Hallo,
ich bin Student der Elektrotechnik und will schon seit ich klein bin gerne als Offizier zum Bund. Nun ist es leider so, dass ich seit ein paar Monaten wie folgt vorbestraft bin:
50 TS sexuelle Belästigung:
Zitat aus Strafbefehl:
"Sie waren Gast auf Party XY. Zeugin XY war dies ebenfalls, als sie Zeugin XY erblickten gingen Sie auf sie zu und schlugen ihr auf das Gesäß, die Zeugin fühlte sich hierdurch extrem belästigt"
Aus der Einlassung meines Anwalts geht hervor, dass ich zum Tatzeit Punkt erheblich betrunken war. Ich habe mich natürlich dafür entschuldigt und stehe auch dazu.
Was ist eure persönliche Meinung wie lange sollte ich warten um trotz dieser Vorstrafe als Offizier eingestellt zu werden. Die Tilgungsfrist ist 10 Jahre. Meint ihr ich habe nach 5 Jahren schon Chancen? Was würdet ihr tun?
Damit sind Sie zum Offizier definitiv nicht geeignet.
Und Mannschafter?
Wird man sehen, falls du damit nicht bereits in der Vorauswahl scheiterst.
Ich rate Bewerbung an - und dann wird es entschieden werden.
Ich habe gelesen als Mannschafter benötigt man nur ein Führungszeugnis? das ist bei mir ja sauber
Denkt ihr wirklich auch in ca. 8 Jahren zbs. bin ich damit auch noch als offz ungeeignet.
Du musst ja noch ein "paar" Dinge im Bewerbungsbogen ausfüllen, da wirst du diese Verfehlungen angeben müssen.
Sicher?
Lässt man so Was durchgehen?
Was sind gute Verwendungen als Mannschafter mit FH Bachelor in Etechnik
Ganz ehrlich.... Wenn jemand der Offizier werden möchte und sich notfalls mit der Mannschaftslaufbahn zufrieden gibt, dann hat er sich mit seinen Berufswunsch nicht ansatzweise auseinander gesetzt.
Zitat von: Fragenderfragling am 24. September 2022, 18:38:52
Sicher?
Lässt man so Was durchgehen?
Wo hatte ich denn geschrieben, dass das klappen wird?
ZitatIch habe gelesen als Mannschafter benötigt man nur ein Führungszeugnis? das ist bei mir ja sauber
Zitat von: Ralf am 24. September 2022, 18:30:37
Du musst ja noch ein "paar" Dinge im Bewerbungsbogen ausfüllen, da wirst du diese Verfehlungen angeben müssen.
Lesen Sie GENAU, was im Bewerbungsbogen gefragt wird und beantworten Sie auch GENAU DAS.
Und welche Laufbahn wäre jetzt für m7ch realistisch, ich hab mich in erster Linie mit der Offizierlaufbahn beschäftigt
Gehen Sie zum Karriereberater, der wird dafür bezahlt, Sie entsprechend zu beraten. Wir machen das hier nur ,,so nebenbei".
Ich würde Ihnen jedenfalls von der Mannschaftslaufbahn abraten.
Realistisch ist erst einmal gar keine mit dem Hintergrund.
Logisch ist, dass je niedriger die Laufbahn ist, desto geringer die Anforderungen.
Selbst FWD als Mannschafter "unrealistisch"
Beenden Sie doch vorerst mal Ihr Studium. Der Fall wird dann bei der Bewerbung geprüft und vom Rechtsberater entschieden, alles andere ist lesen in der Glaskugel. An Ihrer Stelle würde ich mir dann bei Ablehnung, mit einem abgeschlossenem Studium, etwas anderes suchen.
Schreibe aktuell meine Bachelorarbeit
Mal rein logisch, jetzt oder in ein paar Jahren bewerben kostet ja nichts. Und wenn es nicht klappt, kann ich ja endweder noch FWD machen oder halt bis zur Tilgung mit 32 Jahren warten. Eine Sperrfrist sollte ich mir dafür ja wohl nicht einfangen?
Und irgendwann brauchen Sie eine Sicherheitsüberprüfung und dann liegt alles offen. Entweder sie werden mit dem Mist eingestellt oder man sucht sich etwas abseits des öffentlichen Dienstrechts. So ist das nun einmal wenn man Scheiss gebaut hat.
50 TS ist für das beschriebene Fehlverhalten eine extrem hohe Strafe. Ein Mannschafter meiner alten Einheit hat für ein ziemlich ähnlich gelagertes Vorkommnis signifikant weniger bekommen als Ersttäter und ohne Alkohol. Also ist da entweder noch mehr dahinter was Sie nicht beschreiben, sie sind nicht das erste Mal auffällig geworden oder Sie trollen hier rum.
Insgesamt macht ihr gesamtes Post-Verhalten keinen guten Eindruck, Sie wollen Offz werden, aber im Notfall auch Mannschafter nur um zum Bund zu kommen.
Hier ist aus meiner Sicht schon alleine charakteelich irgendwas faul, weil Sie so penetrant zur Bw wollen, egal wie und unter Missachtung des Werts ihrer Qualifikation (so Sie den Bachelor bestehen). Das würde auch im Bewerbungsprozess deutliche Nachfragen geben, weil man sich aus gutem Grund schwer damit tut, Leute weit unterhalb ihres Qualifikationsniveaus einzustellen. Das gibt oft im Dienst später Ärger aufgrund Unzufriedenheit ...
Wenn Sie es wissen wollen, bewerben Sie sich, machen Siw wahrheirsgemäße Angaben im Bewerbungsprozess und schauen Sie, was passiert.
Für mich sind Sie mit der Vorgeschichte für eine Verwendung in der Bw disqualifiziert, aber am Ende entscheiden das die Rechtsberater.
Für einmal auf den Popo klatschen sind 50 Tagessätze extrem hoch. Wer hackedicht mit 2 Promille einen Unfall baut und dann noch abhaut, kriegt auch 50 Tagessätze. Und für ne echte (einfache) Körperverletzung gibt's auch 50 Tagessätze. Und für einen ladendiebstahl gibt's sogar meist weniger als 50 Tagessätze. Hier stimmen doch echt die Verhältnisse nicht mehr. Aber wahrscheinlich ist die Dame so traumatisiert, dass sie 10 Jahre Therapie braucht...
Lange Rede, kurzer Sinn: derzeit sieht das nicht gut aus mit einer Bewerbung, da die Bundeswehr bei diesem Thema sehr sensibel ist. Nach 5 Jahren ist das Bundeszentralregister wieder sauber und dann braucht es nirgends mehr angegeben zu werden. Dann kann man es wieder versuchen.
@ Justice:
Nachfrage - auch wenn es "nur" 50 TS sind, so ist es eine "spezielle" Straftat - so wie ich das Gesetz lese, daher 10 jährige Frist - oder lese ich falsch?
Ja genau F_K,
ich hab das 10 Jahre im Register stehen, weil sich im Juni die Gesetze dazu geändert haben, deshalb bin ich mir ja auch unsicher, ob man nach 5 Jahren vielleicht "drüber weg schaut"
Das Strafmaß ist wahrscheinlich so hoch, weil die Frau nebenklageberechtigt war und ich daher eh keine Hauptverhandlung in Kauf nehmen wollte. Allgemein fühle ich mich aber unwohl damit, das so zu relativieren, Ist nunmal passiert.
Mich interessiert eigentlich die Offizierslaufbahn gerne mit technischem Werdegang, allerdings bin ich da realistisch: Das wird nix.
Also hatte ich mir überlegt kurzzeitig in die Mannschaftslaufbahn zugehen also max. FWD - 2 SAZ, gerne auch mit SGA. Ich verstehe nicht so richtig was bitte dran verwerflich sein soll nach sich für beide Laufbahnen zu interessieren. In einer dieser Bundeswehrserien war auch eine Frau mit Bachelor im FWD, es ist doch in meinem Fall durchaus angebracht darüber nachzudenken
@justice005 Auch nach der Verjährung muss es bei der Bewerbung angegeben werden.
Auszug Bewerbungsbogen:
"Wurden Sie in einem Strafverfahren rechtskräftig verurteilt oder mit einer anderen Maßnahme (z.B. Strafbefehl) belegt."
Nein, nach endgültiger Tilgung aus dem BZR nicht mehr. Das müsste auch in den Erläuterungen stehen. Alles andere wäre rechtsstaatswidrig.
@Justice005 Oh stimmt, da muss ich mich korrigieren.
"Ausnahme: Eintragungen aus dem Erziehungsregister müssen nicht offenbart werden. Ferner brauchen Verurteilungen etc., die im BZR getilgt oder tilgungsreif sind, nicht angegeben werden."
Stimmt... Da war was mit den 10 Jahren... Könnte sein, bin aber nicht ganz sicher. Müsste ich nachschauen.
@ Justice:
... ein Blick ins Gesetz ... musste ich aner auch machen, erstmal StGB Paragraph finden (der Tat), und der findet sich dann im BZR Gesetz mit "längerer" Verjährung.
Sonntags blicke ich nicht ins Gesetz. Da gilt nur das, was ich im Kopf hab 8) 8) 8)
An der Idee, bei der Bw zu dienen, ist nichts verwerfliches.
An der Idee, unterhalb des eigenen Qualifikationsniveaus sich "den Laden mal (kurzfristig) anschauen" auch nichts.
Bei der Sache ist immer die Frage nach dem Hintergrund zu stellen und wird regelmäßig bei Bewerbungen zum Thema wenn im KarrC festgestellt, dass der Bewerber wesentlich höher qualifiziert ist als die Laufbahn, für die er sich bewirbt.
Warum?
1.) Weil der Bw dadurch Potential verloren geht. Wenn Sie z.B. als Offz ohne weiteres, durch die Bw finanziertes Studium ( also mit "Kostenvorteil") dienen könnten, ein höheres Gehalt realisiwren und einen höheren Enddienstgrad erreichen könnten stellt sich natürlich die Frage, warum Sie das nicht wollen.
2.) Weil es, bedingt durch 1.), in den Fällen häufig zu einem späteren Zeitpunkt innerhalb der Bw Ärger gibt, entweder weil sie merken, dass Sie sich unter Wert verkauft haben und dann ggf. Erfolglos nach recht kurzer Dienstzeit einen Laufbahnwechsel anstreben, oder ihren (niedrigen) Dienstgrad vergessen und gegen Vorgesetzte oponieren, z.B. weil Sie besser ausgebildet sind oder glauben das zu sein. Muss nicht sein, passiert aber oft.
3.) Weil in solchen Fällen oft mehr dahinter steckt. Bei Vorstrafen ist es oft, dass die Vorstrafe in der Zivilwelt schon Probleme bei Einstellungen machen würde und daher der Bewerber versucht bei der Bw unterzukommen, statt auf der Straße zu sitzen.
natürlich gibts auch die Fälle, die aus Überzeugung zur Bw wollen und das als Teil ihrer Staatsbürgerpflicht sehen. Die sind dann aber in aller Regel nicht vorbestraft bzw. hatten in der Regel nie einen Strafbefehl unterhalb Vorstrafenniveau.
Bei Ihnen sage ich deutlich, machen Sie an das Thema Bw einen Haken vorerst, machen sie ihr Studium fertig, starten Sie beruflich durch und wenn in 5 Jahren der Wunsch zur Bw zu gehen immer noch besteht, machen Sie es dann. Zum einen kann dann argumentiert werden das Sie was draus gelernt haben, 5 Jahre sich bewährt haben und dann könnte es klappen.
Mit recht frischen Strafen / Strafbefehlen in der Höhe wird das zu 99% nix.
Denn wie bereits beschrieben, 50TS für nen Grabscher an den Po ohne das da noch mehr war oder einschlägige Vorerfahrungen mit Ihnen ist echt viel. Entweder wars mehr oder es gibt da verschärfende Faktoren in ihrer Vita die Sie hier nicht offenbaren (müssen).
Evtl. hat sich strafverschärfend ausgewirkt, dass es meine Ex Freundin war. Davon steht aber nix im Strafbefehl, daher kann ich nur mutmaßen.
Außerdem sind es 40 TS nicht 50, das hatte ich falsch im Kopf.
Ich denke ja auch 5 Jahre Abstand sind das Minimum, um sich noch als Offizier zu bewerben. Danke für die Antworten.
Wie gesagt, was man angeben muss bei der Bewerbung, hängt nicht (!) vom Führungszeugnis ab, sondern ausschließlich vom Bundeszentralregister ab! Das beraten übrigens auch regelmäßig Anwälte falsch. Also Obacht bei einer Bewerbung.
Nur nochmal zum Verfahren:
Wenn ich mich bewerbe muss ich das Aktenzeichen angeben und das geht dann zum Rechtsberater, wenn der sein Go gibt dann wäre prinzipiell eine soldatische Eignung denkbar und im AC wird dann nochmal über die Eignung über die jeweilige Laufbahn entschieden?
Nun kann der Rechtsberater ja auch Sperrfristen setzen, gibt es dazu ein Gesetz oder eine Verordnung? Es wäre ja blöd bei ca. 3 Jahre vor Tilgung dann eine 10 Jahre Sperrfrist zubekommen
Der RB spricht eine Empfehlung aus, die Prüfungskommission entscheidet über eine Einstellung oder eben auch nicht. Mögliche Sperrfristen richten sich somit auch immer am Gesamtbild eines Bewerbenden, können also auch bei "gleicher Tat", aber unterschiedlichen Entwicklungsprognosen anders aussehen.
Ich will das Thema nun hier auch mal abbinden, du hast mehr als genug Informationen und Tipps bekommen. Das sollte reichen, sich eine eigene Meinung zu bilden, wie es weitergehen könnte.