Pilot bei der Bundeswehr / Studium Luft- Raumfahrttechnik

[Liaata]

@ Liaata:

Du hast Deine Unterlagen "aufgebauscht" dargestellt, der Musterungsarzt hat "mitgemacht" - und entsprechende Gesundheitsziffern vergeben.

Die "Gesundung" ist medizinisch aber teilweise schwer bis gar nicht zu belegen (je nach Fehlerziffer) - deshalb ist es schwer, solche Handlungen aus der Welt zu schaffen.

Unabhängig davon:

Die Lufthansa hält Dich nicht zum Piloten für geeignet - ggf. teilt die Bundeswehr diese Einschätzung.

Darüberhinaus stellt sich die Frage, ob Du zum Offizier geeignet bist (da habe ich meine Zweifel - Lebenslauf und so), und wie die Studieneignung beurteilt wird.

Ein Plan B oder C ist also anzuraten.

Danke für deine Einschätzung!
Ich habe alle körperlichen und kognitiven Tests der Lufthansa bestanden.
Ausgesiebt wurde ich, weil be mir ein zu dominanter Charakter festgestellt wurde.
Bis zu meinen Tests bei der Bundeswehr hätte ich noch etwas Zeit um an dem Problem zu arbeiten.
Zudem hat der Auswahlkapitän der Lufthansa gesagt, dass die Entscheidung nur für das Cockpit der Lufthansa gilt und dass ich bei anderen Luftlinien wahrscheinlich gute Chancen habe.
Das soll nicht bedeuten, dass diese niedrigere Anforderungen haben, sondern eventuell auf der Suche nach Piloten mit anderen Charakterzügen sind.

Ich denke meine Strategie sieht nun wie folgt aus:

Mich im Vorfeld gründlich von verschiedenen Ärzten untersuchen lassen. Anschließend Atteste dafür einholen, dass ich gesund bin und die "Mängel" die damals festgestellt wurden nicht mehr vorhanden sind.
Anschließend stelle ich einen Antrag auf eine Nachmusterung und lege die Atteste bei.

[lowidle]

Jemand ,der bei dem LH Interview durchrauscht muss nicht zwangsläufig ungeeignet für einen Pilotenjob bei der BW sein.

@ Lowidle:

.. schon richtig. Was ich sagen wollte:

Es hat einen / mehrere Gründe gegeben, warum die Lufthansa diesen Kanditaten nicht wollte.

.. und einige dieser möglichen Gründe führen eben auch bei der Bundeswehr zu einer Absage.

100% agree

ich kenns auch anders herum...gestandene BW Piloten welche beim airline screening durchrauschten..stichwort multi crew ops.Aber schon lange her.

Aber wenn ich mich recht erinnere ,können die Jungs und Mädels in Fursty mit solchen "Schlaumeiern" wie dem hier Benannten schon umgehen.Sprich, aussortieren.

[F_K]

Sprich, aussortieren.

Ja, hoffentlich. (wenn es überhaupt mit der Musterung funktioniert, der Offz Eignung, usw. ...)

[schwarzbunt]

Und ändert genau nichts an Ihrer Ausgangslage. Selbstverständlich hat der Arzt einen Vermerk erstellt, denn irgendwie musste er Ihre Ausmusterung ja begründen. Und wenn die von Ihnen gesammelten Unterlagen dazu ausreichend waren ist es unwahrscheinlich, dass Sie auf einmal von "wehrdienstuntauglich" zum Pilotenanwärter werden.

Übrigens ein Eigentor, das einen auch bei anderen Gelegenheiten wieder unangenehm einholen kann (je nachdem, wie lange bei der Krankheitsgeschichte jeweils in die Vergangenheit geschaut wird):
- Wechsel in private Krankenversicherung
- Verbeamtung
- Berufsunfähigkeitsversicherung
- ...

[Björn331]

Ich bin 23 Jahre alt, komme aus Köln und habe mich vor kurzem bei der Lufthansa um einen begehrten Aisbildungsplatz zum Piloten beworben.
Im Zuge dessen habe ich alle Tests geschafft und bin leider in einem persönlichen Interview aussortiert wurden.

Nun bin ich zwar sehr geknickt, möchte jedoch den Traum dennoch bei der Bundeswehr verwirklichen.

Zusätzlich zu dem bereits geschriebenen solltest du dir darüber im klaren sein, dass die Bundeswehr zuallererst Offiziere einstellt. Diese werden dann nach Eignung und Bedarf im fliegerischen Dienst verwendet. Darauf besteht kein Rechtsanspruch! Es kann also passieren, dass du vor oder nach deiner Ausbildung nicht als Pilot eingesetzt wirst. Und auch wenn du in einer Staffel als Pilot bist, kommen zusätzlich andere Aufgaben auf dich zu. Diese können von administrativen Zusatzaufgaben über nicht-fliegerische Auslandseinsätze bis zu Dienstposten mit überwiegendem "Schreibtischfliegen" reichen.

Fazit: Bw = erst Offizier, dann Pilot

[Ralf]

Zusätzlich zu dem bereits geschriebenen solltest du dir darüber im klaren sein, dass die Bundeswehr zuallererst Offiziere einstellt.

Das gilt so für den FlgDstLw nicht, hier steht klar der fliegerisch Auftrag im Vordergrund. Wer will schon einen Piloten als Führer einer kleinen Kampfgemeinschaft haben 

Darauf besteht kein Rechtsanspruch! Es kann also passieren, dass du vor oder nach deiner Ausbildung nicht als Pilot eingesetzt wirst.

Ganz so ist es auch nicht. Erstmal kann er vor seiner Ausbildung nicht als Pilot eingesetzt werden. Wie soll das denn funktionieren? Und dann: Er wird ja nicht für eine millionenteure Ausbildung eingesteuert, um dann Kaffee zu kochen.
Dann kommt dazu, dass er selbst im ungünstigsten Fall fliegen wird, denn Inübunghaltung bedingt auch Fliegen.
Klar gehören zu einem Pilot auch Zusatzaufgaben dazu. Er fliegt ja nicht 365 Tage jeden Tag.

[Björn331]

Zusätzlich zu dem bereits geschriebenen solltest du dir darüber im klaren sein, dass die Bundeswehr zuallererst Offiziere einstellt.

Das gilt so für den FlgDstLw nicht, hier steht klar der fliegerisch Auftrag im Vordergrund. Wer will schon einen Piloten als Führer einer kleinen Kampfgemeinschaft haben 

Welcome to reality...
Es sind schon Kameraden aufgrund geänderter Planzahlen vor und während der Ausbildung umgeplant worden. Auch auf Dienstposten als "Führer einen kleinen Kampfgemeinschaft"...

Darauf besteht kein Rechtsanspruch! Es kann also passieren, dass du vor oder nach deiner Ausbildung nicht als Pilot eingesetzt wirst.

Ganz so ist es auch nicht. Erstmal kann er vor seiner Ausbildung nicht als Pilot eingesetzt werden. Wie soll das denn funktionieren? Und dann: Er wird ja nicht für eine millionenteure Ausbildung eingesteuert, um dann Kaffee zu kochen.
Dann kommt dazu, dass er selbst im ungünstigsten Fall fliegen wird, denn Inübunghaltung bedingt auch Fliegen.
Klar gehören zu einem Pilot auch Zusatzaufgaben dazu. Er fliegt ja nicht 365 Tage jeden Tag.
[/quote]

Was ich meinte, war das man auch umgeplant werden kann (siehe oben).
Nein, nicht um Kaffee zu kochen; aber um Drohnen zu steuern, als JTAC durch Afghanistan zu touren, UN-Beobachter zu werden oder rückwärtsfliegend in der Transall Knöpfchen zu drücken.
Ich sage ja auch nicht, dass das immer passiert. Aber es kommt öfter vor als man denkt und ich habe schon zu viele Kameraden gesehen, die der Meinung sind, sie hätten ein Rechtsanspruch darauf immer ein Cockpit zu haben. BTW, der fliegerische Kompetenzerhalt (früher Inübunghaltung) wurde stark eingeschränkt.

[Ralf]

Wir hatten schon Umplanungen. Ja. Insbesondere, als von Tornado auf Eurofighter umgeplant wurde.
Letztendlich waren aber die letzten absolut-gegen-den-Willen Umplanungen (und damit meine ich aus dem FlgDstLw heraus, also in einen anderen Werdegang) so um 2002/2003 mit 12 Klagen.
Dass man bei geänderten WaSys-Zahlen auch Gespräche führt und eine gemeinsame Lösung sucht und oftmals findet, kann ich aber schon behaupten.
Dass man als LFF auch mal für andere Tätigkeiten umgeplant wird, z.B. RPA-Führer oder STF gehört zum FlgDst (und so heißt ja der Dienstbereich) dazu. Von daher ja, man kann auch mal nicht "im Cockpit" Verwendung zwischendurch bekommen. Die Inübunghaltung ist da aber trotzdem gegeben.

[lowidle]

Ich hab hier nen Kumpel am Platz ,der von  Düse auf Heli umgeschult worden ist (NH90) .Nachdem das Programm auch mehr oder weniger zusammen gestrichen wurde hat er als OL gekündigt und sucht jetzt sein Glück im Zivilleben.
40-50 Stunden im Jahr ist nicht das ,was sich so mancher vorstellt vom Militärpilotendasein.

Aber "draußen" siehts nicht besser aus.

jeder ist seines Glückes eigener Schmied. Das gilt ganz besonders in der Fliegerei.

[DerTommy86]

Dass man als LFF auch mal für andere Tätigkeiten umgeplant wird, z.B. RPA-Führer oder STF gehört zum FlgDst (und so heißt ja der Dienstbereich) dazu. Von daher ja, man kann auch mal nicht "im Cockpit" Verwendung zwischendurch bekommen. Die Inübunghaltung ist da aber trotzdem gegeben.

Mit dieser Aussage hast du deine vorherige Aussage selbst zu 100% widerlegt.

Es hilft auch allgemein niemandem, wenn du den FlgDst in seiner "erweiterten Definition" als Beispiel dafür anführst, dass "niemand umgeplant wird". Der Erstbewerber, der sich zwischen LH und Bw entscheidet, hat primär ne Cockpitverwendung im Blick. dass der Bereich FlgDst auch Intermezzi als Angehöriger von JFST auf dem Programm stehen, läuft dem Interesse der rein auf die Fliegerei fixierten Bewerber zuwider und deshalb müssen die das wissen, bevor sie bei dem Laden anfangen und später angesichts der Dienstgestaltung todunglücklich werden..

Und abgesehen davon, unabhängig vom "worst case scenario", bei dem der Jetpilot zum Führer der kleinen Kampfgemeinschaft "degradiert" wird: Soweit ich weiss hat selbst die Luftwaffe Strukturen, die Verwendungen als EO/StffChef, Zwischenverwendungen auf Stabsebene usw. vorsehen. Eine Inübunghaltung während ner Verwendung auf externen Dienstposten würde ich dem Bewerber nicht als win-Situation verkaufen, sondern als bittere Realität der militärischen Fliegerei. Da fliegt er dann halt nur noch lächerliche 30 Stunden im Jahr. Genauso wie die Survival-Lehrgänge, die der Bundeswehrpilot regelmäßig auffrischen muss, die der LH-Pilot bestenfalls aus Zeitungsartikeln kennt.

An der Aussage, dass die Bundeswehr in erster Linie Offiziere sucht, ist also objektiv rein garnichts auszusetzen...

[F_K]

Genauso wie die Survival-Lehrgänge, die der Bundeswehrpilot regelmäßig auffrischen muss,

Wer allerdings als Soldat Probleme mit Lehrgängen hat, die für seine Verwendung (hier Fliegen) notwendig sind, ist in diesem Beruf falsch.

Insoweit ist die Alternative "Bund oder LH" totaler Schwachfug - beim ersteren geht es um die Anwendung massiver Gewalt (hier aus der Luft), beim zweiten darum, Transportgut bei einem zivilen Unternehmen durch die Luft zu befördern.

Wer dann hier auf die Idee kommt - ist doch gleich, weil beide fliegen - der hat es nicht kapiert.

[Ralf]

An der Aussage, dass die Bundeswehr in erster Linie Offiziere sucht, ist also objektiv rein garnichts auszusetzen...

Wenn du dir beim Einstellungstest anschaust, wo bei der Entscheidung die Schwerpunkte gelegt werden beim OA TrD FlgDst und beim OA TrD "andere Verwendungen", wirst du Unterschiede feststellen. Deswegen sehe ich hier auf jeden Fall Unterschiede und bleibe dabei, dass beim FlgDst in erster Linie nicht der Offizier gesucht wird, sondern der LFF.

[Menke]

Versuch macht kluch. Hier können Sie allenfalls noch mehr Entmutigung abholen, weil Sie ja so ein suspekter Kerl sind der es gewagt hat sich zu verändern. Hören Sie also besser auf, zuviel online regeln zu wollen. Ab jetzt gilt:

- informieren was dieser Beruf bedeutet
- Nachmusterung beantragen
- bei Tauglichkeit bewerben

Ein Wort noch: überlegen Sie sich das gut mit dem LRT Studium. Das ist das härteste Fach beim Bund, an dem so mancher scheitert und eine Garantie auf Fortsetzung der Laufbahn gibt es in dem Fall nicht! Wenn Sie nicht wirklich sehr gut im mathematisch-technischen Bereich sind (von Null auf Master in 3,5 Jahren!), sollen Sie das Studium eher als Laufbahnhürde sehen und entweder einen leichteren Studiengang wählen oder auch die Variante ohne Studium in Erwägung ziehen (auch möglich: Offizier des militärfachlichen Dienstes, in manchen Staffeln sind das ohnehin die Meistflieger).

Ich kenne im übrigen einen Tornadopiloten der es sich aussuchen konnte, Lufthansa oder Bund, und der sagt die Lw-Tests fand er persönlich machbarer, weil geradliniger und nicht so vielschichtig wie bei LH. Vor den reinen Fähigkeitstests sollten Sie also keine Angst haben.

[Ralf]

Offizier des militärfachlichen Dienstes

Um etwas Wasser in den Wein zu gießen: zum einen fliegen diese nicht auf allen Plattformen und zum anderen gibts es eine eklatant kleiner Quote für diesen Personenkreis und darüber hinaus ist das Laufbahnziel (Dienstgrad/Besoldunsggruppe) um einiges niedriger.

[DerTommy86]

Genauso wie die Survival-Lehrgänge, die der Bundeswehrpilot regelmäßig auffrischen muss,

Insoweit ist die Alternative "Bund oder LH" totaler Schwachfug - beim ersteren geht es um die Anwendung massiver Gewalt (hier aus der Luft), beim zweiten darum, Transportgut bei einem zivilen Unternehmen durch die Luft zu befördern.

Wer dann hier auf die Idee kommt - ist doch gleich, weil beide fliegen - der hat es nicht kapiert.

Ob Schwachfug oder nicht, ich halte das für eine Meinung, die von vielen Bewerbern vertreten wird. Umso mehr, da viele die Bundeswehr trotz Afghanistan nicht mit "echten" Einsätzen in Verbindung bringen. Und überhaupt ist es doch so, dass ein Großteil der Bewerber nicht den leisesten Hauch einer Ahnung hat, worauf sie sich einlassen. Da kommt vieles an Wissen und Erkenntnis erst durch den Sozialisierungsprozess, den man im Laufe der militärischen Ausbildung durchläuft.
Ähnlich läuft das bei dem Bewerber, der "hauptsache Fliegen" auf der Stirn stehen hat. Der bewirbt sich bei Bundeswehr und Lufthansa und nimmt den Job, der ihm angeboten wird.

Wenn du dir beim Einstellungstest anschaust, wo bei der Entscheidung die Schwerpunkte gelegt werden beim OA TrD FlgDst und beim OA TrD "andere Verwendungen", wirst du Unterschiede feststellen. Deswegen sehe ich hier auf jeden Fall Unterschiede und bleibe dabei, dass beim FlgDst in erster Linie nicht der Offizier gesucht wird, sondern der LFF.

Selbstverständlich gibt es da Unterschiede. Die beruhen aber mMn eher darauf, dass beim Offz FlgDst das Fliegen die Grundlage ist und dass ein Großteil der Bewerber an dieser Hürde schon scheitert. Vor diesem Hintergrund legt man natürlich an den Pilotenbewerber andere Maßstäbe an, als an den Fallibewerber. Nichtsdestotrotz kommt der gemeine Truppendienstpilot auch in die Verlegenheit, sein Luftfahrzeug taktisch bewegen zu müssen, wie von F_K angesprochen auch mal Gewalt anwenden und Gewalt erfahren zu müssen und vor allem irgendwann Mal Führungsverantwortung übernehmen zu müssen. Fliegen ist hier die Grundlage, aber ab einer gewissen Ebene nicht mehr der Schwerpunkt.