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Fragen und Antworten => Übung und Einsatz => Thema gestartet von: LwPersFw am 13. Juni 2022, 19:54:38

Titel: Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: LwPersFw am 13. Juni 2022, 19:54:38
Einsatz in Bosnien: Bundeswehr soll nach Sarajevo zurückkehren

https://augengeradeaus.net/2022/06/einsatz-in-bosnien-bundeswehr-soll-nach-sarajevo-zurueckkehren/


Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: 200/3 am 13. Juni 2022, 20:55:27
Als Ergänzung dieser Spiegel-Artikel von Anfang Juni:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bosnien-und-herzegowina-ampel-will-mehr-aufmerksamkeit-fuer-westbalkan-a-29bb2e92-9ca2-4a11-884e-b95f05c09516

Klingt verdächtig nach einem Job für FN/HUMINT...
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: F_K am 13. Juni 2022, 21:13:34
Anmerkung:

LOT ist nicht FN / Humint - weder von Konzept, noch von der Ausbildung her.

(Von der Problematik, das LOT an CJ3 "hängt", und eben kein IntAsset ist, und sich auch so nicht "versteht", mal ganz zu schweigen ... )
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: 200/3 am 13. Juni 2022, 22:24:02
Ich bezog mich ausschließlich auf den von mir verlinkten Artikel, da ist von LOT keine Rede sondern von zweimal zwölf Mann. Und zwölf Mann könnten halt auch ein FN-Zg(verm.) mit AuswtElement und Sprachmittlern sein.

Was LOT und LMT und sonstiges ist, was in den diversen Einsatzgebieten alles so rumkrabbelt (und sich halt doch gerne insgeheim für Intel hält, dabei aber nicht einen geraden Bericht auf die Reihe kriegt), ist mir durchaus bewusst.

Was LOT und LMT anschleppen und aufschreiben ist vielleicht ganz nett für "atmospherics"...das sind aber i.d.R. unreferenzierte Einzelmeldungen ohne Quelleneinordnung, auf der Grundlage irgendwelche (Ops)Planungen zu machen wäre deutlich fahrlässig. Da bräuchte es dann schon "richtige" Intel-Assets für...
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: VictorBravo am 14. Juni 2022, 00:12:19
Zitat von: 200/3 am 13. Juni 2022, 22:24:02
Ich bezog mich ausschließlich auf den von mir verlinkten Artikel, da ist von LOT keine Rede sondern von zweimal zwölf Mann.

Es ist in anderen Quellen schon von LOT gesprochen worden. Bei diesem Kräfteansatz würde es auch keinen Sinn ergeben, FN zu schicken.

Zitat von: 200/3 am 13. Juni 2022, 22:24:02
Was LOT und LMT und sonstiges ist, was in den diversen Einsatzgebieten alles so rumkrabbelt (und sich halt doch gerne insgeheim für Intel hält, dabei aber nicht einen geraden Bericht auf die Reihe kriegt), ist mir durchaus bewusst.

Schön aus der Hüfte geschossen. Man kann das Konzept LOT EUFOR oder LMT KFOR durchaus kritisch sehen. Aber es scheint ja gut bezahlte Leute zu geben, die das nicht grundlos in einen OPLAN schreiben. Und übrigens ... auch nicht alle Auswerter im Bereich HUMINT können einigermaßen geradeaus schreiben.
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: DeltaEcho am 14. Juni 2022, 01:17:30
Der Einsatz klingt für mich eher nach Militärbeobachtern, da Liasion und Observation Aufgaben von Militärbeobachtern sind.
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: F_K am 14. Juni 2022, 07:26:18
Anmerkung:

Nitte Begriffe richtig verwenden - Militärbeobachter sind ein dritter Begriff, deutlich abgegrenzt zu LMT / LOT - FN.

Insbesondere werden diese in anderen Missionstypen (eher UN) eingesetzt.
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: DeltaEcho am 14. Juni 2022, 10:31:26
Die Ausbildung befähigt sowohl zu UN Einsätzen, also auch EU und OSZE. Deutschland hat sich verpflichtet für diese Art der Einsätze ein Personenanzahl X vorzuhalten. Details dazu sind der Kahresweisung zu entnehmen.
Titel: Antw:Ggf. erneuter Einsatz in Bosnien - EUFOR Althea-Einsatz
Beitrag von: F_K am 14. Juni 2022, 10:39:10
@ Deltaecho:

Deine letzte Aussage ist RICHTIG - aber im hier diskutiertem Einsatzraum Bosnien / Kosovo usw. sind keine Militärbeobachter eingesetzt, weder der UN, noch der EU oder OSZE.

LMT / LOT sind Elemente der vor Ort tätigen "Kampftruppen / Einsatzkräften", um einen besseren Kontakt zur  Bevölkerung zu haben.

FN Kräfte sind Aufklärungselemente ab Ebene Division, die eben von der Zentrale MilNW gesteuert werden.

Also nochmal: Wir Profis sollten diese 3 völlig unterschiedlichen Aufgabenspektren nicht miteinander verwechseln - da ist "alles anders" - Ausbildung, Aufgaben, Gliederung, Arbeitsweise, Zugang zu Informationen, politische Zielsetzung - nichts ist da ähnlich.