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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 17:34:42

Titel: Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 17:34:42
Ich habe bis Dez.'20 ein Prohormon für den Muskelaufbau konsumiert (70mg pro Tag). Anschließend habe ich für zwei Wochen noch eine PCT gemacht. Damit war ich bis zum 18. Dez. fertig.
Am 12. Jänner war dann die Blutentnahme. Hierbei fielen u.a. auch die erhöhten Leberwerte auf. Man sieht mir den Muskelaufbau auch an.
Könnten durch weitere Teste auf verbotene Prohormon geschlossen werden? Wie meldet der SanBereich diese "Auffälligkeiten" an den DiszVorg?
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Andi8111 am 22. Januar 2021, 17:42:44
Ja. Aber der TrArzt müsste auch daran denken. Wenn er das tut, wird eine Begutachtung auf Dienstfähigkeit durchgeführt; weitere Tests weisen den Mißbrauch nach und da man nach dem Konsum solcher Panscherei i.d.R. Folgen zu befürchten hat, wird auf "vorrübergehend nicht verwendungsfähig" beschlossen. Im Anschluss daran stockt erstmal die geplante Ausbildung; falls noch welche folgt und der DV wird ggfs. ein Verfahren wegen Verstoß gegen die Gesunderhaltungspflicht einleiten; bei unter 4 Dienstjahren käme nach meiner Meinung auch eine Entlassung aus dem Wehrdienst wegen charakterlicher Nichteignung in Betracht....
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Tommie am 22. Januar 2021, 17:45:39
Die Frage unseres TE heißt demnach im Klartext: "Ich habe Sachen eingeworfen, die nicht ganz in der gleichen Liga kämpfen, wie der biologisch angebaute Spinat von Popeye, weil ich genauso aussehen wollte wie der! Jetzt hat man mich erwischt! Was wird passieren?"

Sie werden -vollkommen zu Recht!- eine zwischen die Hörner bekommen, dass Sie sich 14 Tage lang im Kreise drehen!
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: miT am 22. Januar 2021, 17:53:40
Jetzt wird er natürlich nicht sagen wo er getestet wird und ich möchte keine Hoffnung machen dass er damit durchkommt. Es gibt da so Standorte ...... ??? Das sind die Augen ab und an "zu" bei derartigen Ergänzungen.

Völlig falsch und immer ein kann kein Muss.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 18:16:39
Also wird ein weiterer Test auf die Rückstände des Prohomons nur auf Verdacht des Truppenarzt gemacht...
Wird nicht im Rahmen weiterer Ursachenforschung im BwK ein umfangreicherer Check mit Ultraschall usw. durchgeführt? Laut der Studie:
Zitat
Muscular exercise can cause highly pathological liver function tests in healthy men."
Die im Hinblick auf die geschilderte Pseudohepatitis wohl aussagekräftigste Studie ist gerade mal 2 Jahre alt und stammt von einer schwedischen Forschergruppe vom Universitätshospital in Lund (Schweden). [2] Ihre zentrale Aussage, namentlich dass ...
Krafttraining zu einer pathologisch [d.h. krankhaft] anmutenden Erhöhung der Leberenzyme führen kann.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Tommie am 22. Januar 2021, 18:27:57
Zünden Sie keine Nebelkerzen! Es wird hier keine "Tipps und Tricks" geben, wie man den Dienstherrn bei eigenem Fehlverhalten bescheißt!

Kann hier mal einer abdichten ;) ?
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: ulli76 am 22. Januar 2021, 18:33:22
Es gibt Leberwerte die bei Muskelumsatz steigen, andere nicht.

Lass einfach die Finger von dem Scheiss. Sei halt ehrlich zum Truppenarzt, lass die Werte in ein paar Wochen nochmal kontrollieren. Und dann hilft nur hoffen, dass das Zeug dir nicht komplett die Leber zerschossen hat. Ja, es kann sein, dass du zumindest vorübergehend Einschränkungen bekommst oder irgendeine Tauglichkeit nicht.

Und lern für die Zukunft draus.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Andi8111 am 22. Januar 2021, 18:34:00
Der letzte unbelehrbare Soldat, der den Scheiß genommen hat, hatte eine Embolie und nen Schlaganfall. Der sabbert jetzt und schaut an die Decke.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 19:00:32
Zitat
Lass einfach die Finger von dem Scheiss. Sei halt ehrlich zum Truppenarzt, lass die Werte in ein paar Wochen nochmal kontrollieren.
Oki, ich hoffe mal, er weiss dann dann auch zu würdigen. :-\
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: BSG1966 am 22. Januar 2021, 19:30:54
ich sach ja immer folgendes:

Man kann seinen Arzt belügen - muss es aber nicht. Letztlich ist es nicht der Arzt, der bei der Sache drauf geht (oder ähnliches).

Zitat von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 19:00:32
ich hoffe mal, er weiss dann dann auch zu würdigen. :-\

Ich lach mich tot - was erwarten Sie? nen Orden?

Hauptgefreiter Dosenkohl gewähre ich eine förmliche Anerkennung und zwei Tage... ach komm! zwei MONATE SONDERURLAUUUUUUB! Dafür dass er seinen Doc nicht beschissen hat! Ich weiß, das ist so in der Formaldienstordnung nicht vorgesehen - aber... DA KANN MAN RUHIG MAL KLATSCHEN! APPLAUS!

Jetzt mal Butter bei die Fische.

Sie meinen, Ihre Organe - pardon my french - FICKEN zu wollen um mehr Muckis zu haben. Das ist saugefährlich. Isses beim einen die Leber, isses beim anderen die Niere. Ich scherze nicht, aus Afghanistan sind schon deutsche Ssoldaten via Intensivstation nach Hause gegangen weil sie irgendwelchen Scheiß eingeschmissen haben zwecks Pumperei, was sie bei den Amis im PX bekommen haben.

Der Job des Truppenarztes ist es unter anderem, Sie in gesundheitlichen Dingen zu begleiten und Sie auch langfristig vor dem ein oder anderen Übel zu bewahren. Wenn Sie meinen, eigenständig gewisse Präparate einzunehmen und dies dann noch vorm Doc zu verschweigen, schießen Sie sich selber ins Bein. Aber machen se ruhig.

Was wird hier in diesem konkreten Fall passieren:

Der Truppenarzt wird evtl ein bisschen meckern - das wars. Sollte er Ihnen auf dem 90/5 die Tauglichkeit nicht bescheinigen wollen - jetzt das was Sie hören wollen: WIrd Ihr Disziplinarvorgesetzter aufgrund der ärztlichen Schweigepflicht nicht erfahren, warum konkret etwas zu beanstanden war.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Bayern 3 Hörer am 22. Januar 2021, 19:59:35
Zitat
Der Truppenarzt wird evtl ein bisschen meckern - das wars. Sollte er Ihnen auf dem 90/5 die Tauglichkeit nicht bescheinigen wollen - jetzt das was Sie hören wollen: WIrd Ihr Disziplinarvorgesetzter aufgrund der ärztlichen Schweigepflicht nicht erfahren, warum konkret etwas zu beanstanden war.

Danke für diese praxisnahe Antwort.  ;)  dachte schon es wird irgendwie auf dem BA 90/5 vermerkt.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Andi8111 am 22. Januar 2021, 20:17:32
Rachsüchtige Truppenärzte, wie ich einer bin, melden aber einen Verstoß gegen die Pflicht zur Gesunderhaltung dann und wann gern mal. Und spätestens, wenn der DV ermittelt, kommt es raus. Es sei denn, man ist ein hervorragender Lügner.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: KlausP am 22. Januar 2021, 20:31:09
Auch auf dem 90/5 steht keine Diagnose.
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: Andi8111 am 22. Januar 2021, 20:34:23
Zumal es die BA 90/5 nichtmehr gibt^^
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: BSG1966 am 22. Januar 2021, 20:35:52
Zitat von: Andi8111 am 22. Januar 2021, 20:17:32
Rachsüchtige Truppenärzte, wie ich einer bin, melden aber einen Verstoß gegen die Pflicht zur Gesunderhaltung dann und wann gern mal. Und spätestens, wenn der DV ermittelt, kommt es raus. Es sei denn, man ist ein hervorragender Lügner.

Schauen Sie, @TE, so unterschiedlich sind wir Ärzte. Ich wäre eher der Kanididat, der ohne o.g. Vorgang verfahren würde, Sie aber dann auf der Intensivstation besuchen würde mit den Worten "Ich will ja jetzt nicht sagen, 'ich habs Dir ja gesagt', aber - ich habs Dir ja gesagt."
Titel: Antw:Erhöhte Leberwerte beim BA 90/5 nach Einnahme von Prohormon
Beitrag von: BulleMölders am 23. Januar 2021, 10:05:55
Und ich sage, es ist alles gesagt!