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Zusammenfassung

Autor: LwPersFw
« am: 21. Mai 2024, 10:50:33 »

ALL IN und dann? Was soll denn noch in den eigenen Lagern liegen, bevor es an den aktiven Bestand geht?

Ja und ? Dann gehen wir eben an die aktiven Bestände!

Wenn die UKR Soldaten UNSERE Freiheit und UNSERE Demokratie mit ihrem Blut verteidigen ist dies doch erst mal wichtiger,
als das der Russe vielleicht irgendwann wer weiß es schon sicher ... im Baltikum sein Glück versucht... ??

Oder sind dies nur leere Politiker-Worte ?

Der Russe ist militärisch die nächsten 10 Jahre nicht befähigt z.B. durch Polen durchzubrechen und an der Oder zu stehen... 
Denn er führt dann keinen Krieg gegen die UKR - die mit einer Hand auf dem Rücken kämpfen muss , sondern zumindest gegen alle NATO-Länder Europas ... die keine (!) Beschränkungen  wie die UKR haben!

Somit könnten z.B. Spanien, Portugal, England, Frankreich, Italien, etc. der UKR ALLES geben was diese für einen erfolgreichen Bodenkrieg benötigt --- um die RU zumindest bis zur Krim zurückzudrängen...

Ganz zu schweigen von unserem sonst so großen Verteidiger der Freiheit USA!
Allein in deutschen US-Depot stehen Panzer, etc. die in DE aktuell niemand braucht ...
Und in den USA stehen sich hunderte eingelagerte ABRAMS die Ketten platt ...
Diese und die in DE hätten schon längst in der UKR sein können ...
Inkl. Ausbildung und Wartung im nagelneuen ABRAMS-Ausbildungszentrum in Polen, eröffnet 2022 !!

"POZNAN, Poland  –  A vision to strengthen this country's defense capacity launches to its next phase with the
official opening of the Abrams Tank Training Academy in the Republic of Poland, Aug. 10. This collaboration
between the United States and Poland follows negotiations that resulted in a purchase agreement for 250
of America's M1A2 System Enhancement Program version 3 (SEPv3) Abrams Main Battle Tanks (MBT).
The M1A2 SEPv3 is the latest and most advanced model of the MBTs. Poland states the tanks will enhance
their security and increase their capability to operate within the NATO Alliance."


Quelle: 10.08.2022 https://www.vcorps.army.mil/Newsroom/Articles/Article-Display/Article/3128990/abrams-tank-training-academy-opens-in-poland/


Plus viele andere Systeme ... denn der RU wird die USA niemals konventionell angreifen!!




Autor: F_K
« am: 21. Mai 2024, 10:37:07 »

@ Dunstig:

Besser geht immer - und natürlich auch schneller - DE hat schon viel geliefert und auch schon Dinge nachbestellt.

Ansonsten - ein möglichst früher Einsatz von Waffen ist immer effizienter - und die UKR bringt diese Waffen zum Einsatz ohne des Risikos DE Verluste - also ja, ggf. auch "aktives" Gerät zur Verfügung stellen.
Autor: dunstig
« am: 21. Mai 2024, 10:09:46 »

(...) kann also geliefert und nachbestellt / gewartet werden.
Was ja auch hervorragend klappt bisher... ;)
Autor: F_K
« am: 21. Mai 2024, 08:57:08 »

Nunja, vieles ist auch neu / anders:

- Erfolgreicher Einsatz vonPzAbw(Hd)Waffen im großen Stil
- (See-) Drohneneinsatz
- Keine Seite hat Luftherrschaft / Überlegenheit
Autor: Unproomn
« am: 21. Mai 2024, 08:52:34 »

Zitat
Wenn man den Auguren und Medien glaubt, die die Russen immer nur als Dummköpfe und Versager darstellen...

... "nur" weil sie zu Anfang des Krieges Fehler begangen haben ...  ( aus denen sie aber stetig lernen )
... einen anderen Umgang mit Verlusten haben ( Doktrin: Masse überwältigt Qualität )
... die UKR regelmäßig sehr gute Einzelerfolge erzielen ( die aber keine wesentliche Auswirkung auf den Krieg haben )


Irgendwie wiederholt sich ja die Geschichte, wenn auch unter völlig unterschiedlichen Vorbedingungen (Aggressor bzw. Angegriffener). Ich weiß ja nicht, was in den Militärakademien weltweit so geforscht wurde, aber gerade aus deutscher Sicht ist erstaunlich, dass diese ganzen Erkenntnisse scheinbar wieder von vorne gelernt werden. 
Autor: F_K
« am: 20. Mai 2024, 22:32:02 »

Braucht DE beispielsweise im nächsten Jahr Taurus?

Eher nicht - kann also geliefert und nachbestellt / gewartet werden.
Autor: SolSim
« am: 20. Mai 2024, 20:38:03 »

ALL IN und dann? Was soll denn noch in den eigenen Lagern liegen, bevor es an den aktiven Bestand geht?
Autor: LwPersFw
« am: 20. Mai 2024, 10:05:10 »

https://www.stern.de/digital/technik/starlink-abgeschaltet----rueckstaendige--russen-dominieren-die-elektronische-kriegsfuehrung-34722486.html

Tja, dass passiert wenn man den Gegner unterschätzt...

Wenn man den Auguren und Medien glaubt, die die Russen immer nur als Dummköpfe und Versager darstellen...

... "nur" weil sie zu Anfang des Krieges Fehler begangen haben ...  ( aus denen sie aber stetig lernen )
... einen anderen Umgang mit Verlusten haben ( Doktrin: Masse überwältigt Qualität )
... die UKR regelmäßig sehr gute Einzelerfolge erzielen ( die aber keine wesentliche Auswirkung auf den Krieg haben )

Und gerade im Bereich der EloKa auf dem Gefechtsfeld waren die Russen schon zu Zeiten des Kalten Krieges teilweise führend.

Auszug aus einem Fach-Artikel vom 16.10.2019

"Im Gegensatz zum Westen hat Russland in den letzten zehn Jahren massiv in EloKa-Fähigkeiten für zwischenstaatliche Konfrontationen investiert. Einige Beobachter attestieren den russischen Streitkräften daher sogar eine Überlegenheit in bestimmten EloKa-Bereichen."

https://dgap.org/de/forschung/publikationen/der-vernetzte-krieg



Deshalb wird die UKR, so wie die Situation aktuell ist, IHRE Ziele nicht erreichen, wenn der Westen nicht endlich ALL IN geht !
(Damit meine ich nicht das aktive Eingreifen, aber die Lieferung von ALLEM was die Lager hergeben ... aus den USA und allen NATO-Ländern westlich der Oder...)

Autor: LwPersFw
« am: 26. April 2024, 17:00:17 »

"Große Gefahr durch Drohnen

Ukraine zieht Abrams-Panzer von der Front ab

26.04.2024, 10:53 Uhr

Die Ukraine fleht lange Zeit um Panzer. Die sollen die Wende im Abwehrkampf bringen. Neben deutschen Leopard-Panzern sind auch US-amerikanische Abrams dabei. Letztere zieht das angegriffene Land nun aber ab. Die russischen Drohnen setzen ihnen zu sehr zu.

Die Ukraine setzt in ihrem Abwehrkampf gegen Russland an der Front vorerst nicht mehr auf von den USA gelieferte Abrams-Panzer des Typs M1A1. Dies liege unter anderem daran, dass der russische Drohnenkrieg es den Kampfpanzern zu schwer mache, sich unentdeckt fortzubewegen, sagten zwei US-Militärvertreter."


https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-zieht-Abrams-Panzer-von-der-Front-ab-article24902764.html



Waffenlieferungen durch NATO / EU viel zu spät und viel zu wenig...

Jetzt auch noch Rückzug von schweren Waffen ... weil nicht genügend Luftabwehr zu ihrem Schutz geliefert wurde...

... so hilft man der Ukraine nicht aus dem Stellungs-/Abnutzungskrieg heraus zu kommen ...

Mögliche Folge : die Ukraine wird Teile ihres Landes dauerhaft verlieren...  >:(
Autor: LwPersFw
« am: 22. April 2024, 19:09:07 »

"Reisners Blick auf die Front

"Was jetzt kommt, hilft der Ukraine nur, die Linie zu halten"

22.04.2024, 17:48 Uhr

"Bei der gerade vom US-Senat verabschiedeten Hilfe für die Ukraine sei es um das Wohl und Wehe des Landes gegangen, sagt Oberst Markus Reisner in seinem wöchentlichen Blick auf die Front. "Diese Munition, aber auch die andere Unterstützung, die nun in der Ukraine eintrifft, wird dem Land helfen, die Verteidigungslinien zu halten." Mehr aber auch nicht: Selbst eine Lieferung von ATACMS würde nur helfen, bereits befreites Gelände zu halten. Das Momentum sieht Reisner bei den Russen: "Die Verluste sind hoch, aber man kann in der Armee keine Auflösungserscheinungen erkennen."... "

https://www.n-tv.de/politik/Was-jetzt-kommt-hilft-der-Ukraine-nur-die-Linie-zu-halten-article24892530.html
Autor: LwPersFw
« am: 15. April 2024, 12:12:21 »


..., hat die russische Armee eben gelernt, dass genau das "alte Zeug aus dem WK2" wenigstens noch halbwegs funktioniert: massenhaft Artillerie, massenhaft Infanterie, Verluste ignorieren und steter Tropfen höhlt den Stein...

Und ohne westliche Waffenhilfe kann die Ukraine dieser Taktik, die voll auf zahlenmäßige Überlegenheit setzt, eben nur begrenzt etwas entgegen setzen.


passend dazu:

ZDF
Ukraine militärisch unter Druck - Russland setzt auf Zermürbung


https://youtu.be/z92xmS7MsJ8?feature=shared

Autor: schlammtreiber
« am: 15. April 2024, 10:22:03 »

Es ist richtig, dass die russische Armee zu ziemlich einfachen und "altbackenen" Taktiken übergegangen ist - aber gerade das IST ja ein Lerneffekt! Nachdem ihr ursprünglich geplanter 3-Tage-Blitzkrieg krachend gescheitert ist, und die Kombination "Artillerie + Drohnen überall" schnelle (und unbemerkte) operative Bewegungen schwierig macht, hat die russische Armee eben gelernt, dass genau das "alte Zeug aus dem WK2" wenigstens noch halbwegs funktioniert: massenhaft Artillerie, massenhaft Infanterie, Verluste ignorieren und steter Tropfen höhlt den Stein...

Und ohne westliche Waffenhilfe kann die Ukraine dieser Taktik, die voll auf zahlenmäßige Überlegenheit setzt, eben nur begrenzt etwas entgegen setzen.
Autor: LwPersFw
« am: 14. April 2024, 13:11:00 »


Mich wundert es immer noch, dass man nach all den offensichtlichen Fehlern, aus denen Russland nicht lernt...


"Nato im Alarmzustand: „Russland gewinnt jeden Tag an Kriegserfahrung“

Stand:17.03.2024, 19:21 Uhr


Auszug"

"Kiew – „Kein Plan überlebt den ersten Feindkontakt“, hat der preußische Generalmajor Carl von Clausewitz geschrieben und würde sich im Ukraine-Krieg bestätigt fühlen. „Es scheint, dass die Russen lernen“, beobachtet Frederik Mertens, Analyst am Hague Center for Strategic Studies, wie ihn jetzt Newsweek zitiert. Das ist eine schlechte Nachricht für die Verteidiger, denn die Truppen von Wladimir Putin haben offenbar ihr Auge auf die Schmuckstücke der Ukraine geworfen und nehmen die gezielt unter Feuer, wie Newsweek weiter schreibt. Russland hat nach eigenen Angaben innerhalb der vergangenen zwei Wochen eine Handvoll von der Ukraine betriebener Abrams-Panzer und Bradley- Infanterie-Kampffahrzeuge sowie von den USA geliefertes HIMARS (High Mobility Artillery Rocket Systems) zerstört. (...)

"Russland habe auf dem Schlachtfeld neue Strategien entwickelt, die sich als wirksam erwiesen haben, ergänzt laut Newsweek Ivan Stupak, ein ehemaliger Offizier des ukrainischen Sicherheitsdienstes, der den Ausschuss für nationale Sicherheit, Verteidigung und Geheimdienste des ukrainischen Parlaments berät."


https://www.fr.de/politik/leopard-abrams-challenger-ukraine-krieg-russland-putin-panzer-nato-bradley-92894944.html

Autor: F_K
« am: 14. April 2024, 10:33:37 »

RU hat voll auf Kriegswirtschaft umgestellt, und kann die (erheblichen) Verluste an Personal derzeit ausgleichen.

Eine (weitere) RU Offensive ist möglich.

LwPersFw ist zuzustimmen,  dass man RU nicht unterschätzen darf - trotz aller Erfolge der UKR SK.
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