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Autor Thema: DM51 Dekohandgranate  (Gelesen 19771 mal)

Dekohandgranatensammler

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DM51 Dekohandgranate
« am: 12. August 2009, 14:54:03 »

Hallo allerseits

Ich bin Sammler von Dekohandgranaten und in den Diversen
Internet Auktionshäusern werden immer einmal wieder auch
DM51 Dekohandgranaten angeboten,leider nur die Splittemäntel
von der DM51 in welche das innenteil der DM58 Übungshandgranate
eingepasst wurde welches vorher von blau auf grün umgestrichen wurde.

Meine Frage ist,kann man auch eine komplette DM51 als entschärfte
version aus 100 % Originalteilen irgendwo bekommen,vielleicht
Ausbildungsstücke,die nie scharf waren,ausgemustert wurden und
so auf den Sammlermarkt gelandet sind?
Weiß vielleicht einer der Soldaten wo man so ein interessantes
Sammlerstück kaufen kann?

Und jetzt natürlich auch die Frage,was immer wieder im Internet
behauptet wird,ob das Stimmt,daß alle DM58 Übungshandgranaten und
alle DM51 Splittermäntel,die auf den Sammlermarkt als Dekos angeboten
werden eigentlich geklaut sind und von Soldaten als Souvenir mit nach
Hause genommen wurden, oder ich als Sammler ohne bedenken solche
Dekos kaufen kann,weil diese aus ausgemusterten also weggeworfenen,
sprich Abfall/Entsorgungsbeständen der Bundeswehr stammen
und es in punkto Gesetz egal ist ob diese nun von einem Sammler
gekauft werden?
Aber ich weiß eben nicht,ob wenn man diese leeren Dekos kauft
diese dann doch geklaut worden oder ob ein Kauf solcher Deko's
immer unbedenklich und Rechtens ist???

Ich würde mich wirklich über die Aufklärung über die
Sachlage durch richtige Fachleute(also Soldaten) freuen.

Wenn man solche Dekos ohne Bedenken kaufen kann,dann
wäre ich wirklich sehr interessiert,wenn hier jemand eine 100% originale
,entschärfte/oder nie scharf gewesene(Ausbildungsstück)
Deko DM51 !!!Rechtmäßig!!!(Ausgemusterte/Entsorgte) zum Verkauf anbieten kann
,denn es ist wirklich ein äußerst seltenes Sammlerstück was in sehr gern in meine
Sammlervitrine stellen würde,Falls ein Soldat überhaupt ein solch schönes
und seltenes Sammlerstück verkaufen würde.
Hier meine Email: Dekohandgranatensammler@yahoo.de

Danke!!!
MfG
« Letzte Änderung: 12. August 2009, 14:57:05 von Dekohandgranatensammler »
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #1 am: 12. August 2009, 15:20:42 »

Der Splittermantel der DM51 ist genauso zu behandeln, wie die gesamte Handgranate. Daher würde ich dir nicht raten sowas irgendwo zu kaufen oder zu verkaufen.

Handgranaten sind Kriegswaffen gem. der Kriegswaffenliste und gem. §2 Abs. 1 KWKG, fallen auch die Splittermäntel unter das Gesetz.


Der Hersteller jedenfalls liefert keine Handgranate, egal ob Üb oder scharf an zivile Händler, denn damit würde er seine Lizenz massiv gefährden. Entsorgung von HGr findet im Normalfall durch autorisierte Stellen statt und zwar durch Sprengen oder Zerlegen. Ob nun alles geklaut ist, was da angeboten wird und ob Teile davon billige Nachbauten sind, mag ich allerdings nicht zu bewerten.
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #2 am: 12. August 2009, 15:40:06 »

der Splitterkörper der DM51 ist abnehmbar. Im Reifenhaus darf z.B. nur ohne den Splittermantel geworfen werden. Daher sind öfters Splittermäntel "übrig" die dann "vom Laster fallen".

Aber wie TheAdmin schon richtig bemerkt hat ist vom Erwerb oder Besitz dringendst abzuraten.

Du weißt nicht wer Dir was verkaufen will und ob dann nicht die Polizei statt dem Postbote klingelt  ;)

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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #3 am: 13. August 2009, 12:39:41 »

Nun ja so weit zu gehen zu sagen alles verboten,das stellt ja
das ganze Dekowaffensammeln in Frage.

Solche Splittermäntel der DM 51 werden von Zeit zu Zeit im Netz
als "Briefbeschwerer" angeboten auch alle sonstigen komplett leeren
Hüllen von Handgranaten werden frei auf dem Markt angeboten und
mein Sammlerwissen (seit 1993 sammle ich Dekohandgranaten) ist,
daß man solche leeren Hüllen frei erwerben und besitzen kann und
niemand hat etwas dagegen,wenn man sich diese leeren Hüllen in die
Vitrine stellt,von daher muß ich dem Admin leider wiedersprechen,daß
solche entschärften Dekos irgenwas mit den KWKG zu tun haben.

Ich bin ja wirklich ein Sammler der eine Vernünftige Sammlung,mit
einem interessanten Geschichtlichen Hintergrund aufbauen möchte.
Das älteste Sammlerstück,was ich zu Beispiel habe ist die leere Hülle
einer deutschen 1913 Kugelhandgranate aA .
Meine Sammlung startete 1993 mit einem F1 Übungswurfkörper der
ehemligen DDR GsT.
Jetzt fehlen mir nur noch folgende Bundeswehrmodelle:
M-DN 11  ,DM12, DM 19, DM 21, DM22, DM 24, DM 28, DM 38,
DM41,
DM 48, DM 51, DM 58, DM 61, DM 78, DM 119, DT 11 B1, M-DN 21,
M-DN61,  M-DN 71, XM-305 A1, DT 21 ,also quasi alle Bundswehrhandgranaten Modelle hätte ich gern in Deko in meiner
Sammlervirtine.
Wenn vielleicht ein Soldat hier sieht wie solche leeren/entschärften
oder nie Scharf gewesenen Ausbildungsstücke etc.weggeworfen,
entsorgt / Vernichtet werden etc. dann einfach mal fragen ob er
Sie sich als Deko mitnehmen könnte und !!!ob das erlaubt ist!!!
Das wäre wirklich klasse,ich würde wirklich die aktuellen Sammler
Marktpreise Zahlen und die sind sehr hoch,weil diese Deko kaum
auf dem Markt sind.

Vielen Dank !

 MfG

 
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #4 am: 13. August 2009, 12:51:37 »

Und die Frage, wieso die nicht auf dem Markt sind, obwohl Millionen davon im Umlauf sein müssten, wenn ich deiner Logik mal folge, die stellst du dir nicht?
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #5 am: 13. August 2009, 13:04:07 »

Ich glaube nicht das irgendein Soldat fragt ob er solche Teile mitnehmen darf.

Auf jedem Übungsplatz gibt es ein Schild auf dem steht "Das aneignen von Munition und Munitionsteilen ist verboten".

Man darf nicht einmal eine leere Hülse mitnehmen..
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #6 am: 13. August 2009, 13:36:58 »

wieso Splittermäntel verboten sind?

Schon mal dran gedacht daß evtl. ein ganz Schlauer hergehen kann und in die Öffnung nen "gscheiden" Böller reinstopft. Dann? Wie der Name schon sagt hat der Splittermantel eine Funktion. Und die besteht nicht darin die Druckwelle zu mindern.

Daß massig Splittermäntel im Umlauf sind streite ich nicht ab, (in meiner Kp waren auch einige dieser "Stiftehalter" vorhanden) aber nichts desto trotz ist es verboten.

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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #7 am: 13. August 2009, 13:48:49 »

Gibt es eigentlich noch den berühmten "Anscheinswaffenparagraphen", und inwiefern träfe dieser auf Handgranaten zu?
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #8 am: 13. August 2009, 15:20:43 »

Anscheinswaffen gibt es nicht mehr.Aber bei der Diskussion fehlt mir noch dieser hier: http://bundesrecht.juris.de/stgb/__259.html
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #9 am: 13. August 2009, 18:07:08 »

Ja, das ist es eben,die Frage ob es solche Sammlerstücke auch aus
aufgegebenen Besitz,sprich Entsorgung von Altgerät bei der Bundeswehr
gibt oder ob alle Teile,die derzeit auf dem Markt grassieren geklaut sind??
Genau das ist eben die Hauptfrage!!!

Sind zu beispiel diese Dinge,die hier in diesen Internetauktionen
angeboten werden geklaut,oder kann man als Sammler diese ohne
Bedenken kaufen?

Ich wäre den erfahrenen Soldaten hier für eine Einschätzung
der Lage sehr dankbar!

Hier die Auktionslinks:
http://egun.de/market/item.php?id=2347065
http://egun.de/market/item.php?id=2367961
http://egun.de/market/item.php?id=2377693
http://egun.de/market/item.php?id=2351647
http://egun.de/market/item.php?id=2319293
http://egun.de/market/item.php?id=2368520

Danke!
MfG



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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #10 am: 13. August 2009, 18:51:42 »

Kurze Zwischenfrage: Warum sammelt man Üb-Handgranaten ?
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #11 am: 13. August 2009, 19:00:46 »

Um es nochmal zu sagen und zwar klar und deutlich:
Aussonderung von HGr und allem, was noch gefährlich sein kann beim Bund ist nur eines: Vernichtung oder zurück zum Hersteller! Da wird nichts weiterverkauft!

Und mal ne Frage aber denkst du, dass wir alle hier 18 jährige Ungediente sind? Oder warum fragst du nach jeder dir nicht gewogenen Antwort nach "erfahrenen Soldaten".

Die Links von dir enthalten übrigens zu 100% Schrott und landen normalerweise beim Entsorger oder beim Hersteller zum Auffüllen nicht im Verkauf and Sammler, weshalb die Herkunft fragwürdig ist. Trotzdem sollte man aufpassen, weil Rückstände immer vorhanden und damit noch gefährlich sein können.

Du solltest dich wirklich fragen, wieso sowas so selten ist, weil die Zahlen an ÜbHgr, HGr ohne Splitterkörper, Rauchgranaten usw. die im Jahr verbraucht werden nicht gering sind.
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Re: DM51 Dekohandgranate
« Antwort #12 am: 14. August 2009, 08:48:22 »

Sind zu beispiel diese Dinge,die hier in diesen Internetauktionen
angeboten werden geklaut,oder kann man als Sammler diese ohne
Bedenken kaufen?

Wie schon gesagt, obige Links zeigen zumeist Schrott. Je nach Gemüt kann man das meiste davon als Diebesgut bezeichnen (illegal mitgenommen), oder bestenfalls als Fundstücke, wobei diese "Funde" wohl auf militärischem Gelände erfolgt sein müssten und somit auch nicht ganz koscher sind.
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