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Sonstiges => Archiv => Laufbahn und Karriere => Thema gestartet von: sbkrules am 07. Juli 2006, 20:23:55

Titel: Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: sbkrules am 07. Juli 2006, 20:23:55
Hallo!

Ich werde im september 21 hatte schon musterung und bin t2 gemustert worden. Meine Einberufung hatte ich letztes Jahr mal bekommen wurde aber noch aus beruflichen Gründen zurückgestellt bis zum 12.07.06. Danach stehe ich dem Wehrdienst zur Verfühgung. Wird eigentlich noch jeder eingezogen der t2 gemustert ist und wann währe für mich der nächste Termin? Ich habe gehört das man auch ersatzweise zum THW oder Feuerwehr gehen kann?
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 07. Juli 2006, 21:07:33
Ja geht. Aber so viel ich weiß nicht bei jeder Feuerwehr. Ich würde mich da entweder mit dem örtlichen Komandanten der FFW oder dem Ortsgruppenleiter des THW in Verbindung setzen.
Da wird aber in jedem Fall ne längere Verpflichtungszeit (nennt man das so) auf dich zukommen. Und wenn was los ist, dann muss man.  :o. Ebenso musst du bei Übungen erscheinen. Aber bei den Tausend Hilflosen Wichteln solls ja auch ganz s ;Dpaßig sein.
Gab bei dem Schneechaos 2006 den Fall, dass ein Ersatzdienstleistende sofort vom THW entlassen wurde, weil er mit der Feuerwehr ausgerückt war. Ist dann zum Glück bei ner FFW untergekommen.

Dann noch viel Glück bei deinen Bemühungen.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: math am 08. Juli 2006, 13:48:22
Erst mal danke für die Antwort.

Wie ist das kann man eigentlich auch noch nach seinem Einberufungsbescheid noch verweigern und Zivi machen? Wird noch jeder gezogen der t2 gemustert ist?
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 08. Juli 2006, 14:27:09
Ja. Es werden ausschließlich T1 und T2 gemusterte zum Wehrdienst herangezogen. Und ja, du kannst auch nach der Einberufung noch aus gewissensgründen verweigern, aber solltest du bis zum Dienstantrittstermin kein Anerkannter Zivildienstleister sein, musst du trotzdem hingehen.

Ich verstehe Zivi's nicht, machen lieber einen Monat mehr, nur um kein Flecktarn tragen zu müssen? Völliger Schwachsinn. Meiner Meinung nach sollte jeder im Leben mal seine 9 Monate in Tarnfleck verbringen, ist doch nichts dabei.... Was stellen sich Jahr für Jahr soviele an und machen lieber Zivildienst als Wehrdienst? Von den Zivis sind 98% Schisser oder kommen von Mutti's/Freundin's Rockzipfel nicht weg und 2% können es wirklich nicht mit ihrem Gewissen ausmachen, im ernstfall eine Waffe abfeuern zu müssen. Meine Meinung.

Nebenbei, AGA ist eine geile Erfahrung die jeder mal gemacht haben sollte...

Also überlegt es euch gut, ob er lieber Essen im Altenheim ausgeben wollt oder ob ihr 9 Monate Advanture-Urlaub wollt :)
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: sbkrules am 08. Juli 2006, 19:10:14
OK danke dafür.

Weißt du eigentlich wäre es mir am liebsten gewesen wenn ich ausgemustert werden würde oder gar nicht son scheiß machen soll! Weil ich bin berufstätig und wohn mit meiner Freundin seit einem Jahr zusammen und bin glücklich so. Hab keine Lust weder auf Bund oder Zivi und ich glaube so geht es vielen anderen auch. Soll die doch die Arbeitslosen einziehen aber die die Arbeit und so haben zufrieden lassen. Das ist meine Meinung.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 08. Juli 2006, 19:16:26
Dann schau dir das Grundgesetz an, da steht es eindeutig und unmissverständlich drin! Solche Faulen und bequemen Menschen wie dich, finde ich einfach nur arm. Dein Vaterland hat dir eine schulische Ausbildung und evtl ein Studium ermöglicht und wenn du deinen Job verlierst, dann kümmert der Staat sich darum das du nicht verhungerst (auch wenn es nicht viel ist), aber verhungern und unter Brücken schlafen muss in Deutschland niemand.

Dann kannst du nicht mal 9 Monate Wehrdienst leisten? DAS ist arm.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Dennis812 am 08. Juli 2006, 20:08:40
*daumen hoch* KORREKT
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 08. Juli 2006, 20:39:16
Jetzt mal Halblang mit den Jungen Pferden ???. Sogar ich als strikter Befürworter einer allgemeinen Dienstpflicht für jedermann muss hier mal Partei für sbkrules ergreifen. in seinem ersten Beitrag fragte er nach THW und Feuerwehr.
Und lieber Peppino. Ganz klar. Auch die KAMERADEN von FFW und THW werden benötigt. Und wenn das nächste Hochwasser da ist, und vielleicht dein Keller, der deiner Oma oder deines besten Kumpels volläuft, dann wirst auch du froh sein, wenn die JUNGS in Orange oder Blau auftauchen, und DIR dabei helfen, das Schlamassel zu beseitigen. Und da wird garantiert keiner in Flecktarn vorbeikommen und das tun. Denn die, haben in dem Fall besseres zu tun.

Und für den Fall, dass du, ein Bekannter/Freund oder sonst wer einen Unfall hat, der ihn ans Bett fesselt, oder sonst irgendwie einschränkt, dann wird der, der dann in dem Bett liegt, verdammt froh sein, dass einer von diesen von Dir so titulierten "Muttersöhnchen" da ist, und hilft.

??? Gibt schon mal zu denken, oder?  ???

Und, kriege das bitte keiner in den Falschen Hals: Aber, alle auf einen Haufen zu schmeißen und zu brankmarken, das ist ARM. Denn Ihr wisst meistens nichts, aber schon gar nichts über den Lebensweg oder die Lebensplanung des Betreffenden.

Ganz Klar ist, Totalverweigerer sind Verbrecher am Volk der BRD. Aber keiner, der Fähig ist und EINEN Dienst leistet. 8) So das war die Pflicht, und jetzt die Kühr.

sbkrules
Hab keine Lust weder auf Bund oder Zivi und ich glaube so geht es vielen anderen auch. Soll die doch die Arbeitslosen einziehen aber die die Arbeit und so haben zufrieden lassen. Das ist meine Meinung.

Wie ober schon erwähnt. Totalverweigerer sind Verbrecher. Zumindest in meinen Augen. Und die BW ist kein Sammelplatz für Arbeitslose, also eine reine ABM, sondern eine Arme. Und die benötigt Personal. Und da kann man eben nicht nur Arbeitslose ziehen. Und wenn du denkst, du seist zu Gut, um einen (Egal welchen) Dienst zu leisten, dann Denk mal an die Letzten ca. 50 Jahre, in der die BW wirklich was für die BRD getan hat. UND, in der Zivis uns ein so "gutes" Gesundheitssysthem mitgetragen haben.

So. Rundumschlag beendet. Wollte keinem Blöd kommen, aber brannte mir auf der Sehle :-\ ::) ;D
Und DAS ist in meinen Augen KORREKT. :D >:( :D
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 08. Juli 2006, 22:14:37
Zitat von: Maison am 08. Juli 2006, 20:39:16
Jetzt mal Halblang mit den Jungen Pferden ???. Sogar ich als strikter Befürworter einer allgemeinen Dienstpflicht für jedermann muss hier mal Partei für sbkrules ergreifen. in seinem ersten Beitrag fragte er nach THW und Feuerwehr.
Und lieber Peppino. Ganz klar. Auch die KAMERADEN von FFW und THW werden benötigt. Und wenn das nächste Hochwasser da ist, und vielleicht dein Keller, der deiner Oma oder deines besten Kumpels volläuft, dann wirst auch du froh sein, wenn die JUNGS in Orange oder Blau auftauchen, und DIR dabei helfen, das Schlamassel zu beseitigen. Und da wird garantiert keiner in Flecktarn vorbeikommen und das tun. Denn die, haben in dem Fall besseres zu tun.

Und für den Fall, dass du, ein Bekannter/Freund oder sonst wer einen Unfall hat, der ihn ans Bett fesselt, oder sonst irgendwie einschränkt, dann wird der, der dann in dem Bett liegt, verdammt froh sein, dass einer von diesen von Dir so titulierten "Muttersöhnchen" da ist, und hilft.

??? Gibt schon mal zu denken, oder?  ???

Und, wenn du meine Beiträge richtig gelesen und auch den Inhalt verstanden hättest, dann würdest du mich nicht auf die FFW oder den THW hinweisen. DENN, ich habe NIE über FFW oder THW gesprochen, sondern immer nur über den Zivildienst. Und ja, du hast Recht, das THW und die FFW sind sehr wichtig für unser Land und Junge leute die sich entscheiden anstatt Wehrdienst zu leisten zur FFW oder zum THW zu gehen dienen Ihrem Land genau so wie Wehrdienstleistene. Aber Zivi's dienen nur sich selbst, und dem Krankenhaus, altenheim in dem sie "arbeiten" ect pp.

Und wenn ein Zivi einen Kranken versorgt, das könnte eine Vollausgebildete Krankenschwester bzw ein Vollausgebildeter Krankenpfleger besser. Dafür brauch man keine Zivi's. Zivi's zerstören sozusagen Vollarbeitsplätze. (Auch wenn das vorhandene Krankenhauspersonal dann die Arbeit des Zivi's übernehmen müssten und niemand neues eingestellt wird)

Zitat
Und, kriege das bitte keiner in den Falschen Hals: Aber, alle auf einen Haufen zu schmeißen und zu brankmarken, das ist ARM. Denn Ihr wisst meistens nichts, aber schon gar nichts über den Lebensweg oder die Lebensplanung des Betreffenden.

Da es allgemein bekannt ist, dass jeder junge Mann mit erreichen des 18. Lebensjahres zum Wehrdienst herangezogen werden kann, sollten junge Männer das in Ihre Lebensplanung einbeziehen, damit hinterher nicht sowas kommt wie "Ich hab gerade arbeit gefunden und kann unmöglich jetzt Wehrdienst leisten" etc pp.

Ich finde nicht, dass es arm ist, wenn ich Zivildienstleistene, die NICHT aus Gewissensgründen den Wehrdienst verweigern, als armseelig bezeichne. Denn das ist ausnutzen eines Gesetzes, welches aus einem anderen Grund geschaffen wurde. Dieser dienst existiert nämlich nur, damit WIRKLICHE Pazifisten nicht gezwungen werden, unter Umständen Gewaltausüben zu müssen.

Zitat
Ganz Klar ist, Totalverweigerer sind Verbrecher am Volk der BRD. Aber keiner, der Fähig ist und EINEN Dienst leistet

Der Zivildienst sollte die Ausnahme sein und nicht die Regel. So steht es im Grundgesetz und nach dessen Vorgaben und innerhalb dieser Grenzen leben wir unser Leben - ein Leben lang.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 08. Juli 2006, 23:25:27
Ja. haste Recht. Dein Beitrag war wirklich nur auf ZIVI bezogen. Sorry. Ergab sich so im Kontext ::)

ABER
ZitatAber Zivi's dienen nur sich selbst, und dem Krankenhaus, altenheim in dem sie "arbeiten" ect pp.

Und wenn ein Zivi einen Kranken versorgt, das könnte eine Vollausgebildete Krankenschwester bzw ein Vollausgebildeter Krankenpfleger besser. Dafür brauch man keine Zivi's. Zivi's zerstören sozusagen Vollarbeitsplätze. (Auch wenn das vorhandene Krankenhauspersonal dann die Arbeit des Zivi's übernehmen müssten und niemand neues eingestellt wird)

Und wenn jede Zivistelle von einer Vollzeitstelle bearbeitet werden müsste, könnte sich das Gesundheitssysthem wirklich keiner mehr Leisten.
Es muss ins Verständnis aller, dass Zivis einen wichtigen Beitrag leisten und nicht nur des Dienstes willen da sind. das System hat sich Bewährt.

Wir ächzen ja alle schon jetzt, wo nur 0,5 Prozentpunkte im Gespräch/Beschlossen sind.
Um wieviel würde es sich verändern, wenn plötzlich alle Zivis wegfallen?

Und natürlich steht im GG Art 12a, dass jeder ab dem 18 Lebensjahr zum Dienst in den Streitkräften herangezogen werden kann.
Es sagt aber auch unter Abs. 3, dass niemand der den Dienst aus Gewissensgründen verweigert zum Dienst an der Waffe gezwungen werden darf. Mir ist klar, das der Springende Punkt das Gewissen ist.
Aber nun sind wir mal alle Ehrlich zu uns und allen anderen. Wer keinen Dienst leisten will, muss es nicht tun. Und ich meine wirklich nicht Fahnenflucht. Es gäbe genug mehr oder minder Legale wege um den Dienst zu umgehen.

Viele machen diese 9 Monate auch mit dem Ziel Erfahrungen zu sammeln,
Genau wie du und ich als wir uns für den Wehrdienst entschieden haben. Raus von Zuhause und erfahrung sammeln.
Aber nur weil du und ich Metzger werden wollen, muss es doch ein anderer nicht auch wollen.
Erkennst du auf was ich hinaus will. Es steht auch im GG unter Art. 2, dass jeder das REcht hat seine MEinung frei zu entfalten. Zwar unter der Voraussetzung, dass die Verfassungsmäßige Ordnung nicht gestört wird, also Art 12a, aber auf freie Entfaltung. Wer diesen Dienst nicht Leisten will, aber wenigstens den Anstand hat sich nicht zu irgendwelchen Totalverweigerermethoden hinreisen zu lassen, sollte nun wirklich nicht auch noch mit Füßen getreten werden.

Allein aus diesem Grund sehe ich dem Zivi als Gleichberechtigt entgegen.
Und Leute die meine, Zivis sein nur Weicheier an Mamis Rockzipfel, die sollen sich doch ein Praktikum in ner Pflegeeinrichtung suchen und Schlaganfallpatienten mitbehandeln oder ähnliches.
Und wenn diese dann immer noch so denken, (Weichei, Mamabubi, ...) dann zieh ich meinen Hut und gebe auf.

ZitatDa es allgemein bekannt ist, dass jeder junge Mann mit erreichen des 18. Lebensjahres zum Wehrdienst herangezogen werden kann, sollten junge Männer das in Ihre Lebensplanung einbeziehen, damit hinterher nicht sowas kommt wie "Ich hab gerade arbeit gefunden und kann unmöglich jetzt Wehrdienst leisten" etc pp.


Wenn du meinen Betrag richtig gelesen hättest, hättest du gesehen, dass ich streng gegen Leute bin, die sich komplett drücken. Die sache mit dem Verbrechen am Volk und so weiter.

ZitatDer Zivildienst sollte die Ausnahme sein und nicht die Regel. So steht es im Grundgesetz und nach dessen Vorgaben und innerhalb dieser Grenzen leben wir unser Leben - ein Leben lang.

Aber es ist einfach so, dass es Möglichkeiten gäbe, dass Systhem so zu Verändern, dass jeder, Mann oder Frau in der Lage wäre irgendeinen Dienst zu leisten. Dann muss aber die Entscheidung beim Dienenden und nicht bei Dienstherren liegen.
Immerhin haben sich die Gründungsväter damals bei der Verfassung der Verfassung andere Gedanken machen müssen (Wo schlägt wann die erste Bombe wieder ein), als es die Politiker heute zu tun haben

Ich möchte nochmals betonen, dass nichts was ich schreibe, selbst wenn ich mich in Rage schreibe böß gemeint ist und ich generell einfach gerne meinen Senf dazugebe.

In diesem Sinne, sei mir Bitte nicht böße peppieno.

Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 09. Juli 2006, 00:01:19
Zitat
Und wenn jede Zivistelle von einer Vollzeitstelle bearbeitet werden müsste, könnte sich das Gesundheitssysthem wirklich keiner mehr Leisten.
Es muss ins Verständnis aller, dass Zivis einen wichtigen Beitrag leisten und nicht nur des Dienstes willen da sind. das System hat sich Bewährt.

Das hätte man von vorne herein Unterbinden können in dem man nicht soviele Zivildienst stellen schafft bzw. nicht jeden, der "Kein Bock" auf Wehrdienst hat, als Kriegsdienstverweigerer an erkennt. Dadurch wäre das Gesundheitssystem auch nicht so stark belastet worden, als wenn man nun tausende Zivildienststellen streicht, die dann durch Vollausgebildete Kräfte ausgeglichen werden müssten. JETZT einfach 90% der Zivildienststellen zuschaffen wäre völlig Kontraproduktiv, da gebe ich dir Recht.

Zitat
Aber nun sind wir mal alle Ehrlich zu uns und allen anderen. Wer keinen Dienst leisten will, muss es nicht tun. Und ich meine wirklich nicht Fahnenflucht. Es gäbe genug mehr oder minder Legale wege um den Dienst zu umgehen.

Der einzige Legale weg besteht darin den Kriegsdienst aus Gewissensgründen zu verweigern. Und meiner Meinung nach ist es eine Falschaussage, wenn jemand Gewissensgründe vorschiebt, obwohl er einfach keinen Bock hat soweit von zu Hause entfernt zu sein und seinen regulären Dienst anzutreten.

Zitat
Es steht auch im GG unter Art. 2, dass jeder das REcht hat seine MEinung frei zu entfalten. Zwar unter der Voraussetzung, dass die Verfassungsmäßige Ordnung nicht gestört wird, also Art 12a, aber auf freie Entfaltung. Wer diesen Dienst nicht Leisten will, aber wenigstens den Anstand hat sich nicht zu irgendwelchen Totalverweigerermethoden hinreisen zu lassen, sollte nun wirklich nicht auch noch mit Füßen getreten werden.

Soll ich etwa Leute die sich mit vorgeschobenen Argumenten weigern den regulären Wehrdienst zu leisten noch als Volkshelden feiern? Und nochmal, der Wehrdienst sollte die Regel sein und nicht der Zivildienst. Und ich habe auch nicht gesagt, dass Männer, die aus WIRKLICHEN Gewissensgründen den Wehrdienst ablehnen armseelig sind, sondern nur diese die keinen Bock haben von Mutti's Rockzipfel loszukommen oder zu Feige sind ect.

Zitat
Und Leute die meine, Zivis sein nur Weicheier an Mamis Rockzipfel, die sollen sich doch ein Praktikum in ner Pflegeeinrichtung suchen und Schlaganfallpatienten mitbehandeln oder ähnliches.
Und wenn diese dann immer noch so denken, (Weichei, Mamabubi, ...) dann zieh ich meinen Hut und gebe auf.

Sorry, für ein Praktikum in einer Pflegeeinrichtung fehlt mir mindestens 20 Monate lang die Zeit. Da gehe ich nämlich meiner Wehrpflicht nach mit anschließendem freiwilligen Wehrdienst...

Und, KEIN Zivi dieser Welt wird irgendwelche Leute behandeln, dazu fehlt nämlich bei den meisten die Qualifikation. Und selbst wenn die Qualifikation vorhanden wär, kann ich mir nicht vorstellen, dass Zivildienstleistene irgendjemanden behandeln dürfen, da Zivi's sonst nämlich einer Vollzeitkraft den Arbeitsplatz nehmen würden, und das wäre sich nicht im Sinne des Gesetzes.

Zitat
Aber es ist einfach so, dass es Möglichkeiten gäbe, dass Systhem so zu Verändern, dass jeder, Mann oder Frau in der Lage wäre irgendeinen Dienst zu leisten. Dann muss aber die Entscheidung beim Dienenden und nicht bei Dienstherren liegen.

Es gibt Möglichkeiten den Wehrdienst zu umgehen und somit keinen Wehrdienst leisten zu müssen. Diese Möglichkeiten sind: Eine Beamtenlaufbahn bei einer Behörde bzw bei der Polizei. Dann dient man nämlich auch dem deutschen Vaterland und wird vom Wehrdienst freigestellt aufgrund des vorhandem Dienstverhältnis.

Zitat
Immerhin haben sich die Gründungsväter damals bei der Verfassung der Verfassung andere Gedanken machen müssen (Wo schlägt wann die erste Bombe wieder ein), als es die Politiker heute zu tun haben

Meines Wissens trat das Grundgesetz 1949 in Kraft und 1955 wurde die Bundeswehr aufgebaut. Also brauchten die Gründerväter bei der Gründung der BRD gar nicht auf die Wehrpflicht achten, da diese frühestens 6 Jahre nach in Kraft treten des Grundgesetzes geschaffen werden konnte.

Zitat
Ich möchte nochmals betonen, dass nichts was ich schreibe, selbst wenn ich mich in Rage schreibe böß gemeint ist und ich generell einfach gerne meinen Senf dazugebe.

In diesem Sinne, sei mir Bitte nicht böße peppieno.

Wieso sollte ich böse sein? Du hast mich weder beleidigt oder in anderer Weise meine Würde verletzt. Wir sind doch in einem Forum um zu diskutieren oder?  ;D
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 09. Juli 2006, 11:43:23
Dann bin ich aber froh ;D

Was der wesentliche Punkt ist, auf den ich hinauswill, ist der, dass es auch andere Möglichkeiten gäbe, für potentielle Dienstleistende die Sahe aus der Welt zu schaffen.

Man gebe nur bei google ein << Wehrdienst umgehen >> oder <<Totalverweigerer>>. Schon wird man von teils Gewinnorientierten Seiten erschlagen.
Wir sind uns wohl einig. Das ist dann wirklich ARM. Sogar mehr noch. ERBÄRMLICH.
:-[ :-\

Ich für meinen Teil komme zu dem Schluss, dass es also 3 Gruppen von Ersatzdienstleistenden gäbe.
1. Zu Blöd um durch die Musterung zu rauschen
2. Zu faul um sich zu informieren
3. Machen es aus anderen Gründen

Und sind unter 3. nicht doch vielleicht Einige, wenn nicht sogar die meisten, die nicht unbedingt wollen, aber wenigstens auch nichts dagegen haben.

Ein Beispiel aus meiner AGA:
Dritter Tag antreten. Grad war das mit den T3ern, die nicht mehr gezogen werden sollten. Trotzdem waren einige bei mir im Zug. Chef kommt rauf. Nimmt sich die Jungs zur Seite und sagt:" Ihr habt die Wahl. Entweder bleiben und mindestens die neun Monate durchziehen, oder aber in zwei Stunden im Zug nach hause Sitzen". Muss ich erwähnen, dass unter diesen 5 oder 6 Kameraden keiner war, der im Zug saß. Mein Traumberuf ist es nicht. Aber wenn wir schon hier sind, dann ziehen wir es auch durch. Mit allen Konsequenzen.

Ich bin mir hundertprozentig sicher, dass es bei vielen Zivis genauso zugeht. Leben will ich davon nicht. Aer eine Erfahrung ist es wert.

Das ist das, auf was ich hinauswill. Diese Jungs sind nicht irgendwelche Vaterlandsveräter. Sondern auch sie leisten Ihren Dienst an der Gesellschaft. Und keiner kann mir jetzt erzählen, die dienen nur sich selbst. Denn der Zivi im Krankenwagen wird ziemlich viel sehen, was unser eins hoffentlich, aber wahrscheinlich nicht erspart bleibt.

ZitatUnd, KEIN Zivi dieser Welt wird irgendwelche Leute behandeln, dazu fehlt nämlich bei den meisten die Qualifikation. Und selbst wenn die Qualifikation vorhanden wär, kann ich mir nicht vorstellen, dass Zivildienstleistene irgendjemanden behandeln dürfen, da Zivi's sonst nämlich einer Vollzeitkraft den Arbeitsplatz nehmen würden, und das wäre sich nicht im Sinne des Gesetzes.

Also meine Uhrgroßmutter wurde bis zu ihrem Tod von einem Zivi gefüttert, ihr wurden die Windeln gewechselt und auch sonst alles mögliche gemacht.
Behandeln ist vll. das falsche Worte. Also ersetze behandeln durch Pflegen.

Einer meiner Bekannten (einer echter pazifist. Der Mault mich sogar an wenn ich Counter Strike spiele) hat nen KaTWe (siehe 2 Absätze weiter oben) gefahren. Ich würde niemals mit Ihm tauschen. Allein schon wie die Karre nach nem Einsatz aussieht. Da wird die Normandie noch heilig ausgesehen haben.

Ich glaube behaupten zu können, ich habe die andere Seite der Medaille zumindest gesehen. Nicht erlebt, nur gesehen. Ich musste damals mit der Schule in ne Pflegeeinrichtung für alle möglichen Behinderungen. Schlaganfälle, Verhaltensverändernde Hirntumore.
In dem Moment fiel übrigens die Entscheidung für den Wehrdienst.

Ich hoffe du siehst, was ich sagen will. Lass andere Sichtweisen gelten. Nicht nur gewissensbisse wegen abfeuerns einer Waffe. Da geb ich dir Recht. Das sind wirklich die wenigsten. Aber auch andere Meinungen und Interessen. Nur weil gern durch Büsche hüpsfst und drausen schläfst, was zugegebener Maßen super viel spaß macht und auch eine echte Erfahrung darstellt, die man so nie wieder haben wird, muss es doch auch ein anderer nicht mögen.

Alle die Sagen zivis sind faul oder sonst was gehen hierbei viel zu viel von sich selbst aus. Schnapp dir doch mal nen guten Freund der Zivi ist (ich hoffe du hast auch einen) und red mal mit ihm ganz gesittet bei nem Glas Wein oder nem Tässchen Bier über die Sache.
Verändert unter umständen die Denkweise.


Schöne Grüße von Maison ;D

PS. Wo leistest du eigentlich deinen Dienst. Ich gehe einfach mal von LW aus. Du diskutierst einfach zu gut. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 09. Juli 2006, 12:07:00
Zitat von: Maison am 09. Juli 2006, 11:43:23
PS. Wo leistest du eigentlich deinen Dienst. Ich gehe einfach mal von LW aus. Du diskutierst einfach zu gut. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Na, ganz kalt. Ich bin bei der SKB, genauer gesagt bei den Arschgefährlichen Spezialagenten, der schönsten Truppengattung der Bw wie meine ZgFhr bzw GrpFhr in der AGA zu sagen pflegten. Kurz: Bei den Feldjägern, allerdings "nur" im Stab ;)

Zum übrigen Post, ich will gar nicht bestreiten, dass Zivildienst auch anstregend sein kann, und das man viel sieht, was man lieber nicht sehen wollte, aber das bedeutet doch nicht, das der Zivildienst die Regel sein sollte..
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 09. Juli 2006, 15:12:22
Gut. Das es die Regel sein sollte, kann man schlecht bezweifeln, den das GG sieht es nun halt mal vor, das man Dienst leisten soll.
Worum es mir ging, war klarzustellen das Zivis eine Existenzberechtigung haben.

Oho. Feldlotse, Äh Schülerjäger, ahh. Bulle halt. ;D

Die Jungs waren mir immer Sympathisch. besonders der, der uns in Stetten vom Tonner hat absitzen lassen und wir dann zurück zur Unterkuft laufen mussten. Man. dachte ich mir. Ist der Übungsplatz aber groß. :'( :-\


Also in diesem Sinne. schön zu einem Konsenz gekommen zu sein.

Viel Spaß noch bei deinem Dienst. Und genieße ihn in vollen Zügen. Die Zeit danach wird noch lange genug.

Gruß Maison 8)
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 09. Juli 2006, 15:20:37
Für mich haben die meistens Zivildienststellen auch keine Existenzberechtigung, weil der Ersatzdienst für Härtefälle vorgesehen ist und nicht um das Gesundheitssystem zu entlasten.

Wenn dann heisst das "Bewaffneter Schülerlotse", aber die sind doch alle nur Sauer, weil sie scheisse gebaut haben und von den Feldjägern erwischt wurden *g*
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 09. Juli 2006, 15:28:58
Ich hab ja nicht mal Scheiße gebaut. War mein Gruppenführer. Aber der durfte weiter aufm Tonner dahinfahren. War halt LAR. Von wegen wenn einer Läuft laufen alle. bäh

Siehs mal von der positiven Seite. Irgendwann wirst du wahrscheinlich auch mal wieder Zivilist. Würde es dir Gefallen, 3 oder 6 Prozentpunkte mehr von deiner Kohle abzudrücken, nur weil Sätze für Pflege- und Krankenversicherung aufgrund des Wegfalls von sagen wir deiner Ansicht nach 98% der Zivistellen die nicht Existenzberechtigt sind neu berechnet werden müssten. ??? Würde mich irgendwie angaßen.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: sbkrules am 09. Juli 2006, 15:56:44
Hab mir das alles hier von euch nochmal durchgelesen. Dann zöger ich eben bis 23 hinaus. Ich würde in Katastrophenfällen auch mithelfen aber dazu brauch ich doch nicht zum Bund.Ihr mein also ich sei faul und bequem nur weil ich nicht zum Bund will?? Sag mal gehts noch!
Geh jeden Tag zur Arbeit und und arbeite sogar noch nebenbei. Ich liege dem Staat nicht auf der Tasche war noch nie arbeitslos habe ne abgeschlossene Schul-und Lehrausbildung. Es gibt doch genug freiwillige sowie euch. Das reicht doch oder nicht. Aber das Gesetz wird eh bald gelockert auf freiwillige Basis. Außerdem brauch ich doch nicht 9 Monate dienen weil der Staat mir ne schulische Ausbildung schenkt was ist das denn fürn Quatsch. Guck euch doch mal die Politiker an die ziehen uns doch immer mehr Geld aus der Tasche und wirtschaften nur in Ihre eigene. Und dafür soll ich dem Staat noch dienen? Und die meisten Verteidigungsminister waren doch auch nicht beim Bund.

So siehts doch aus!
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: peppie am 09. Juli 2006, 16:09:53
Zitat
Dann zöger ich eben bis 23 hinaus.

Das bringt dich auch nicht weiter. Wenn du einmal zurückgestellt wurdest, kannst du auch über das 23. Lebensjahr hinaus zum Wehrdienst herangezogen werden. Spätestens wenn der Einberufungsbescheid kommt, wirst du zum Wehrdienst herangezogen. Dann MUSST du einen Dienst leisten.... Wenn du der Aufforderung zum Dienstantritt nicht nach kommst, wird es strafrechtlich verfolgt...

Zitat
Aber das Gesetz wird eh bald gelockert auf freiwillige Basis.

Davon würde ich eher nicht ausgehen an deiner Stelle. Das sind die Argumente von Menschen die Angst haben, das irgendwann doch der Einberufungsbescheid in der Post ist...

Edit: Und das die meisten Verteidigungsminister nicht beim Bund waren steht doch gar nicht im Zusammenhang mit der Wehrpflicht.
Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: Maison am 09. Juli 2006, 16:27:49
Aha  :-\

ZitatDann zöger ich eben bis 23 hinaus.
Wenn du das für den richtigen Weg hälts. Bitte. Aufhalten wird dich eh keiner.

ZitatIhr mein also ich sei faul und bequem nur weil ich nicht zum Bund will??
Nö. Ich meine nur das es von keinem zu viel verlangt sein dürfte, sich in irgendeiner weise an der Gesellschaft zu beteiligen. Ob das BUND, ZIVI, THW oder FFW sind ist ehrlich gesagt schnuppe.

Und wenn du dich nicht beteiligen willst. Du hast schon recht. (siehe dein nextes Zitat)

ZitatEs gibt doch genug freiwillige sowie euch. Das reicht doch oder nicht.
[/b]

Weißt du mir das vorkommt. Wie der Typ, der irgendeinen auf offener Straße verbluten lässt, mit der Begründung da waren doch genug andere da, die hätten helfen können.

Und soll ich dir was sagen. Es gibt genug die mehrfach Arbeiten. Die sind/waren beim Bund oder haben ZIVI gemach und leisten in der FFW Dienst. Und sind dann bei totaler Motivation sogar noch beim RK. Keine Angst, die gleichen unmotivierte schon aus. Du kannst dich also Zurücklehnen und keiner wird dir einen Vorwurf machen.
Aufgrund deiner ersten Beiträge dachte ich eigentlich, du willst Dienst leisten, bist dir nur nicht sicher, welcher es werden soll.

ZitatIch liege dem Staat nicht auf der Tasche war noch nie arbeitslos
Me too. Und ich habe mich trotzdem nach dem Abi wie mehrere hundert jedes Jahr freiwillig gemeldet.

ZitatAußerdem brauch ich doch nicht 9 Monate dienen weil der Staat mir ne schulische Ausbildung schenkt was ist das denn fürn Quatsch. Guck euch doch mal die Politiker an die ziehen uns doch immer mehr Geld aus der Tasche und wirtschaften nur in Ihre eigene. Und dafür soll ich dem Staat noch dienen? Und die meisten Verteidigungsminister waren doch auch nicht beim Bund.

Ich für meinen Teil habe damals gelobt:
Der BRD treu zu dienen und Ihre Freiheitlich Demokratische Grundordnung zu verteidigen.

Ich habe für meinen Teil nicht gelobt:
Herrn Gerhard Schröder (Damaliger Bundeskanzler) sowie Herrn Peter Struck (Damals BMVG) zu dienen.

Aber geh bitte deinen Weg weiter. Aber tu mir den Gefallen, wenn du in eine Lage kommst, in der du den Dienst eines der Freiwilligen benötigst, nicht auch noch einen auf dicke zu machen. Denn da gibts genügend.

ZitatAber das Gesetz wird eh bald gelockert auf freiwillige Basis.

Du könntest leider recht haben. aber an dem Tag geht uns ein Stückchen Deutschland verloren und die Fahnen gehören auf Halbmast.

Titel: Re:Wehrdienst Ersatz?
Beitrag von: sebi_der_zivi am 16. Juli 2006, 09:48:24
Wie kommt man auf so einen Irrsinn wie "98 % aller Zivis sind Weicheier und Vaterlandsverräter" ?
Ist das Gehirnwäsche beim Bund, oder was ?

Jeder sollte einen gesellschaftlichen Dienst leisten. Das ist schon sinnvoll, damit der Staat läuft wie bisher. Dabei würde ich aber nicht sagen, dass GWDL die Krönung der Schöpfung sind und Zivis der Abschaum.
Zivis leisten in den meisten Fällen sinnvolle Tätigkeiten und besetzen Stellen, die schlicht unbezahlbar wären, wenn eine Vollzeitkraft sie machen würde.
Es ist mir gleich, ob jemand GWDL, Zivi, THW, FFW, oder ein FsJ macht. Hauptsache er / sie macht überhaupt was, denn die meisten müssen gar nichts machen.
Und da darf man schon fragen "warum gerade ich, wenn die meisten nicht müssen ?"
Es ist mir auch wurscht, ob ein Zivi der Gewissensprüfung eines peppieno bestehen würde, oder nicht. Er will nicht zum Bund und das alleine finde ich bereits legitim - zumal er ja auch einen Dienst leistet.
ZitatWie ober schon erwähnt. Totalverweigerer sind Verbrecher. Zumindest in meinen Augen.
Nein, sie sind keine Verbrecher. Räuber, Mörder, etc., dass sind Verbrecher, aber jemand, der gegen seinen Willen beim Militär ist und sich dem wiedersetzt, der ist kein verbrecher, sondern ein Held, dass er die Konsequenzen für sein vorbildliches Verhalten riskiert und sich nicht einfach anpasst.
@peppieno:
ZitatIch verstehe Zivi's nicht, machen lieber einen Monat mehr, nur um kein Flecktarn tragen zu müssen? Völliger Schwachsinn. Meiner Meinung nach sollte jeder im Leben mal seine 9 Monate in Tarnfleck verbringen, ist doch nichts dabei.... Was stellen sich Jahr für Jahr soviele an und machen lieber Zivildienst als Wehrdienst? Von den Zivis sind 98% Schisser oder kommen von Mutti's/Freundin's Rockzipfel nicht weg und 2% können es wirklich nicht mit ihrem Gewissen ausmachen, im ernstfall eine Waffe abfeuern zu müssen. Meine Meinung.
Glaubst du, was du da schreibst ?
Wer gibt dir das Recht jeden als Schwachsinnigen abzustempeln, der nicht zum Bund will ?
Wer gibt dir das recht 98 % der Zivis als Schisser zu bezeichnen ? Ist das die neue Sprachregelung der BW ?
Sowas ist schlicht und ergreifend eine bodenlose Unverschämtheit, die davon zeugt, dass du noch nicht weit über den eigenen Tellerrand geschaut hast.
Hoffentlich NUR deine Meinung !
Bei sowas krieg ich Ausschlag.
ZitatNebenbei, AGA ist eine geile Erfahrung die jeder mal gemacht haben sollte...
Auch Zivi ist ne Erfahrung, die ich nicht missen möchte. Du weißt doch gar nicht, was du da verurteilst.
Jenachdem wo du wohnst, verabreden wir uns mal und machen gemeinsam nen Ausflug mit meinem schwerbehinderten Schützling. Dann kannst du ja mal live erleben, was das für ein Schwachsinn ist und was für ein Schisse ich bin 8)
ZitatAlso überlegt es euch gut, ob er lieber Essen im Altenheim ausgeben wollt oder ob ihr 9 Monate Advanture-Urlaub wollt
Bei sowas spielt mein Mageninhalt Tabularasa. Das kann doch nicht dein Ernst sein.
Ich respektiere, dass du als Soldat dienen möchtest (obwohl ich persönlich das nicht gut finde), aber sowas kann doch wohl nicht dein Ernst sein.
wandeln wir mal den Pazifistenspruch "Erst schießen, dann denken" in "erst schreiben, dann denken" um >:(