Kein Geld für DVags !!!

[miguhamburg1]

Ich versuche denn mal das Thema wieder auf den Punkt zu bringen: Es ist doch eigentlich vollkommen unerheblich, aus welchen Gründen im Einzelnen die Anzahl der DVags in der Bw und damit die Kosten erheblich reduziert werden. Fakt ist doch wohl, dass insgesamt geapart werden muss und dass die Verwendung auch der - ungebundenen - HH-Mittel auf den Prüfstand gehören. Hierfür wurden Kriterien befohlen, die sich nach der Relevanz der einzelnen Posten für die Bw richten. Und die Relevanz sehr vieler DVags etc. wurde als eher niedrig beurteilt, und sie wurden somit gestrichen.

Ich fürchte, der von Snake hier aufgestellte und anderen Usern teilweise unterstützte Zusammenhang der Kostenentwicklung vom Attraktivitätsprogramm und seiner Umsetzung lässt sich so nicht aufrecht erhalten, da unvollständig. Denn andererseits wurden Personalkosten gespart, weil teilweise erheblich weniger GWDL eingestellt wurden, weil DP nicht besetzt wurden etc. Im Ergebnis ist die Kostensteigerung zwar erkennbar, allerdings nicht signifikant gestiegen. Und auch bei seiner Darstellung "Stellenweise sieht es bei den Offzen ähnlich aus. War ein StOffz (M aufwärts) vor 2002 in der Regel S3 und stellv. Kdr sitzen diese heute als KpChef oder InspChef in den Kompanien. Die DP's stellv. Kdr / Kdr werden zu Teilen nur noch ab  OTL / O besetzt. Lt, OL oder H sind einigerorts nur noch ZgFhrOffz und stellv. KpChef, aber kein Chef mehr .... " ist Snake mit einem zu großen Kamm durchs Haar gegangen:

Auch vor 2003 waren Majore im Heer mit Masse entweder auf reinen A 13 DP in der Truppe (Chefs 1./-, Chefs selbstst Kp/Brig) oder auf gebündelten A 13/14 DM in der Truppe (z.B.) S 3 StOffz/stvBtlKdr oder in Stäben verwendet worden. Hier hat sich wenig geändert, bis auf die Aufwertung von z.B. manchen S 4 StOffz DP (A 13) auf BtlEbene. Die stvKdr Brig sind seit Langem bis heute A 16 DP, auch daran hat sich nichts geändert. Lediglich die BtlKdre sind seit Mitte der 1990er Jahre alle A 15 DP, nachdem dies zuvor nur BtlKdre in Zweitverwendung wurden (z.B. LehrBtle oder InChef an der OSH oder HsLtr in den I. In der Truppenschulen. An den DP L/OL hat sich überhaupt nichts verändert, dies sind bei den TrOffz klassische ZgFhrDP oder KpEinsOffz DP. Bei den Hauptleuten hat sich das Meiste verändert - aber nicht in dem von Snake beschriebenen Sinn!: Sie finden wir jetzt sowohl als KpEinsOffz, als Abteilungsleiter in den Btl- oder Offz in den BrigSt (sämtlich A 11), als auch als KpChef (A12).

[Der Erklärbär]

Ist diese Aussage durch irgendwas belegt oder ist dir das gerade eingefallen weil es so schoen passt....?? Wieviele Pers.kosten haben denn andere Armeen so zum Vergleich?

Und was soll daran pervers sein?

das sind offizielle Zahlen an denen nichts runterzureden ist.
Einfach mal aktuelle Presseartikel der letzen zeit Lesen es taucht dort mehrmals auf.
Desweiteren ist im Internet abrufbar welches Land wiviel seine BIP für Verteidigung ausgibt,wiviel davon in das personal etc fliesst war auch schon mehrmals im Loyal.
Und was daran pervers ist? Wir haben ca 50% weniger Personalumfang wie zu Zeiten des Kalten Krieges die zahl der Generäle und Stabsoffiziere blieb nahezu gleich,die Stäbe wurden sogar noch ausgebaut.

Aber mir ging es mehr um diese Verbreitung von Stammtischparolen wie es hier geschehen ist,ich habe in der Freiwilligen Reservistenarbeit ständig mit solchen Latrinenparolen und Urban Legends zu tun das ist wie mit dem Notvisier des G 36.
Es hat mit Afghanistan nichts zu tun das irgendeine Dvag oder ein Rüstungsprojekt gestrichen wird,im Gegenteil die Bw würde ohne die Auslandseinsätze durch die wenigsten mal ein bisschen mehr Material reinkommt viel mehr bluten.

Und da dieses jetzt spruchreif ist der Standort Laupheim,dort sind mittlere Transporthubschrauber CH 53 stationiert wollte 140 Millionen Euro in neue Wartungshallen etc investieren um eben die Flug und Einsatzdauer der doch etwas betagten CH 53 zu erhöhen.
Sämtliche geplante Baumaßnahmen wurden auf eis gelegt die Gebäude wo der Baubeginn schon stattfand werden noch fertiggestellt.
Es kommt kein cent und wirklich keiner den wir in der Reservistenarbeit einsparen in irgendeiner Form nach A-Stan,wir verschieben dringend Notwendige Projekte wie eben Laupheim weil ganz einfach kein Geld mehr da ist.

[miguhamburg1]

Lieber Erklärbar,

dann nennen Sie uns doch mal Belege für Ihre Äußerungen hier: " Und was daran pervers ist? Wir haben ca 50% weniger Personalumfang wie zu Zeiten des Kalten Krieges die zahl der Generäle und Stabsoffiziere blieb nahezu gleich,die Stäbe wurden sogar noch ausgebaut."!

Dies ist schlicht und ergreifend FALSCH! Allein die Anzahl an StOffz-DP in den aufgelösten selbststKp, Btl, Rgt und Brig des Heeres, der Geschwader der Lw und Marine, die im Anschluss auf zBvDP verweilten, über Personalreduzierungsgesetze in den Ruhestand gingen etc. sprechen eindeutig gegen Ihre Stammtischparolen hier, genauso wie im Übrigen Ihre Behauptung, die Anzahl der "Stäbe" wurde sogar aufgebaut! Das ist reine Stammtischparolendrescherei, die eventuell einige frustrierte Aktive oder Reservisten hinter dem Ofen vorlockt.

Wenn Sie hier den Anspruch erheben, ernsthaft auf sachlicher Basis mitdiskutieren zu wollen, dann sollten Sie für Ihre angeblichen Fakten mal Zahlen liefern, z.B. Anzahl der Stäbe und StOffz-DP vor 1990, vor 2005 und heute!

[Oscar Golf Mike]

So hier jetzt nochmal ein Upgrade, habe jetzt den Terminplan für das zweite Halbjahr bekommen, da wurde ersatzlos alles gestrichen was gut war.
Zu dem auch die DVag die ein maßgeblicher Herr aus Telgte leiten sollte (schon im ersten Halbjahr), obwohl mich hier dünkt das die Gründe anderer Natur waren als die Finanziellen.
Na ja ein bischen hatten wir gehofft das die DVag im zweiten Halbjahr nachgeholt wird aber die Hoffnung stirbt wie immer zuletzt.

[ARMY STRONG]

Na ja ein bischen hatten wir gehofft das die DVag im zweiten Halbjahr nachgeholt wird aber die Hoffnung stirbt wie immer zuletzt.

Mann mann, du bist aber ein wackerer Optimist....
Du hast doch wohl nicht ernsthaft geglaubt, dass erst alles gestrichen wird und dann 3 Wochen spaeter alles wieder wie vorher ist.

Der Zug ist abgefahren. Da ist es wurscht wer was wo haette leiten sollen. Das Landeskommando Bayern hat an alle Mandatstraeger ein Schreiben geschickt in dem sinngemaess steht dass ALLES, AUSNAHMSLOS gestrichen wird.
Was glaubst du was los ist wenn ploetzlich irgendeiner daher kommt und Ausnahmen macht... Das dann folgende Geschrei und Gezerre (warum bekommt der was was ich nicht bekomme...) tut sich keiner freiwillig an.

[Oscar Golf Mike]

Na ja die DVag wurde eine Woche vor beginn gestrichen und wie man mir mitteilte die dafür benötigten Gelder erstmal zurück gehalten.
Die DVag sollte dann zu einem späteren Termin diesen Jahres nachgeholt werden, so das Statement der Offiziellen.