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Autor schlammtreiber
 - 07. August 2012, 11:30:19
Zitat von: wolverine am 07. August 2012, 10:55:22
Womit auch geklärt ist warum der Krieg verloren ging. Hitler, der olle Schlamper, ist schuld.

Eigentlich war Blondie schuld. Als man ganz dringend den Plan für den Endsieg suchte musste man feststellen, dass der dumme Hund ihn gefressen hatte.
Autor wolverine
 - 07. August 2012, 10:55:22
Womit auch geklärt ist warum der Krieg verloren ging. Hitler, der olle Schlamper, ist schuld.
Autor miguhamburg1
 - 07. August 2012, 10:48:14
Woran wir wieder mal erkennen können, was passiert, wenn auch höchste Vorgesetzte bestehende Vorschriften selbst nicht anwenden und deren Befolgung nicht durchsetzen. Das ist nicht nur bei der Bundeswehr so, sondern auch bei allen Vorgängerarmeen, die von Manchen verklärt gesehen werden...
Autor InstUffzSEAKlima
 - 06. August 2012, 14:05:37
Bei Wikipedia kann man z.B. lesen:

ZitatEine Variante des Grußes, bei der der Arm nicht ausgestreckt, sondern nach hinten angewinkelt wird, ermöglichte es, auch bei körperlichen Gebrechen, die das Ausstrecken des Armes nicht möglich machen, den Gruß abzuleisten. Diese Form des Grußes wurde auch dann verwendet, wenn enge Platzverhältnisse ein Ausstrecken des Armes nicht zuließen oder der zu Grüßende dem Grüßenden direkt gegenüber stand.
Hitler selbst grüßte meistens auf diese Weise, auch dann, wenn es durch die Umstände nicht geboten war.
Autor schlammtreiber
 - 06. August 2012, 10:34:46
Zitat von: joeblac am 05. August 2012, 16:28:18
Daher kann ich mir einfach nicht vorstellen das dieser Gruß nur schlampig ausgeführt sein soll.

Scheint dies so unvorstellbar in einem Reich, in welchem der Gröfaz himself den nach ihm benannten Hitlergruß offenbar nicht richtig ausführen konnte oder wollte (auf gefühlten 99% aller Film- und Photoaufnahmen zu sehen)?

Falls ja, hier eine alternative Erklärung: es handelt sich ebenfalls um einen (älteren) vorschriftsmäßigen Gruß, von dessen Grundlage wir eben einfach nichts wissen. Dunkel der Geschichte und so...
Autor joeblac
 - 05. August 2012, 16:28:18
Da mich dieses Thema sehr interessiert habe ich ein paar Nachforschung angestellt.

Ich musste feststellen, dass dieser "schlampige" Gruß bei jeder Parade die filmerische festgehalten wurde Verwendung fand.

So sieht man zum Beispiel bei den Siegesparaden in Paris, Berlin oder auch in Königsberg wie hohe Militärs, ja sogar Generäle genau so grüßen.
Oder eine Parade nach der Ankunft von Erwin Rommel in Nordafrika.

Ich habe ebenfalls Literatur über den Krieg hinzu gezogen, und auch dort ist der Gruß in dieser Form zu sehen.

Daher kann ich mir einfach nicht vorstellen das dieser Gruß nur schlampig ausgeführt sein soll.

Wenn man bedenkt, dass damals hohe Offiziere noch aus der Kaiserlichen Armee kamen, und meist an preußischen Kadettenschulen aufgewachsen sind.

Autor schlammtreiber
 - 24. Juli 2012, 16:48:02
Zitat von: Wallenstein am 24. Juli 2012, 16:39:00
Zitat von: schlammtreiber am 24. Juli 2012, 13:23:34
Nehm die Gänsefüßchen weg, und Du hast die Erklärung.
Auch wenn das jetzt nichts mit dem Thema zu tun hat, möchte ich anmerken, dass ich nie verstehen werde, woher diese falschen Imperativformen kommen. Wie kommt man von nimm auf nehm? Vermutlich die gleiche Schlamperei wie beim falschen Gruß.  ;)

Ok, dann so:
"Tu die Gänsefüßchen wegnehmen"  ;)
Autor Wallenstein
 - 24. Juli 2012, 16:39:00
Zitat von: schlammtreiber am 24. Juli 2012, 13:23:34
Nehm die Gänsefüßchen weg, und Du hast die Erklärung.
Auch wenn das jetzt nichts mit dem Thema zu tun hat, möchte ich anmerken, dass ich nie verstehen werde, woher diese falschen Imperativformen kommen. Wie kommt man von nimm auf nehm? Vermutlich die gleiche Schlamperei wie beim falschen Gruß.  ;)
Autor schlammtreiber
 - 24. Juli 2012, 13:23:34
Zitat von: Wallenstein am 24. Juli 2012, 13:15:45
so "schlampig".

Nehm die Gänsefüßchen weg, und Du hast die Erklärung.
Autor wolverine
 - 24. Juli 2012, 13:22:21
Vielleicht sollte man seinen ach so verklärten Blick auf die Kaiserzeit und die Vorgängerarmeen dabei noch einmal überdenken. War vielleicht doch nicht alles Gold was glänzt...
Autor Wallenstein
 - 24. Juli 2012, 13:15:45
Zitat von: Chef_6/451 am 24. Juli 2012, 09:33:29
Gicht, Rheuma, Kriegsverletzungen, Altersdemenz...
Die Soldaten in dem Video, die das Eiserne Kreuz verliehen bekommen, sind noch keine 20 oder jedenfalls kaum älter. Der Reibert ist aber, wie Chef_6/451 richtig sagt, eindeutig: die Finger müssten beim Gruß wie in der Grundstellung sein. Trotzdem grüßen alle Wehrmachtssoldaten, die ich bisher auf Fotos oder in Videos gesehen habe, so "schlampig".

Wenn es dafür keine offizielle Grundlage gab, kann ich mir wirklich nur vorstellen, dass miguhamburg1 recht hat und man das einfach irgendwie "cool" fand. Es kann jedenfalls kein Ausrutscher sein.
Autor miguhamburg1
 - 24. Juli 2012, 09:48:33
In der Tat litten seinerzeit viele ältere Menschen an rheumatischen Erkrankungen. Möglicherweise war dies jedoch auch ein Schlupfloch der Individualität. Denn Vieles, was hier im Forum kritisch diskutiert wird, nämlich Nicht-Einhaltung der ZDv 37/10, Tragen von Schirmmützen von Heeressoldaten, Tragen nicht zugelassener Abzeichen etc. gab es damals nicht: Mangels Vielfalt wie heute und weil die Tragebestimmungen der Uniform rigoros durchgesetzt wurde.
Autor Chef_6/451
 - 24. Juli 2012, 09:33:29
Gicht, Rheuma, Kriegsverletzungen, Altersdemenz...

habe ich was vergessen?

Die Ausführungen aus dem Reibert sind doch klar, oder?
Autor schlammtreiber
 - 24. Juli 2012, 08:25:31
Zitat von: Wallenstein am 23. Juli 2012, 20:22:24
Hier ein Bild aus dem Jahre 1935: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bundesarchiv_Bild_183-2008-1016-503,_Berlin,_Skagerraktag,_Erich_Raeder.jpg&filetimestamp=20081204103333.

Es kann doch unmöglich sein, dass alle Angehörigen der Wehrmacht, ob Heer oder Kriegsmarine, zu blöd waren, richtig zu grüßen. Es muss doch damit irgendetwas auf sich haben...

Auf dem verlinkten Bild sehe ich ziemlich genau so viele verschiedene Grußvariationen wie Personen. Die Schlussfolgerung sollte klar sein.
Autor Wallenstein
 - 23. Juli 2012, 20:22:24
Hier ein Bild aus dem Jahre 1935: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bundesarchiv_Bild_183-2008-1016-503,_Berlin,_Skagerraktag,_Erich_Raeder.jpg&filetimestamp=20081204103333.

Es kann doch unmöglich sein, dass alle Angehörigen der Wehrmacht, ob Heer oder Kriegsmarine, zu blöd waren, richtig zu grüßen. Es muss doch damit irgendetwas auf sich haben...