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Autor bayern bazi
 - 29. November 2011, 21:25:49
wobei der BetrFw im einsatz nicht unbedingt ein perser sein muss

da wird auch gern mal auf leute aus der Vpfl oder  reservisten mit dementsprechendem background  - Gastro oder eventmanagement ...
zurückgegriffen
Autor KlausP
 - 29. November 2011, 20:50:14
Zitat von: miguhamburg1 am 29. November 2011, 20:26:10
Lieber Klaus,
wenn mich nicht alles täuscht, haben Sie ein paar Details der Aufzählung vergessen:

- Der KpChef ist gleichzeitig Spitze der KpFüGrp
- Im KpTrp findet sich zB noch der Cheffahrer sowie bei Pz/PzGrenKp der MKF F des Chef Leo oder Marder. Einer der beiden MKF des Chefs arbeitet dann im Normalbetrieb beim KpTrpFhr, den zweiten nimmt dann der Spieß in seine Schreibstube.

Nö. Ich habe die KpFüGrp und den KpTrp gar nicht weiter aufgedröselt sondern nur den KpFwTrp. In die TE "KpFwTrp" gehören als Mannschafter 2 MKF, nämlich ein StDstSold/MKF BC für den 2-Tonner und ein StDstSold/MKF B/FuGerBed für den Wolf des KpFw/ReFü/PersFw. Und, wie von @Ulli schon geschrieben hat, ist das aus der STAN PzGrenKp, die "Meiner" E/U-Kp habe ich noch gar nicht dargesrellt, da ist nochmal fast alles anders.
Autor ulli76
 - 29. November 2011, 20:32:06
Man muss aber dazu sagen, dass es sich bei dem Beispiel um eine PzGrenKp handelt.
In anderen Einheiten kann das ganz anders aussehen. (Oder ich muss doch mal in dem alten Spezialkeller nachschauen, ob man da nicht aus Versehen meinen Kraftfahrer eingemauert hatte.- Ne im Ernst- nach meiner PersSTAN hätte ich selber fahren müssen.)
Autor miguhamburg1
 - 29. November 2011, 20:26:10
Lieber Klaus,
wenn mich nicht alles täuscht, haben Sie ein paar Details der Aufzählung vergessen:

- Der KpChef ist gleichzeitig Spitze der KpFüGrp
- Im KpTrp findet sich zB noch der Cheffahrer sowie bei Pz/PzGrenKp der MKF F des Chef Leo oder Marder. Einer der beiden MKF des Chefs arbeitet dann im Normalbetrieb beim KpTrpFhr, den zweiten nimmt dann der Spieß in seine Schreibstube.
Autor KlausP
 - 29. November 2011, 20:23:46
Nö, kommt auf die STAN im Einsatzland an und ob so ein Verband von einem Bataillon alleine oder oder durch mehrere gestellt wird. Wenn mein Btl nächstes Jahr in den Einsatz geht, kommt es drauf an, ob ein PersFw in der STAN des Btl-Stabes gefordert ist. Dann wird natürlich eher der PesFw/BetrFw gehen, in der Regel wird er aber auch der Jüngere von beiden sein (außer bei uns, unsere beiden PersFw Btl sind nur ein paar Tage altersmäßig auseinander und gehen in 2 Jahren beide gleichzeitig in Pension - eine Meisterleistung der Personalführung!  ::)).
Autor Hei-Ko
 - 29. November 2011, 20:22:58
Gut wunderbar. Danke Euch für die Hilfe.
Autor ulli76
 - 29. November 2011, 20:20:46
Nein, das kann man nicht zwingend so sagen.
Autor Hei-Ko
 - 29. November 2011, 20:18:53
Heißt das dann auch, dass der PersFw mit Nebentätigkeit BetrFw eher in den Einsatz geht als der PersFw/JugendFw?
Autor KlausP
 - 29. November 2011, 20:14:47
Die beiden Personalfeldwebel sind in erster Linie natürlich Personalfeldwebel, sie bearbeiten die Personalunterlagen der Feldwebelanwärter und der Feldwebel des Bataillons, leiten die BS- und OffzmilFD-Anträge und andere Anträge an die SDBw weiter, halten die Verbindung zu den Pers-Bearbeitern bei der SDBw und zu den den PersAbt der vorgesetzten Dienststellen, arbeiten dem PersOffz und dem Kommandeur in Personalangelegenheiten zu .....
Die Aufgabe als Jugendfeldwebel ist "nur" eine Nebenfunktion, die ihn vielleicht zu 1% im Monat beschäftigt, der Betreuungsfeldwebel wird in erster Linie im Einsatz benötigt.
Autor Hei-Ko
 - 29. November 2011, 20:03:21
Danke Klaus, wir sind jetzt zwar ziemlich weit vom eigentlichen Thema abgekommen. Aber eine Frage habe ich noch.

Was macht ein Personalfeldwebel/Jugendfeldwebel und ein Personaldfeldwebel/Betreuerfeldwebel?

Habe schon gerade bei Wikipedia gesucht und bei Google, aber nichts gefunden.

Im Forum hier habe ich gerade einen Beitrag gefunden, wo einem Schülerpraktikant geraten wurde, dass er sich an den Jugendfeldwebel in der gewünschten Einheit für ein Praktikum melden soll.

Also gehe ich davon aus, dass ein Jugendfeldwebel zusätzlich für beispielsweise Schülerpraktikanten zuständig ist, aber was sind noch seine Aufgaben?

Wenn das zu dem Thema nicht mehr so ganz passt, eröffne ich auch gerne einen neuen Thread.

Edit: In meiner Einberufung zur Eignungsübung steht PersFw SK, also bin ich dann laut deiner Auflistung der TE zugeordnet.
Autor KlausP
 - 29. November 2011, 19:50:54
Zitat von: HeikoG. am 29. November 2011, 19:43:54
Dann lass ich mich mal überraschen was die mit uns vorhaben :D.



Nee, so ist das nicht. In den STAN wird festgelegt, welche Dienstposten in einer Einheit vorhanden sein müssen und in welcher Teileinheit. In einer Panzergrenadierkompanie z.B. gibt es die Teileinheiten

- Kp-Führung
- KpFührungsGrp mit
  + KpTrp
  + KpFwTrp
  + VersTrp
- techn. Grp mit
  + FührungsTrp (glaube ich, dass der so heisst)
  + BergeTrp
  + GSI-Trp

Dann kommen die 3 Züge mit ihren Gruppen.

Der Kompaniefeldwebeltrupp (KpFwTrp) besteht aus

- KpFw SK
- ReFüFw SK
- PersFwSK
- StDstSold und Mkf BC
- StDstSold und MKF B
(kann sein, dass ich noch eine oder zwei Mannschaftsstellen vergessen habe)

Im Stab gibt es z.B. die Teileinheit (TE) "S 1" ( kann sein, dass die inzwischen auch "Personalabteilung" heisst), bestehend aus

- PersOffz FD
- PersFw SK und Jugendfelwebel
- PersFw SK und BetrFw
- PersUffz SK und DVUffz
- zwei oder drei StDstSold bzw. StDstSold und Mkf B
Autor Hei-Ko
 - 29. November 2011, 19:43:54
Dann lass ich mich mal überraschen was die mit uns vorhaben :D.

Autor ulli76
 - 29. November 2011, 19:41:56
Nein, so eine Aufschlüsselung gibt es nicht.

Jede Einheit hat eine PersSTAN. Darin ist festgelegt, welches Personal diese Einheit hat- also wie viele von welcher Qualifikation. Das ändert sich aber auch mal.
So kann sowohl ne vergleichsweise kleine Panzerkompanie nen PersFw haben, als auch ne doppelt oder dreifach so große Sanitätskompanie. Das hängt mit den Aufgaben zusammen, die so ein PersFw hat.
Und dann gibt es auch noch Einheiten, die ganz anders gegliedert sind- und dann solche Spezialisten auf Kompanieebene womöglich gar nicht haben.

Zusätzlich gibt´s PersFw auch noch in den Stäben.
Autor Hei-Ko
 - 29. November 2011, 19:37:52
Auf das Intranet habe ich ja kein Zugang, hab ja erst ab Januar meine AGA.

Eine Aufschlüsselung ist nie festgelegt worden? Also beispielsweise von 0-300 Soldaten 1 PersFw, 2 ReFü usw., 300-700 Soldaten 2 PersFw, 2 ReFü usw.?
Autor KlausP
 - 29. November 2011, 19:35:54
Im Intranet kannst du unter "Org-Grundlagen" nur sehen, welche STAN-Stellen es dort gibt (frag mich jetzt nicht nach dem Suchpfad dafür). Welche und wie viele Stellen dort wann zu besetzen sind, kann dir nur die SDBw sagen ... oder die Perser von 112.