Ruhezeiten

[BubbaTraube]

Guten Morgen wünsche ich

Vielleicht bekomm ich hier ja Hilfe, bei uns in der Einheit läuft gerade einiges schief.
Mich interessiert folgendes:

Aus Dienstlichen Gründen (Brückentage) wurde Mehrarbeitabbau verordnet. Wenn man keine Stunden hat, geht man halt ins Minus.. selbst wenn nicht sichergestellt ist das der Soldat die Stunden wieder aufbauen kann... aber ok. Nun wurde befohlen an einem Sonntag Abend Fahrzeuge zurückzuführen um Stunden aufzubauen, die direkt mit den Minusstunden verrechnet werden was ja erst einmal sinn macht, aber  Man wäre montag morgen ca zwischen 01:00-03:00 (wer weiß?) fertig. Ist es dann noch rechtens oder dienstlich vereinbar den Soldaten an diesem Tag normal Dienst leisten zu lassen? Prinzipiell gesehen habe ich mit den Diensten ja keinen Stress, aber wie oben erwähnt läuft hier einiges nicht so wie es eigentlich sollte und da mag ich gerne einmal die Information haben, denn selbst die Führung hier sieht sich nicht so richtig in der Pflicht des aufklärens

Vielen Dank vorab

[LwPersFw]

Meine Antwort dazu - fast - immer:

Stellen Sie diese Frage am besten im SAZV-Forum im WikiBw.

Dies wird von der Ansprechstelle SAZV des BMVg moderiert...

...somit werden Sie auch eine verbindliche Antwort erhalten ... die ein Chef schwerlich ignorieren kann... 

[BubbaTraube]

Leider zeigt mir da eine Meldung ständig ,,Seite nicht gefunden" :/

[KlausP]

Wo? Im Intranet der Bundeswehr? Oder im normalen Internet? Bei Letzterem können Sie natürlich nichts finden.

[BubbaTraube]

Im Intranet auf der WikiBw seite. Die Links sind so nicht mehr aktiv. Dann gibt es jedoch noch einen Hinweis das dass BMVg FüSK III ein Mitarbeiterforum betreibt, aber auch das wurde eingestellt laut der Info auf der nächsten Seite

[LwPersFw]

Probieren Sie es einmal mit der Eintragung dieser Zeile in den Explorer:

https://wiki.bundeswehr.org/display/SAZV/Soldatenarbeitszeitverordnung+-+aktuelle+Diskussion


Und wie Klaus richtig anmerkt ... natürlich im IntranetBw

Dort registrieren Sie sich im Forum ... oben rechts auf der Seite unter "Anmelden"

Beachten Sie den dort gegeben Hinweis !:

Anmelden (Wiki-Service Bw)

"Melden Sie sich hier mit Ihrer Bundeswehr Intranet Portal Kennung an.
Dort ändern bzw. fordern Sie auch ein neues Kennwort an.
Falls Sie noch keine Zugangsdaten haben, dann können Sie diese im Bundeswehr Intranet Portal beantragen."


Und schon kann es losgehen...

[BubbaTraube]

Ich bin im Intranet und auch angemeldet, da liegt nicht das Problem.

Habe die Zeile nun 3x eingegeben und überprüft (auch 4 Augen Prinzip).. Seite nicht gefunden. Möglicher Grund: •Seite nicht gefunden / • Die Seite existiert, doch Sie haben keine Ansichtserlaubnis für diesen Bereich.

Also ich mag jetzt echt nicht als ,,Depp" dastehen, aber es funzt leider echt nicht.

Ich möcht lediglich erfahren ob ich soweit richtig liege das dies so nicht vorgesehen ist. Man hat ja recht wenn man sagt das die aufzubauenden Stunden für die Minusstunden sind und nicht dafür um die direkt wieder abzubauen, aber kann ja dennoch nicht richtig sein nach dem Dienst am Sonntag direkt wieder voll im dienst zu sein nach vielleicht nur 4std unterbrechung.

[funker07]

Die Seite existiert, doch Sie haben keine Ansichtserlaubnis für diesen Bereich.

Die Startseite von wiki.bundeswehr.org sagt dir auch oben rechts, dass du angemeldet bist?


Also ich sehe das als so nicht zulässig an.
Die Ruhezeiten zwischen Sonntag und Montag werden unterschritten und einen dringenden dienstlichen Grund kann ich dafür nicht erkennen - bei einem normalen Montag dürfte der auch fraglich sein.
Die Rückführung der Fahrzeuge an einem Sonntag klingt auch komisch. Fahren nur die, die Minusstunden haben? In der Rahmendienstzeit geht das nicht?
Auch finde ich hier fraglich, warum man den Soldaten den Sonntag versaut und ob das nicht anders funktioniert. Zumal noch Dinge wie Sonntagsfahrverbot spannend werden könnten.

Abbau von Stunden anzuordnen, wenn ersichtlich ist, dass die Soldaten das Minus normalerweise nicht ausgleichen können, ist das nächste, was mich stört...

[KlausP]

Wenn an Brückentagen Mehrarbeit abgebaut werden soll, warum können dann nicht die, die keine Stunden haben, Erholungsurlaub einreichen? Und wer beides nicht mehr hat, muss eben Dienst schieben, und sei es in einer anderen Einheit.

[Rollo83]

Na das würde mir aber schmecken wenn mit jemand für einen Brückentag an einem Freitag befehlen würde meinen EU dafür zu opfern.

[Andi]

Wenn an Brückentagen Mehrarbeit abgebaut werden soll, warum können dann nicht die, die keine Stunden haben, Erholungsurlaub einreichen? Und wer beides nicht mehr hat, muss eben Dienst schieben, und sei es in einer anderen Einheit.

Weil der Disziplinarvorgesetzte dies genau so anordnen kann und auch durchaus muss, wenn entsprechende Dienstzeiten für bestimmtes Personal geplant ist. Das wird dann mit der VP besprochen und das wars.
Der Vorbehalt hinsichtlich der grundsätzlich vorgeschriebenen Zeit zwischen zwei Diensten ist hier der Knackpunkt.

Gruß Andi

[KlausP]

Na das würde mir aber schmecken wenn mit jemand für einen Brückentag an einem Freitag befehlen würde meinen EU dafür zu opfern.

Von Urlaub befehlen habe ich nichts geschrieben, weil das nicht zulässig ist.

[HubschrauBär]

Ist es denn grundsätzlich zulässig den Aufbau von Minusstunden zu befehlen?

[funker07]

Grundsätzlich zulässig ist es und in einigen Fällen auch sinnvoll.

[Andi]

Ist es denn grundsätzlich zulässig den Aufbau von Minusstunden zu befehlen?

Ja, wie ich schrieb.
Man kann beispielsweise auch vor Übungsvorhaben die Wochenstundenzeit z.B. auf 30 Stunden für die gesamte Kompanie heruntersetzen (es bleibt bei 5 Diensttagen die Woche), um dann während des Übungsvorhabens entsprechende Mehrbelastung bereits ausgeglichen zu haben.
Wenn dann einer krank wird und nicht mit auf den Übungsplatz geht hat er aber halt das Problem, dass er die Minusstunden dann irgendwie anders ausgleichen muss.

Wenn man ein System haben will, das alles von Anfang bis Ende durchreglementiert und nachweist geht es halt nicht anders.

Gruß Andi