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Autor HG z.S.
 - 13. Februar 2013, 08:33:52
Zitat von: apollo98 am 12. Februar 2013, 22:13:47
Aber dafür in Flecktarn.
Das mag sein. Ich hab während meiner aktiven Zeit weder Flecktarn getragen, noch besessen... ;)
Autor apollo98
 - 12. Februar 2013, 22:13:47
Aber dafür in Flecktarn.
Autor HG z.S.
 - 12. Februar 2013, 16:26:48
Auf die Gefahr hin, alte Suppe wieder aufzuwärmen:

Zu meiner Zeit (2002) wurde der Begriff "Kampfanzug" bei der Marine (sehr selten) synonym für den BGA verwendet. Und es galt die Regel "in BGA nach Hause gibbet nich - nur 1. Geige".

Ich habe außer Dienst draußen auch noch nie jemanden in BGA rumlaufen sehn...
Autor thEODor
 - 22. August 2011, 09:21:02
Wieder was gelernt.
Ich dachte, dass es den Begriff Kampfanzug auch im Flecktarnzeitalter noch gibt. Wir haben das zumindest 2002 (völlig ohne Feldgrau) in der AGA noch so beigebracht bekommen....  :-\
Autor miguhamburg1
 - 22. August 2011, 08:23:26
Willkommen in der Gegenwart, lieber Vorposter!

Es gibt überhaupt keinen Kampfanzug mehr - und zwar genau gesagt, seitdem es nicht mehr den olivfarbenen Feldanzug bei der Bundeswehr mehr gibt. Denn dort gab es noch den Unterschied (Feldanzug: Feldbluse und/oder Feldhemd IN der Hose, Koppel szteingrau-oliv in den Gürtelschlaufen. Kampfanzug: Feldbluse ÜBER der Hose, Koppel mit Koppeltragegestell über der Feldbluse). Allerdings wurde dieser "Vorschriftenbegriff" allgemein für den Oliv-Anzug verwendet.

Seitdem es diese Bekleidung nicht mehr gibt, ist auch der Kampfanzug passé. Es gibt jetzt nur noch den Feldanzug, ggf. mit Ergänzungen. Die einzige TSK, die noch so etwas wie einen Kampfanzug hat, ist die Marine mit ihrem Borddienst- und Gefechtsanzug (BGA) für die Besatzungen schwimmender Einheiten und deren Stäbe.

Warum der Begriff "Kampfanzug" auch noch in der aktuellen 37/10 steht? Vermutlich, weil bei deren Erstellung die alten Texte weitgehend einfach aus dem Vorgängerdokument kopiert und eingefügt wurden. Denn der Anteil an tatsächlichen Änderungen an der gesamten Vorschrift dürfte nicht über insgesamt 10 Prozent hinausgehen...
Autor thEODor
 - 21. August 2011, 22:17:01
Zitat von: Andi am 17. August 2011, 11:31:47
Satz 203: "Das Tragen des Kampfanzuges ist für Soldaten der Marine außer Dienst, außerhalb militärischer Anlagen nicht gestattet.

Also ich weis nicht wie es bei den marinierten aussieht aber beim Heer gibt es doch einen Unterschied zwischen Kampfanzug und Feldanzug.

Hab auch noch keinen Heeressoldaten im Kampfanzug heimfahren sehen (Also mit Helm, Koppelzeug, ABC-Tasche ect. pp.)

Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.
Autor Sharkwater
 - 19. August 2011, 15:26:00
Hatte da nicht einer am Anfang gesagt: "Nicht schon wieder..." Sehr interessant, dass das Thema dann immer noch ordentlich Gesprächsstoff liefert... ;)
Autor ulli76
 - 18. August 2011, 17:48:30
In der Sanität ist es übrigens auch nicht unüblich, dass die DV den MUTs ihrer Einheit die Heimfahrt im FA erlauben.

Eine weitere Möglichkeit des DV ist übrigens auch, Dienstreisen/Anreisen zu Kommandierungen/Versetzungen zu erlauben.
Autor OBtsm
 - 18. August 2011, 14:20:55
Nur noch als Ergänzung,erste Garnitur wird beim Tagesdienst an Bord im Hafen nur von PUO und Offizieren getragen,der Rest trägt BGA!!
Autor Andi
 - 17. August 2011, 17:50:48
Zitat von: F_K am 17. August 2011, 13:33:37
... mag ja so sein - ist aber kein Beleg dafür, dass wirklich ein dienstlicher Zweck gegeben ist.

Auf den habe ich schon hingewiesen: Kampfanzug ist bei den MSK grundsätzlich Tagesdienstanzug (was in Marineeinheiten und Verbänden sonst nicht üblich ist) und - ich weiß ich wiederhole mich - genau das war der Grund für die Sonderregelung für Heer und Luftwaffe.
Ob du da jetzt per se einen dienstlichen Zweck sehen willst oder nicht ist an sich irrelevant, da die Entscheidung des zuständigen Dezernates für die 37/10 in Bezug auf Heer und Luftwaffe hier ja exemplarisch belegt, dass das als dienstlicher Zweck ausreicht.

Noch dazu sind die von mir zitierten Vorschriftspassagen diesbezüglich ja eindeutig.

Gruß Andi
Autor BulleMölders
 - 17. August 2011, 14:26:28
Zitat von: Sharkwater am 17. August 2011, 07:58:50
Der Hintergrund ist mir zwar nicht ganz plausibel.
Der Hintergrund ist ganz einfach zu erklären.
Das die überwiegende Anzahl der Marinesoldaten gar kein Felecktarn haben und dies somit in den Arsch gekniffen währen.
Während diese sich immer in 1. Geige umziehen müssten um in Uniform nach Hause fahren zu dürfen, brauchen die Flecktarnträger das dann nicht.
Währe eine ziemliche Schweinerei, diese ungleichbehandlung.

Man wird es kaum glauben, BGA sind nicht immer schmutzig.
Autor miguhamburg1
 - 17. August 2011, 14:05:21
Dieser dienstliche Zweck würde auch mich mal interessieren...
Autor F_K
 - 17. August 2011, 13:33:37
ZitatDiesen Befehl führen die betroffenen Soldaten im Übrigen auch am Mann, damit man kontrollieren kann.

... mag ja so sein - ist aber kein Beleg dafür, dass wirklich ein dienstlicher Zweck gegeben ist.
Autor Andi
 - 17. August 2011, 13:23:01
Zitat von: F_K am 17. August 2011, 12:08:26
Grundsätzlich wird es aber für abweichende Regelungen von der Vorschrift außerhalb des Dienstes schon am dienstlichen Zweck fehlen ...

Nein, wenn in Einheiten der Marine der Tagesdienstanzug der Kampfanzug ist, ist es nur logisch, wenn die Soldaten damit auch zum Dienst und nach hause fahren dürfen (das war auch die Begründung für die Sonderregelung für Heer und Luftwaffe). Und hier sind dann beispielsweise die Marine Schutzkräfte ein Verband in dem der Kommandeur mit dienstlichem Zweck die Heim- und zum-Dienstfahrt per Befehl erlaubt. Diesen Befehl führen die betroffenen Soldaten im Übrigen auch am Mann, damit man kontrollieren kann. ;)

Gruß Andi
Autor miguhamburg1
 - 17. August 2011, 12:41:44
Da Befehle nur zu dienstlichen Zwecken erteilt werden dürfen, muss es sich bei ebensolchen für die Zeit nach Dienst eben per se um Ausnahmen handeln.

Es gibt ja auch Situationen, in denen außer Dienst der FA getragen werden muss, weil die Soldaten keine andere Bekleidung mit sich führen (z.B. Kdr lädt seine Chefs und Spieße während eines TrÜbPl Aufenthaltes auf ein Bier in der nächstgelegenen Ortschaft in ein Gasthaus ein).

Aber davon abgesehen gilt grundsätzlich und ohne anderslautenden Befehl: Außerhalb der Dienstzeit und umschlossener militärischer Anlagen müssen Soldaten entweder den DA oder Zivil tragen.