Ukraine

[Firli]

Einfluss verlieren der "nie vorhanden" war.  Das ist ne Kunst.

[StOPfr]

Interessante Option für den weiteren Verlauf des Geschehens... Könnte irgendwann auch für Syrien anwendbar sein.

[Kanonier]

War für mich schon lang klar,dass die Russen da auch nur bedingt Einfluß haben.Der Grund ist doch offensichtlich.Nachdem man schon ein paar Leute umgelegt hat,kann man nicht einfach aufgeben und zur Tagesordnung übergehen.Die Prorussischen Aktivisten gehen mit Sicherheit davon aus,dass sie Siegerwillkür ausgeliefert wären und man hier ein Exempel statuieren würde.Sie sind eben schon zu weit gegangen um jetzt aufgeben zu können.Ihn wird einfach klar sein,dass sie nicht so einfach davonkommen,wenn sie jetzt aufgeben und da kann sich Putin auf den Kopf stellen.

[F_K]

... Wenn man unterstellt, dass auch in der Ostukraine SpezNats im Einsatz sind, dann kann Putin spielend zur Aufgabe beitragen:
- SpezNats abziehen,
- reguläre Truppen von der Grenze abziehen
- es auch verbal zur Inneren Angelegenheit der Ukraine erklären

Dann ist der Aufstand innerhalb weniger Stunden beendet.

Derzeit handelt Putin allerdings anders ....

[StOPfr]

Die Schweizer Nachrichtenagentur sda berichtet aktuell: 

Russland drängt Kiew zu Ende des Militäreinsatzes in der Ostukraine

Quelle

[Kanonier]

... Wenn man unterstellt, dass auch in der Ostukraine SpezNats im Einsatz sind, dann kann Putin spielend zur Aufgabe beitragen:
- SpezNats abziehen,
- reguläre Truppen von der Grenze abziehen
- es auch verbal zur Inneren Angelegenheit der Ukraine erklären

.
Ja wenn man es unterstellt.Die Russen unterstellen ja auch,dass 40 amerikanische Söldner in der Ukraine tätig waren.Unterstellen kann man viel.
Zu den Truppen ,die Russland an der Grenze hat empfehle ich den Artikel
http://www.n-tv.de/politik/Nato-kann-Moskauer-Truppen-nur-schaetzen-article12685901.html
Keine bestätigten Zahlen aber "40000 zusammengezogen" ,klingt wohl besser als "20000 die das schon immer waren".
Zum letzten Punkt könnte man auch sagen,dass es doch der Westen ist,der Russland unter Druck stzt sich da einmischen zu müssen.
Merkel und Obama meinen doch die Russen sollen ihren Einfluss nutzen,um den Konflikt zu entspannen und drohen ansonsten mit Sanktionen.
Wenn die Russen sich raushalten und die Ukrainer sich gegenseitig umbringen,wird es wieder heissen man hat nicht genug auf die Separatisten eingewirkt...Ja wie denn nun?

[F_K]

Lieber Kanonier,

Sind russische Truppen auf der Krim? (Also auf Staatsgebiet der Ukraine?)

Waren dort SpezNats im Einsatz? Wurde dies von Russland erst geleugnet (Selbstverteidigungsstreitkräfte) und dann doch zugegeben?

Wie naiv kann man sein?

Aber auch ohne SpezNats: Wenn Putin deutlich macht, den Aufstand nicht zu unterstützen und ein Anschluss an Rus nicht in Frage kommt, bricht der Aufstand zusammen, weil die politische Vision (und das Geld) fehlen ....

[F_K]

Nachtrag: wer einen Artikel ohne echte Quellen zum Maßstab der Beurteilung von militärischen Handlungsoptionen nimmt, belegt doch eher sein Unverständnis der Zusammenhänge.
Aus Satellitenbildern last sich mit Hilfe von Luftbild auswerten schon eine Menge machen - und dann soll es "Gruppen" geben, die werten so etwas auch aus.
Z. b. Panzer Landungsschiffe lassen sich im Hafen nicht verstecken ...

[wolverine]

Wie naiv kann man sein?

Das kann keine Naivität sein! Entweder ist man dann nämlich blöd, dass es raucht oder es ist ganz einfach gezielte Verbreitung von Desinformation.

[TraderJoe]

Waren dort SpezNats im Einsatz? Wurde dies von Russland erst geleugnet (Selbstverteidigungsstreitkräfte) und dann doch zugegeben?

Wurde das tatsächlich von Russland zugegeben? Hab in den letzten Tagen die Berichterstattung nur halb mitbekommen.

[elec]

Waren dort SpezNats im Einsatz? Wurde dies von Russland erst geleugnet (Selbstverteidigungsstreitkräfte) und dann doch zugegeben?

Wurde das tatsächlich von Russland zugegeben? Hab in den letzten Tagen die Berichterstattung nur halb mitbekommen.

Hatte Putin in der großen Interviewshow zugegeben und diese im gleichem Satz noch für ihre Vorgehensweise mündlich ausgezeichnet. Einfach krank sowas...

[TraderJoe]

Kaum überaschend. Danke für die Info.

[F_K]

... Wieso krank?

Militärisch ein Meisterstück.

Wahrhaft siegt, wer nicht kämpft und trotzdem siegt.
Die Krim wurde ohne Kampf genommen - stellt sich nur die Frage ob Ostukraine ein Frozen Conflikt werden soll oder Provinz.

[elec]

Weil er es erst aufs aller intensivste leugnet und es dann völlig dreist in aller Öffentlichkeit zugibt als wäre es das normalste der Welt gewesen.

Und ob es ein Sieg ist muss sich erst noch zeigen... und naja krank auch z.B. deswegen.

[Thufir]

Peter Gauweiler kritisiert den Einsatz von Bundeswehrsoldaten als Beobachter im Osten der Ukraine:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/osze-geiseln-gauweiler-kritisiert-bundeswehrsoldaten-aus-ukraine-a-967385.html

Gauweiler:
"Dass die Revolutionsregierung in Kiew, deren Legitimität man mit gutem Grund anzweifeln kann, Interesse hat, Soldaten der Bundeswehr in das Konfliktgebiet 'einzuladen', verstehe ich schon. Ich verstehe aber nicht, dass es unser Interesse sein soll, uns in dieser plumpen Weise noch tiefer in den Konflikt hineinziehen zu lassen."