Hallo Leute,
ich hätte mal eine Frage, und zwar: Wie ist der Ablauf der Hubschrauber-Piloten-Ausbildung? Spezieller die des Militärischen Fachdienstoffiziers?
Das Problem ist, dass ich verschiedene Abläufe mir herausgesucht habe, die sich allerdings erheblich unterscheiden...
z.B. muss ja zunächst die Offizierslaufbahn abgeschlossen werden. Bei den Offiziers-Broschüren der Bundeswehr ist dieses ja auch schön aufgelistet.
Wenn ich allerdings in den Ablauf des Piloten schaue (wo nochmals der Ablauf der Offizierslaufbahn beschrieben ist), stehen dort andere Abschnitte mit unterschiedlichen längen bezogen auf die Offizierslaufbahn.
ich hoffe meine Fragestellung ist verständlich und der eine oder andere kann mir vielleicht einfach den genauen kompletten Ablauf der des Hubschrauber Piloten aufzählen.
Schonmal danke im voraus
Gruß Stefan
Hier am Beispiel der Lw
@Ralf
Gibt es so ein Dokument auch für den OffzMilFD FlgDst Fläche/Trapo? :D
Ja klar, schau mal in der GAIP unter Auswahlverfahren OffzMilFD FlgDst.
Generell gabs dazu am freitag per Fschr auch nen Aufruf an die Vbde.
An dieser Stelle möchte ich eine Empfehlung aus meiner Sicht als Teil eines der Verbände in denen die weiterführende Waffensystemausbildung stattfindet abgeben:
In Ralf's Dokument werden für den Hubschrauberführergrundlehrgang zwei Ausbildungseinrichtungen genannt.
Wenn man hier persönlich vor die Wahl gestellt wird, würde ich die Ausbildung in Bückeburg vorziehen.
Auch wenn eine Ausbildung im Ausland sicher ihren Reiz hat, so hat das Ergebnis der Ausbildung in Bückeburg doch eine bessere Qualität.
Hier hat man dann für die weiterführende Ausbildung doch ein solideres Fundament und kann sich dann besser auf das neue WaSys als auf Grundlagen fokussieren.
Naja, wenn man einen Lehrgang zugewiesen bekommt und ihn ablehnen würde mit der Hoffnung zeitgleich nen anderen zu bekommen...
Dann wäre man wohl mit dem Klammerbeutel gepudert darauf zu bauen.
Ich bin jetzt kein Operateur, aber meine würden eher Ft Rucker wählen. Das lasse ich nun mal so dahingestellt.
Und ob nun so etwas auch notwendig ist zu suggerieren, dass man ggf. eine "schlechtere" Ausbildung bekommt...ich weiß ja nicht, ob ich das so professionell finde.
"Wählen" ist eh nicht. Oder nur sehr begrenzt (Du gehst in die USA oder wartest auf unbestimmte Zeit auf einen freien Slot in Deutschland).
Heeresfliegerjahrgänge werden ganz wie selbstverständlich nach Rucker geschickt, damit Kameraden aus SWE und NDL die höherwertige Ausbildung in Bückeburg genießen dürfen.
Darauf einstellen, 6 Monate in den USA Dienst zu tun und dann überraschen lassen, ob/wie die definitiv vorhandenen Ausbildungsmängel zurück in Deutschland abgestellt werden.
Der Lehrgang "INITIAL ENTRY ROTARY WING AVIATOR" ist minderwertiger als die deutsche HGA. Deswegen schicken die Niederländer ihre LFF-Anwärter ja auch vermehrt nach Deutschland anstatt diese (weiter) in Fort Rucker ausbilden zu lassen.
Ich empfehle niemandem, LFZ-Führer bei der Bundeswehr zu werden.
edit: Beiträge zusammengefasst
ZitatIch empfehle niemandem, LFZ-Führer bei der Bundeswehr zu werden.
Ach, und das kannst du für alle LFF aller WaSys so sagen? Solche Aussagen machen mich echt wütend. Da reißen sich viele Leute den Hintern auf, viele Dinge im FlgDst zu bessern (und da tut sich wirklich vieles) und vor allem auch das negative Bild aufgrund der MatLage zu relativieren und dann solche Aussagen. Herzlichen Dank. >:(
Jammert dann aber nicht, wenn der Nachwuchs ausbleibt und deswegen viele Nebenaufgaben auf die LFF zukommen.
Bei meiner Aussage handelt es sich um eine subjektive Äußerung - ich habe nicht behauptet, alles wäre überall blöd.
Ich bin sehr dankbar für jeden Versuch, den flgDienst wieder gerade zu biegen. Mein Frust richtet sich auch nicht in erster Linie gegen Kameraden, sondern gegen das Zivile klaberadatsch.
Wenn ein General der Heeresfliegertruppe nicht beispielsweise die Möglichkeit hat, den neuen LFZ-Typ für die HGA festzulegen, sondern Bittesteller bei den Ausschreibenden ist und irgendwann vor vollendete Tatsachen der Ausschreibung gestellt wird, dann wird das halt nix.
Zitatwenn der Nachwuchs ausbleibt und deswegen viele Nebenaufgaben auf die LFF zukommen
Die vielen Nebenaufgaben kommen nicht in erster Linie wegen zu wenig Nachwuchs, sondern weil das Groß der Msch, Uffz, FW-SK Stellen bei der HFlg-Truppe für ein Jägerbataillon wegrationalisiert wurden - ein Mindset, das meiner Tendenz, meinen Werdegang weiter zu empfehlen, nicht unbedingt positiv beeinflusst.
"Wegrationalisiert" ist natürlich kein gutes Wort, weil es impliziert, diese Entscheidung sei rational gewesen.
Dann solltest du deine Aussagen auch auf deinen Bereich, die HeeresHschrFhr kaprizieren.
Ja, das wäre wohl professioneller.
Wie läuft eigentlich gerade bei der LW die Ausbildung der Kameraden, die aus der HGA purzeln und für STH geplant waren/sind? Welche planbare Perspektive haben diese Kameraden?
Für STH ist derzeit keiner geplant, es fehlt an der Beschaffung der Hschr. Erst mit der Beschaffungsentscheidung und entsprechender sollorganisatorischer Ausplanung kann das erfolgen.
Im sog. Qualifizierungsraum werden sie auf verschiedenen Mustern in Übung gehalten, bis sie zur Musterschulung gehen, also derzeit CH53 oder LUH.
@Bumblebee: Das ist alles noch tausend Mal besser, als die Ausbildung selber finanzieren zu müssen. Glauben Sie mir, ich weiß wovon ich rede.
Also trotz aller kleinen Ärgernisse würde ich mich wieder für eine Verwendung als Hubschrauberführer FD entscheiden.
Denn man wird sich schwer tun einen Arbeitgeber zu finden der eine so abwechslungsreiche Fliegerei bieten kann.
Zum Thema Nebentätigkeiten habe ich eine etwas andere Meinung. Die Fliegerei und das ganze Umfeld kann nur voran kommen, wenn auch an der Basis Sachbearbeiter mit entsprechendem praktischen Background an den Problemen arbeiten. Man stelle sich mal vor, dass sich z.B. jemand konzeptionell mit fliegerische Ausrüstung beschäftigt, der wenig bis gar keine eigene operative Erfahrung damit hat. (Nur eines von vielen Themenfeldern)
Ich habe jetzt in starken 15 Jahren Fliegerei bei der Bw 2(,5) TSK's und 4 Hubschraubertypen durch.
Zwischenzeitlich echte Durststrecken in denen tatsächlich Langeweile das größte Problem war.
Das bringt dann natürlich auch eine große Unzufriedenheit mit.
Mittlerweile kann ich mich über zu wenig sinnvolle Arbeit auch ausserhalb des Cockpits freilich nicht beschweren. Über die Jahre betrachtet gibt mir das aber mehr Zufriedenheit, auch wenn der Sport dann halt immer wieder in die Freizeit rutscht wo ich in anderen Verwendung täglich den halben Tag Sport machen konnte.
Zu Bückeburg/Rucker
Beide Varianten haben vor und Nachteile.
Rucker dauert etwa halb so lange und die Verwendung in den USA ist sicher eine Erfahrung. Dafür gibt es wo anders halt mehr Detailtiefe und praktische Erfahrung im europäischen Luftraum.
Am Ende des Tages bringen beide Ausbildungen die entsprechenden Voraussetzungen für die weiterführende Ausbildung mit.
Okay, dann schonmal danke für diese verschiedenen Einblicke...
Aber mal zurück auf das eigentliche Thema:
-Ich konnte die Datei nur gestern einmal kurz aufrufen...jetzt nicht mehr... aber wenn ich mich recht erinnere stand da, dass in der Grundlagenausbildung der Offizierlehrgang 7 Monate dauert... in anderen Broschüren steht aber eher sowas wie um die 15 Monate vom Offizierlehrgang 1 bis Offizierlehrgang 3.
Und genau diese Differenzen meinte ich in meiner Frage.
Also ich kanns noch öffnen.
Vielleicht liegt es daran, dass du unterschiedliche TSK betrachtest.
Lw:
3 Monate GA
3 Monate Sprache
7 Monate OL
...
Aber wenn man sich jetzt einmal dieses Dokument anschaut und die 48 Monate Studium weglässt bzgl. Fachdienstoffizier kommt man ja eher auf um die 20 Monate.
Wie kann ich mir das denn erklären?
Offz milFD werden in dieser Verwendung als Feldwebelanwärter eingestellt und zunächst auch zum Feldwebel ausgebildet. Normalerweise ist nämlich die Laufbahn Offz milFD eine AufstiegsLaufbahn für Feldwebel.
Das ist eine generische Übersicht die versucht, alle TSK grob abzubilden und es ist für OffzTrD!
GA nur 3 Monate und der OL 3 ist bei MilFD nur erforderlich bei Führungsverwendungen.
Ich hatte dir ein Doc rausgesucht, was die Lfb MilFD beschreibt.
ich sags mal so, glaubs oder glaubs nicht, das ist dir überlassen, aber vergleiche nicht Äpfel mit Birnen.
Zwischenfrage:
1.) Es sind nur Übersichten - grob und für Bewerber
2.) Ausbildungsplanungen können und werden geändert
Ist es daher nicht eher wichtig:
- Ob man sich überhaupt im Bewerberfeld durchsetzen kann?
Ist doch in Ordnung...
ich habe mich an dieses Forum gewendet, da ich es nicht besser weiß... Das hat nichts mit glauben und nicht glauben zutun!
Des Weiteren möchte ich es auch einfach verstehen, wieso es da Unterschiede gibt. Da nützt es mir nichts wenn gesagt wird "glaub es oder glaub es nicht"
Der Kommentar von KlausP z.B. war schonmal hilfreich. Danke dafür KlausP :)
Zitat von: F_K am 19. März 2021, 11:13:46
Zwischenfrage:
1.) Es sind nur Übersichten - grob und für Bewerber
2.) Ausbildungsplanungen können und werden geändert
Ist es daher nicht eher wichtig:
- Ob man sich überhaupt im Bewerberfeld durchsetzen kann?
genau, und deshalb möchte ich es auch einfach wissen, ich möchte etwas Antworten können, wenn ich im Gespräch gefragt werde "was denken Sie, wie Ihre Ausbildung abläuft"
Die letzten beiden Beiträge habe ich gelöscht, da sie ggf. zu falschen Annahmen führen können.
MkG
Zebra
Um es zu wiederholen: in dem Doc oben ist der Ausbildungsgang für OffzMilFD hinterlegt. Und zwar so, wie er jetzt konzipiert ist. Das wird sich auch ggf. ändern, wenn die SLV novelliert wird und der echte Direkteinstieg erfolgen wird.
Es wird keiner von dir verlangen, eine komplete Ausbildung wiederzugeben, da brauchst dir da keien Gedanken machen.
Es bringt nichts andere Übersichten sich anzuschauen
Für ein Gespräch im Rahmen der Einstellungsverfahren sollte es sicher ausreichend sein die groben Bausteine der Ausbildung zu kennen.
Wie Ralf ja schon sagte können sich die Details ja auch verändern.
Am Ende gibt es ja auch viele externe Faktoren die Zeiträume beeinflussen können, auch wenn vermutlich ein paar Reserven eingeplant sind.
Ja Top... okay, Danke euch allen :)
Zitat von: Ralf am 19. März 2021, 11:57:17
Um es zu wiederholen: in dem Doc oben ist der Ausbildungsgang für OffzMilFD hinterlegt. Und zwar so, wie er jetzt konzipiert ist. Das wird sich auch ggf. ändern, wenn die SLV novelliert wird und der echte Direkteinstieg erfolgen wird.
Es wird keiner von dir verlangen, eine komplete Ausbildung wiederzugeben, da brauchst dir da keien Gedanken machen.
Es bringt nichts andere Übersichten sich anzuschauen
Hallo Ralf, ich kann das von dir erwähnte Doc leider nicht mehr finden/öffnen. Gibt es eventuell eine Möglichkeit dieses erneut zu verlinken ?
Ich befinde mich aktuell genau auf diesem Weg, MilFD für die Helis. Phase 2 in den kommenden Wochen.
LG aus Berlin
Das hier ist noch herunterladbar: https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,69995.msg709958.html#msg709958
Kann mittlerweile kleinere Änderungen geben, aber es Anhalt taugt es auf jeden Fall.
Die individuelle Ausbildungsplanung gibt es sowie erst nach Dienstantritt, bis dahin hast du noch die beiden entscheidenden Phasen vor dir, da macht es noch keinen Sinn, sich über die Ausbildung nach Dienstantritt Gedanken zu machen. Erst mal auf das Naheliegende konzentrieren.
Zitat von: Ralf am 02. Oktober 2023, 15:26:44
Das hier ist noch herunterladbar: https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,69995.msg709958.html#msg709958
Kann mittlerweile kleinere Änderungen geben, aber es Anhalt taugt es auf jeden Fall.
Die individuelle Ausbildungsplanung gibt es sowie erst nach Dienstantritt, bis dahin hast du noch die beiden entscheidenden Phasen vor dir, da macht es noch keinen Sinn, sich über die Ausbildung nach Dienstantritt Gedanken zu machen. Erst mal auf das Naheliegende konzentrieren.
Leider ist in der von dir verlinkten Nachricht nichts zu finden, weder ein Link zum anklicken o.ä.
Das ich das wichtigste noch vor mir habe ist mir bewusst, allerdings wurde mir mehrmals nahegelegt, mich zumindest grob mit dem angestrebten Werdegang zu beschäftigen, da es im Psycho-Gespräch dazu fragen geben kann.
LG
ZitatLeider ist in der von dir verlinkten Nachricht nichts zu finden, weder ein Link zum anklicken o.ä.
Derartige "interne" Links funktionieren nur, wenn man auch als Mitglied im Forum angemeldet ist.
Anderenfalls landet man lediglichlich wieder auf der Startseite von "Bundeswehrforum.de".
Zitat von: panzerjaeger am 02. Oktober 2023, 16:10:46
ZitatLeider ist in der von dir verlinkten Nachricht nichts zu finden, weder ein Link zum anklicken o.ä.
Derartige "interne" Links funktionieren nur, wenn man auch als Mitglied im Forum angemeldet ist.
Anderenfalls landet man lediglichlich wieder auf der Startseite von "Bundeswehrforum.de".
Super, besten Dank !