nie in einer "vorherigen Lfb", ist grds. die Entlassung bzw. das Auslaufen der Zwischenfestsetzung vorgesehen.

ZitatEbenfalls ist mir ein Fall bekannt, in dem der Wechsel geklappt hat, obwohl er nicht zuvor in einer anderen Laufbahn gedient hat. Dies ist so aber absolut nicht vorgesehen und mir bis heute ein Rätsel, warum sich die Personalführung darauf eingelassen hat.
Dem habe ich nichts hinzuzufügen.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: holla_die_waldfee am 21. Januar 2021, 15:46:50
Mit dem Laufbahnwechsel von vorher ungedienten StudAbbr hat man halt die Chance genutzt diese im System zu halten...Trendwende Personal


Heißt für den TE:
- Studium abbrechen vor dem 01.04. (vmtl. Beförderung FR)
- Antrag auf Laufbahnwechsel stellen
- Entscheidung abwarten
- ggf. erfolgt die gewünschte Übernahme und Weiterverpflichtung, anderenfalls Entlassung zum derzeitigen DZE

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Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ralf am 21. Januar 2021, 16:46:32
Das klingt mir doch ein wenig zu rosig, deswegen nochmal die Knackepunkte zusammengefasst:
Gibt es überhaupt einen freien DP, liegt eine Eignung für die ZAW vor und setzt sich das BAPersBw über die Erlasse weg und beschreitet diesen Weg?
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ratzefatz am 27. Januar 2022, 14:45:50
Sorry das ich das Thema noch ausgrabe,

was ist mit ,,entsprechenden Dienstgrad" der vorherigen Laufbahn gemeint?

z.B Feldwebel wird Fähnrich und wird im Studium Oberflähnrich oder StUffz wird im Studium Fähnrich.
Beide vergeigen das Studium.
Ist dann noch eine Rückführung möglich ?
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: F_K am 27. Januar 2022, 14:57:46
Ratzefatz:

In welcher Laufbahn sind die beiden denn gewesen?

Wenn der StUffz Fachdiens war - sollte es doch klar sein ...
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ralf am 27. Januar 2022, 15:11:16
Zitat von: Ratzefatz am 27. Januar 2022, 14:45:50
Sorry das ich das Thema noch ausgrabe,

was ist mit ,,entsprechenden Dienstgrad" der vorherigen Laufbahn gemeint?

z.B Feldwebel wird Fähnrich und wird im Studium Oberflähnrich oder StUffz wird im Studium Fähnrich.
Beide vergeigen das Studium.
Ist dann noch eine Rückführung möglich ?
Bei dem Fw ist das unkritisch, bei deinem Beispiel muss der StUffz ein Feldwebelanwärter gewesen sein, dann ginge das auch. Man wird dann sehen, wie das mit der Restdienstzeit ist, ob ein Verbleib in der Laufbahn inkl. der kompletten Ausbildung noch erfolgen kann, gibt es überhaupt freie DP etc. 
Das gilt es dann individuell zu betrachten.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ratzefatz am 27. Januar 2022, 16:07:57
Ja in der Tat, ich war vorher StUffz (FA) nach der ZAW hab ich den Laufbahnwechsel vollzogen.
Inzwischen in einem Ingenieurstudium und die Fünfen sammeln sich leider. Selbstverständlich arbeite ich dagegen, aber irgendwann denkt man doch an eine Back-Up Strategie.

Wichtig war es jetzt hier zu erfahren, dass die Restdienstzeit und ein freier DP doch eine wichtige Rolle spielen. Ich habe noch knapp 2,5 Jahre).
Ich dachte bisher, eine Rückführung wäre durch das SG und Laufbahnverordnung immer sichergestellt.(Falls der Soldat das beantragt)

Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: christoph1972 am 27. Januar 2022, 16:37:11
Welche ZAW hast Du absolviert und für was für einen DP was Du ursprünglich eingeplant?
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ralf am 27. Januar 2022, 16:40:04
Die Rückführung ja (also keine Entlassung), aber mit 2,5 Jahren Restdienstzeit ist dir ja auch nicht geholfen. Es heißt ja nicht, dass man dich dann auf SaZ 15 festsetzt, wenn es keinen Bedarf geben würde.
Die PersFhrg ist aber schon bemüht, die ursprüngliche Planung wieder herzustellen (ggf. erfordert das auch noch eine Verlängerung der Dienstzeit). Wichtig ist für dich auch, dass deine UniZeiten mindert auf den BFD-Anspruch wirken.
Da du aber eine ZAW schon hast, sehe ich das recht positiv; Frage wird halt sein, ob der Standort dir dann passt.
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ratzefatz am 27. Januar 2022, 21:19:15
@christoph1972
Die ZAW war der Fachinformatiker und DP IT-Feldwebel Übertragung Weitverkehr. Sollen aber ja keine Mangelverwendung mehr sein.

@Ralf
Ja soweit ich ich weiß ist ein Studienmonat = ein Monat Minderung des BFDs.

Gleichzeitig schwebt mir natürlich auch der Offizier ohne Studium durch den Kopf.
Im Personaleinführungsgespräch wurde einem grob skizziert das man den Antrag stellt, sich "Bewähren" muss um eine Weiterverpflichtung durch DV und BaPers zu ereichen. Jedoch liegt die Übernahme letzes Jahr wohl bei etwa 20 % wie ich hier im Forum lesen konnte.

Beides zu nacheinander zu beantragen (Erst Offz. ohne Studium und bei negativen Bescheid die Rückführung) wäre wohl etwas zu dreist und zeitlich zu knapp oder?
Titel: Antw:Laufbahnwechsel OA -> Uffz ohne Portepee
Beitrag von: Ralf am 28. Januar 2022, 06:03:57
Naja.
Wenn du dich nicht als OffzTrD im Ausbildungsgang mit Studium eignest, sollst du in die alte Laufbahn zurückgeführt werden (soll heißt muss wenn kann), da steht ja nicht "kannst". Es geht ja auch darum, die bereits durchgeführte Ausbildung zu nutzen (ZAW etc.).
Solltest du als Offz ohne Studium bleiben wollen und man dem auf Antrag stattgeben würde (da sehe ich aber keine dienstl. Notwendigkeit, weil es ja eine bessere Lösung gibt s.o.), müsste ja schon ein DP vorhanden sein und klar sein, dass du weiterverpflichtest werden könntest. Welche dienstl. Notwendigkeit würde es sonst geben, dich einfach 2 Jahre auf DPäK -also ohne Auftrag- auslaufen zu lassen.