Hallo,
mein Freund ist seit Mittwoch in der Grundausbildung.
Sie mussten gleich das Wochenende durcharbeiten.
Grade kam eine sms, das er kurz vor dem Aufgeben ist.
Er kann nicht mehr und weiss nicht mehr weiter.
Was kann er denn stattdessen machen ?
Zivi, oder geht das gar nicht mehr ?
Er wird schon im März 23, müsste er das dann noch machen.
Oder, wie kann ich ihn motivieren, das er durchhält ??
Danke
Nele
17 Leute lesen und keiner antwortet.
Find ich total schade, ich sitz hier und gucke alle 5 Minuten rein. :-[
er kann doch einen KDV-Antrag stellen. Vielleicht hilft auch ein Gespräch mit dem Standortpfarrer. Wo ist er denn stationiert?
Hi du
Was ist ein KDV Antrag ?
Er ist in Wesendorf.
Nele
KriegsDienstVerweigerungs-Antrag.
Kann er jetzt sofort morgen früh beim nächsten Vorgesetzen melden und dann schriftlich stellen. Dann muss er keine Waffe in die Hand nehmen. Fragt sich nur, wie lange das dauert, bis das bearbeitet ist - und bis das durch ist, muss er an allen Ausbildungsvorhaben teilnehmen, nur halt ohne Waffe.
Warum ist er denn so fertig? Weil all das neue auf ihn einwirkt?
Ich war die ersten drei Tage auch total fertig, man kennt keinen, hat ´ne Menge Stress und ist einfach nur fix und alle und will da weg.
Aber es wird besser. Man lernt die Leute um einen herum kennen, gewöhnt sich an die Umgangsformen und den Tagesablauf, und es wird auch nicht immer so lange dauern (bis in den späten Abend), sondern wird "nur" von 5 bis ca. 16.30 gehen. Dann kann er alles abarbeiten, was liegengeblieben ist (Ausrüstung säubern, in Ruhe duschen etc.) und sich ein paar ruhige Stunden machen.
Und wenn man dann die ersten ein, zwei Wochen hinter sich hat, ist das ganze nicht mehr so schlimm.
Hallo Nele !
Leo meint einen Kriegsdienstverweigerungsantrag.
Nachtrag : ich weiß gar nicht warum du dich beschweren tust,wenn du alle 5min hier rein schaust und das seit 16.20uhr
was meinst du wieviele das wirklich gelesen haben deine eigenen Views werden nämlich mitgezählt.
Hi du
Ja, das habe ich hier schon viel gelesen, das es nach den ersten 2 Wochen besser wird, nur interessiert ihn das im Moment glaube ich nicht so.
Er sagte gestern abend, das sie morgens 4 km laufen mussten, dann den ganzen Tag marschieren und stehen.
Er hat Blasen in den Blasen an den Füßen und kann keine 2 Minuten mehr ruhig stehen.
Heute kam nur die sms, das er am Ende ist.
Nachher ruft er nochmal an, ich hoffe dann gehts ihm wieder besser.
Nele
Zitat von: pzpio am 05. Oktober 2003, 18:39:22
Nachtrag : ich weiß gar nicht warum du dich beschweren tust,wenn du alle 5min hier rein schaust und das seit 16.20uhr
was meinst du wieviele das wirklich gelesen haben deine eigenen Views werden nämlich mitgezählt.
Ich habe aber nicht hier reingeklickt, sondern mir nur die Hauptseite angeschaut und DANN werden meine Klicks sicherlich NICHT mitgezählt.
Trotzdem danke. ::)
Klar ist er am Ende, das ist doch klar, wenn man solch einen Tagesablauf nicht gewohnt ist.
Aber das legt sich wirklich schnell. Man muss einfach nur durchhalten, und die Kameraden helfen einem auch dabei (und wenn´s nur die Gewissheit ist, dass die dasselbe durchmachen müssen).
Hört sich immer dämlich an, aber es ist so - das haben schon Millionen hinter sich, und Dein Freund kann das auch!
Immer easy bleiben, im Endeffekt kann ihm als Grundwehrdienstleistenden nichts passieren - was sollen sie machen, wenn er sich ungeschickt anstellt - ihn zum Bund schicken ? ;)
Hi du
Danke.
Ich hoffe ja auch, das es ihm nachher schon wieder besser geht.
Klar werde ich ihm auch sagen, das er das schafft, bringt ja auch nix, wenn er jetzt alles hinwirft.
Dann muss er wieder ne Zivistelle suchen und in der Zwischenzeit arbeitslos sein.
Nele
Vor allem wird er von seinen Kameraden als Verräter angesehen.
Und die Vorgesetzten befürworten es auch nicht gerade,wenn man in der AGA noch seinen KDV Antrag schreibt.
Da platzt so manchem Ausbilder der Hintern.
Er soll die Zähne zusammenbeißen und durchhalten.Nach der AGA wirds besser.Die ist leider kein Zuckerschlecken.
Ich als ehemaliger AGA-Ausbilder weiß wovon ich rede.
Ein KDV-Antrag wenn man schon Soldat ist und vor allem in der AGA macht alles noch schlimmer.Er macht sich dadurch total unbeliebt.
Da er in Wesendorf bei den Panzergrenis ist und die eine wie für alle Grenadiere ziemlich fordernde Ausbildung machen würde er noch härter durch den KDV Antrag rangenommen werden,da er dann als Drückeberger bei den Ausbildern gilt.
Die Kameraden würden ihn auch fertigmachen,da erja versucht,aus dem Boot worin alle Rekruten sitzen auszusteigen.
Für weitere Fragen stehe ich gern zur Verfügung,da ich nix anderes gemacht habe als Rekruten auszubilden.
Altgedienter,Feldwebel d.R. und Sicherungsgruppenführer
Ehemaliger AGA-Ausbilder bei der PzGrenTruppe
Hi ihr
Ich habe grade nochmal mit ihm telefoniert und weiss jetzt wo genau das Problem liegt.
Ein SaZ muss den 3000 km Lauf wohl unter 12 Minuten machen.
Schafft er nicht, ist ja auch klar, er hat die letzten Jahre kaum Sport gemacht.
Außerdem muss der SaZ (bei ihm jedenfalls) morgens und abends zusätzlich nochmal laufen und solche Sachen.
Das macht ihn einfach fertig im Moment.
Nochwas... ich hatte grade eine kleine Diskussion mit seinem Bruder.
Der meinte als SaZ kommen noch ganz andere Dinge auf ihn zu, zusätzlich.
z.B. meint er Liegestütze mit in die Hände klatschen.
Ich sagte, das ich meine, das es das beim Bund nicht mehr gibt.
Kann mir da jemand helfen?
Danke euch
Nele
Hallo Altgedienter
Er will auch auf keinen Fall KDV machen, das dachte ich heute morgen nur kurz mal.
Seine Idee ist es jetzt das mit dem SaZ sein zu lassen, die 9 Monate zu machen und nachher freiwillig noch ne zeitlang zu arbeiten ?
Ich weiss nicht, hab davon eben das erste mal am Telefon gehört.
Am Mittwoch hat er ein Gespräch mit seinem Feldwebel (?), sorry, ich kenn mich mit den Dienstgraden nicht aus.
Nele
Ach so, er ist SaZ???
Dann sieht die ganze Sache ja etwas anders aus. Hat man ihm denn nicht ungefähr gesagt, was beim Bund so abgeht, als er sich verpflichtet hat?
Also, als SaZ kann er natürlich die Ernennung zum SaZ verweigern und ist dann sofort raus. Dann kann er gehen.
Das mit den 3000m unter 13 (!) Minuten ist richtig. Das muss er aber erst zum Ende der Grundausbildung schaffen. Und dann schafft er das auch locker!
Das mit den Liegestützen mit Klatschen ist Quatsch. Die Dinger sind dermaßen ungesund, da könnte er sich auch direkt mit dem Taschenmesser den Knorpel aus den Gelenken kratzen.
Ansonsten ist es ja klar, dass er als Zeitsoldat mehr gefordert wird als ein GWDL - er kriegt ja auch das vierfache an Kohle...
Also, lockerbleiben, durchatmen, Kopf klarmachen - es ist noch kein Spitzensoldat vom Himmel gefallen, da wächst man erst rein!
Hi
Ja, er ist SaZ, hatte ich irgendwie vergessen zu sagen. ;)
Ne, keiner hat ihm gesagt, das es so hart ist, sagt er.
Das er die 3000 m unter 13 Minuten machen muss, hat er heute erfahren.
Super, das ich mit dem klatschen recht hatte, nur glaubt mir der blöde Bruder das ja eh nicht, aber ich weiss es für mich. ;)
Nochwas, ich dachte es gibt keine Kollektivstrafen mehr, oder. Hatte ich hier im Forum gelesen.
Mein Freund sagte, die kriegen gedroht, wenn einer was falsch macht, müssen alle soundso viele Liegestütze machen, usw.
Nele
Die 3.000 m in 13 Minuten sind eine der Voraussetzungen für das deutsche Sportabzeichen, das er ablegen muss. Vermutlich hat man ihm nur das gesagt, aber er wusste bisher nicht, was das für Disziplinen umfasst.
Es gibt keine Kollektivstrafen bei der Bundeswehr. Allerdings wird das mit den Liegestütz trotzdem gerne gemacht. Und halt irgendwie anders bezeichnet (nicht als Bestrafung) ...
Das heisst heute Motivationshilfe ;)
oh man jetzt wo ich diesen eintrag hier lese wird mir ganz schlecht... mache mir wieder sorgen um meinen schatz... das schlimme ist ja das er kein handy mit hat, um mir bescheid zu sagen wies ihm geht.
stimmt es das die AGA bei der luftwaffe nicht ganz so "hart" ist wie beim heer? kann mir vielleicht mal einer einen typischen tagesablauf in der aga schildern? währe super wenn ihr mich (wieder) beruhigen könntet :P
aja zur psychischen verfassung meines schatzes: er ist gelernter koch, hat also auch schon unter starkem stress gearbeitet, und geht nach seinen aussagen öfters joggen (keine ahnung ob das stimmt)....
So war das aber nicht gedacht gewesen ... :o
Also, teilweise gibt es solche "Strafen" in Form einiger Liegestütz. Bei uns gab es sowas z.B. bei "Benutzerfehlern" beim Bedienen/Zerlegen/Zusammensetzen der Waffe (dann aber nur für den Einzelnen) oder wenn sich jemand einfach etwas zuviel erlaubt hatte ("So, jetzt machen wir ..." - "Zigarettenpause!" - " ... 20 Liegestütz ..."). Allerdings gab es das wirklich seltenst.
Was die 3.000 Meter angeht: Früher oder später wird er die eh ablegen (müssen), auch als Grundwehrdienstleistender. Und so schlimm sind die wirklich nicht, da er ja anscheinend eh täglich Sport machen muss. Und wenn er das erstmal zwei Wochen mitgemacht hat, ist der Sport eigentlich kein Problem mehr, da er dann im Training ist.
Daneben muss er für das DSA eigentlich nur noch Hochsprung, Kugelstoßen, Sprinten und Schwimmen absolvieren, was meist an unterschiedlichen Tagen abgenommen wird und alles für sich genommen eigentlich harmlos ist.
Was den Tagesablauf angeht: Gegen 5 Uhr (spätestens) wecken, dann Körperhygiene, Frühstück, Stuben- und Revierreinigen, Dienst (Unterricht, Formalausbildung, Ausbildung an den Waffen, Sport etc.) bis ungefähr 11.30 Uhr, dann Mittagessen, wieder Stuben-/Revierreinigen; am Nachmittag dann wieder Ausbildung bis gegen 16.30 Uhr, danach Abendessen und eventuell noch ein, zwei Stunden Ausbildung. Und vor dem Zapfenstreich nochmals Stuben-/Revierreinigen.
Der Ablauf ändert sich natürlich "im Gelände" (meist unpünktlicher Essen und während der Biwaks auch Übernachten im Gelände), da dann in der Nacht "Alarmposten" und/oder Streifen sowie Feuerwachen gestellt werden müssen sowie des Nachts mit Alarm zu rechnen ist.
Die Allgemeine Grundausbildung unterscheidet sich bei Luftwaffe und Heer eigentlich nicht (daher das "Allgemein" ;)); und die Grundausbildungseinheiten der Luftwaffe sind wesentlich dünner gesäht als die des Heeres (teilweise auch im Ausland!). Es kann "leichter" bei der Luftwaffe sein, allerdings kann es auch härter sein. Ein Schulfreund von mir hatte z.B. doch etwas andere Ausbildung, die schon härter war als die bei uns in der Einheit.
Im Prinzip gibt es eigentlich keinen Grund, dass du beunruhigt bist. Die Grundausbildung soll die Rekruten körperlich fordern. Allerdings werden sie durch die Ausbildung und den Sport normalerweise soweit "aufgebaut", dass sie alle Anforderungen, die an sie gestellt werden, am Ende der Grundausbildung erfüllen können. Z.B. die 3.000 Meter in 13 Minuten Laufen.
Die Kameradschaft innerhalb der Gruppen ist dabei ein wichtiger Faktor, da die Kameraden den (aus welchen Gründen auch immer) "schwächeren" Gruppenmitgliedern helfen.
Wichtig dürfte nur sein (wenn dein Freund so sehr geschafft ist), dass er, wenn er am Wochenende zu hause ist, ausruhen kann.
@ Alle:
Nur alsNachtrag: Die 3000 m in (bzw. unter) 13 Minuten zu laufen ist die TestFORDERUNG, tatsächlich erreichen läßt sich das (wenn man mit schlechtem / keinem Trainingszustand vor der AGA beginnt) NICHT durch 2 Monate Sport in der AGA.
Tatsächlich schaffen diese Leistung nur ca. 30 % aller Soldaten (und damit dann auch viele SaZ halt nicht ...).
Wobei ein SaZ sich natürlich bemühen sollte, diese Leistung dann irgentwann einmal (spätestens als Ausbilder in der AGA) zu erreichen.
Ansonsten Tipps unter http://www.aganauten.de/ , da ist alles sehr nett beschrieben ... ;D
Ich glaub' mit Liegestütz in die Hände klatschen sind die tollen Bundeswehr Liegestütz beim PFT gemeint.
@Nele: Die gehen so nachdem du eine Liegestütz gemacht hast, musst du hinterm deinem rücken in die Hände klatschen, das hört sich fies an ist aber viel einfacher als eine normale Liegestütz.
Die AGA wird auch entspannter nach den ersten ein,zwei Wochen.
Zitat von: sailor am 06. Oktober 2003, 08:13:33Die AGA wird auch entspannter nach den ersten ein,zwei Wochen.
Das stimmt, das haben mir auch Offiziere erzählt, die in der AGA Zugführer gemacht haben. Die sagen, wenn man seinen AGA Zug in den ersten zwei Wochen richtig rannimmst, hat man hinterher Ruhe im Zug.
Also, alles geht vorbei. Zähne zusammenbeißen und durch!!
Es geht vielen so wie Deinem Freund.
Nele,
am Anfang meint so mancher er schaffe es nicht. Ist normal, kein Grund zu verzweifeln oder sich zu schämen.
Am Ende war dann alles halb so wild wie man dachte.
@sailor
so, nun haben Sie komplette Panik ausgelöst :-) Sie hätten dazu schreiben sollen das man den Oberkörper VORHER auf dem Boden ablegt und DANN die Hände hinter dem Rücken zusammenführt *g*
@Nele
ich frage mich allerdings trotzdem stark inwiefern sich Ihr Freund mal mit dem Berufsbild Soldat beschäftigt hat.
Im übrigen besteht jetzt absolut und überhaupt kein Anlaß zur Panik/Aufregung oder ähnlichem.
Zum genauen Ablauf dieser Liegestütz befindet sich auch ein kleiner Text im Menü unter "Infos" -> "PFT" -> "BW-Liegestütz".
@Frank
Müssen nicht zumindest OA's auf dem Weg zum Leutnant jedes Jahr das DSA absolvieren?
mea culpa asche auf mein Haupt, ich wollte mit der Beschreibung der Liegestütz eigentlich aufzeigen, dass die gar nicht so wild sind.
Aber ich muss zugeben das erklären ist echt schwierig, ich hab' das bei der Freiwilligenannahmestelle auch erst kapiert als uns das vorgemacht wurde. *g*
@ Timid:
Mein Sachstand bezüglich DSA ist:
- Wenn man ROA werden möchte, ist aktuelles DSA ZWINGENDE Voraussetzung
- Für Einplanung auf BtlKdrPosten (Auswahlkonferenz) ist DSA ZWINGENDE Voraussetzung
- Personalamt der Bundeswehr fordert zumindest bei Einzelwehrübungen von Offizieren d. R. in der Regel die Abnahme an. (Gehe mal davon aus, das sich das schlecht auf die "karriere" auswirkt, wenn man keins hat ... ;) )
Wie es derzeit bei aktiven OAs aussieht, weis ich nicht, aber in jedem Fall sollte man hier seiner Vorbildfunktion gerecht werden.
Und mit dem vielen BEZAHLTEN Training ist die Leistung (zumindest nach ein oder zwei Jahren) ja erreichbar.
naja also nele mein freund war damals auch am ende, aber er hatte dort super kamaraden, die ihn aufgemuntert haben (und die kamaraden sind jetzt auch für mich gute freunde). :o
weist du ich denke die erste woche ist am schlimmsten danach geht es langsam. mein freund war auch ziemlich fertig und hat sogar am telefon geweint. :'(
die füße von ihm waren auch mit blasen überseht, war sehr ecklig.
(er hat sogar 10 kg in der aga abgenommen)
ich kann nur eins sagen, versucht eure freunde zu unterstützen und jammert ihn nicht die ohren voll. ( auch wenns schwer ist)
mfg peggy
Hi Peggy
Ich versuche auch ihn zu unterstützen. ;)
Er hat heute am Telefon schon angekündigt, das er am Wochenende bedient werden will.
So schlecht scheint es ihm also nicht mehr zu gehen. ;D
Nele
@Frank
Als RO muss man das auch noch ablegen? :o Na gut, ist ja nicht die Welt; dann wird das aber hoffentlich auch bei der aktiven Truppe (bei den OA's) so gehandhabt.
Bei uns in der Einheit zumindest hatten es die "richtigen" Offze und höheren Feldwebel jährlich freiwillig abgelegt - da wir ja schliesslich auch die "Sportkompanie" des Bataillons waren ;D Und dementsprechend hatte es nach 'ner Zeit jeder aus dem KpTrupp und GeZi sowie ein guter Teil der FWDL (aber nur W12 aufwärts).
Zitat von: Neugierige am 06. Oktober 2003, 21:04:05
ich kann nur eins sagen, versucht eure freunde zu unterstützen und jammert ihn nicht die ohren voll. ( auch wenns schwer ist)
Peggy spricht weise Worte.
hi
da er SaZ ist möchte ich dir eins sagen auch wenns hart klingt, aber in der AGA hilft nur eins....
links rein rechts raus
rede aus erfahrung......und was hats gebracht???
Mein Feldwebel
greez