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Autor snake99
 - 26. Januar 2010, 11:40:05
Nach der Aussage von Merkel auf der P-Konferenz, sollen die Fraktionsführer mit dem Entschluss leben können und habe alles abgenickt ...
Autor schlammtreiber
 - 26. Januar 2010, 11:36:43
http://www.n-tv.de/politik/Berlin-weitet-Einsatz-aus-article696675.html

Erste Konkrete Zahlen: 850 Soldaten mehr, davon 350 erst mal als Reserve, Polizeiausbilder erhöht auf 200 Mann, Zivile Finanzilfe verdoppelt, Aussteigerfonds für resignierte Taliban, und die neue Arbeitsweise "raus aus den Fahrzeugen" wurde ja schon erwähnt.

Man darf gespannt sein ob SPD und Grüne das mittragen.
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2010, 12:22:48
Zitat von: Timid am 25. Januar 2010, 11:30:03
Und bei den Forderungen, die die stellen würden, damit sie ihn da behalten ...

In case anybody from the island is reading here, we would be perfectly willing to trade Helgoland (back) with Gysi, Wagenknecht and Käßmann on top  :)
Autor snake99
 - 25. Januar 2010, 11:32:19
Vielleicht bekommen wir ja "Mengenrabatt", wenn wir noch ein paar Mitglieder der "Linken" hinter her schicken?  ;D  ;D ;D
Autor Timid
 - 25. Januar 2010, 11:30:03
Hey, auch die Tommies haben ihren Stolz! ;D  Und bei den Forderungen, die die stellen würden, damit sie ihn da behalten, könnte man wohl auch direkt das deutsche ISAF-Kontingent auf eine Division aufstocken ...
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2010, 11:26:12
Zitat von: snake99 am 25. Januar 2010, 11:09:41
es sei denn man schickt aus Versehen den Gysi nach London ;)

Wenn die Engländer versprechen ihn zu behalten, dann d´accord  :D
Autor Timid
 - 25. Januar 2010, 11:17:42
Rechtzeitig zur Afghanistan-Konferenz meldet sich die Bundeskanzlerin, Angela Merkel, in Bild und Ton zu Wort. Den Video-Podcast gibt es hier bei Bundesregierung.de.

Afghanistan: ,,Kein Frieden ohne Wiederaufbau"

Zitat: Die Bundeskanzlerin erwartet von der Afghanistan-Konferenz einen Gesamtansatz für Afghanistan – mit dem Ziel, "dass wir die Verantwortung Schritt für Schritt der afghanischen Regierung übergeben können".
Autor snake99
 - 25. Januar 2010, 11:09:41
Das denke ich auch nicht, es sei denn man schickt aus Versehen den Gysi nach London ;)
Autor Timid
 - 25. Januar 2010, 11:08:38
Dieses vollkommen weltfremde "wir müssen uns JETZT zurückziehen" wird jedenfalls nicht dabei herauskommen ...
Autor snake99
 - 25. Januar 2010, 11:05:52
Wir werden sehen für welchen Weg sich die Politik entscheidet ... ich bin gespannt ;)
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2010, 11:02:51
Zitat von: snake99 am 25. Januar 2010, 10:56:16
Die Meinung einiger Friedensaktivisten, dass es in AFG ruhiger würde wenn ISAF gehen würde, halte ich für gar nicht mehr so absurd ...

Es würde in etwa so ruhig werden wie nach dem Abzug der Sowjets. Mehr muss man wohl nicht sagen, steht in den Geschichtsbüchern.

Dieselben Friedensaktivisten haben übrigens gesagt, im Irak würde ein Abzug Frieden bringen und mehr Soldaten würden totales Chaos bringen. Dann kam "the surge" und seitdem reden Friedensaktivisten nicht mehr so gerne über den Irak, lieber über Afghanistan.
Autor snake99
 - 25. Januar 2010, 10:56:16
Die Meinung einiger Friedensaktivisten, dass es in AFG ruhiger würde wenn ISAF gehen würde, halte ich für gar nicht mehr so absurd ...

Jedoch hätte dann die afg. Regierung einen ganz klaren Auftrag, doch ob die dem nach kommen können bzw. wollen, lasse ich in Anbetracht der nicht abreissenden Korruptionsvorwürfe mal dahin gestellt. Karzai und seine Regierung ist für mich persönlich nichts weiter als eine leere Hülle ...

Es entzieht sich meiner Logik, was Karzai mit seiner Regierung die letzten Jahre über wirklich bewirkt hat ... wenn Karzai und seine Regierung der Welt schon als frei gewählt verkauft wird, dann sollten dem auch Taten folgen. Meiner Auffassung nach hat die internationale Gemeinschaft ein Anrecht darauf endlich Ergebnisse einzufordern, nachdem Milliarden in AFG investiert wurden ... da ist die Frage, wo die Milliarden tatsächlich geblieben sind mehr als gerechtfertigt ;)
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2010, 10:46:31
Zitat von: snake99 am 25. Januar 2010, 10:16:21
Doch aus "kaufmännischer Sicht" eines Steuerzahlers kann ich nicht mehr voll für den Einsatz plädieren ... der Kosten / Nutzen Faktor ist meiner Ansicht nach nicht mehr gegeben

Abgesehen von "idealistischen" Motiven sprechen auch die harten Gründe FÜR ein weiteres Engagement. Afghanistan aufzugeben beschränkt sich ja nicht darauf, Afghanistan aufzugeben. Flüchtlingsproblematik, Spillover-Effekte, Destabilisierung der Region, politische Folgekosten (nichtfinanziell), Fanalwirkung für salafistische Bewegungen in anderen Ländern (man denke nur an Saudi-Arabien) und die damit verbundenen möglichen Folgewirkungen stellen Risiken dar, die die realen Kosten des Afghanistaneinsatzes geradezu traumhaft niedrig erscheinen lassen.

Die Rechnung "wie viele Mädchenschulen kriegen wir für die XY Euro die wir jährlich in Afghanistan investieren" ist irreführend. Zielführend ist die Frage was passieren würde wenn wir einfach so abziehen und was das dann kosten kann.
Autor snake99
 - 25. Januar 2010, 10:16:21
Zitat von: schlammtreiber am 25. Januar 2010, 09:55:29
Könnte das der Knackpunkt sein? Ratlosigkeit gegenüber einer Frage oder Problemstellung führt oft und gerne zu einer gewissen Resignation  ;)

Du kennst im Grunde meine Einstellung zu der Sache ... ich bin ein Idealist, daher würde ich es schade finden, wenn man AFG sich selber überlässt und die Menschen, die wirklich Hilfe benötigen.

Doch aus "kaufmännischer Sicht" eines Steuerzahlers kann ich nicht mehr voll für den Einsatz plädieren ... der Kosten / Nutzen Faktor ist meiner Ansicht nach nicht mehr gegeben, vor allem weil Deutschland "dank" Wirtschaftskrise schon genug interne finanzielle Probleme hat.  

Meine Heimatstadt wird mittlerweile aus Düsseldorf regiert, weil sie schlicht weg pleite ist ;)
Autor schlammtreiber
 - 25. Januar 2010, 09:55:29
Zitat von: snake99 am 25. Januar 2010, 09:41:35
Aktuell finde ich, ist wahnsinnig viel Unruhe in den ISAF truppenstellenden Nationen. Schau dir alleine das aktuelle Theater in Berlin an ... der eine sagt HÜ der andere HOT, teilweise sogar intern der Fronten von Regierung und Opposition ...

Eben der o.g. Prozess der nationalen Entscheidungsfindung. Und eben dafür speilt die Konferenz keine große Rolle, dort werden ja eben die ERGEBNISSE dieser Prozesse präsentiert/koordiniert, nicht die Entscheidungen getroffen.

ZitatPersönlich sehe ich die Mission tatsächlich am Scheidepunkt angekommen.

Da stand sie vor einem Jahr auch schon, deswegen ja meine spöttische Bemerkung zur x-ten "alles entscheidenden" Konferenz  ;)

ZitatIch weiß selber nicht, was ich tun würde, wenn ich etwas zu entscheiden hätte ...

Könnte das der Knackpunkt sein? Ratlosigkeit gegenüber einer Frage oder Problemstellung führt oft und gerne zu einer gewissen Resignation  ;)