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In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor KlausP
- 28. Mai 2013, 17:15:25Tschüss ...
Autor FWD23 und LBW
- 28. Mai 2013, 17:11:24Na erst einmal muss ich mich für die rege Anteilnahme hier im Forum bedanken, all die Experten und Interessierten, die ihre Meinungen, Erfahrungen und Einschätzungen mitgeteilt haben.
Fakt ist, das KC ist nicht die letzte Instanz, das sagen die einem auch so, die geben Empfehlungen. Die letzte Instanz ist die in Köln. Und die haben sogar proaktiv in der Einheit angerufen und eine Stellungnahme erbeten, da offenbar mein Lebenslauf ( vor allem das nach dem nicht bestandenen Examen, Abrecher schreibt das Examen meiner Meinung erst gar nicht) und mein weiterer Werdegang und beruflichen Führungsfunktionen bei der Firma Bertelsmann (Unternehmen sollte bekannt sein) nebst einer in meinem Alter überdurchschnittlich guten (!) Leistung des Abschlusses als LVK (ist nicht so eine leichte Ausbildung wie andere kaufmännischen Berufe) wohl neben der im Dienstbetrieb überdurchnittlich guten Leistung und dem erkennbaren Potenzial ausschlaggebend dafür waren. Also wenn hier verständlicherweise etwas Verwunderung aufkommt, kann ich durchaus verstehen, sowas ist selten, aber passiert. Hier dann mit Allgemeinplätzen drüberzubügeln, na was soll ich sagen, kann man sich denken.
Ich werde mich hier somit verabschieden, denn, na ja Foren... ich sag mal nichts dazu.
Anstatt hier, was in einigen Kommentaren ja durchaus auch passiert ist, eine berufliche Mögllichkeit zu würdigen kommen hier komische Kommentare, aber na ja, jedem seine Meinung.
Ich für meinen Teil sehe den Nutzwert mancher Kommentare (mancher wohlgemerkt) eher auf dem Niveau der geistigen Windstille eines Kasernenhofs... schade eigentlich
MkG
Fakt ist, das KC ist nicht die letzte Instanz, das sagen die einem auch so, die geben Empfehlungen. Die letzte Instanz ist die in Köln. Und die haben sogar proaktiv in der Einheit angerufen und eine Stellungnahme erbeten, da offenbar mein Lebenslauf ( vor allem das nach dem nicht bestandenen Examen, Abrecher schreibt das Examen meiner Meinung erst gar nicht) und mein weiterer Werdegang und beruflichen Führungsfunktionen bei der Firma Bertelsmann (Unternehmen sollte bekannt sein) nebst einer in meinem Alter überdurchschnittlich guten (!) Leistung des Abschlusses als LVK (ist nicht so eine leichte Ausbildung wie andere kaufmännischen Berufe) wohl neben der im Dienstbetrieb überdurchnittlich guten Leistung und dem erkennbaren Potenzial ausschlaggebend dafür waren. Also wenn hier verständlicherweise etwas Verwunderung aufkommt, kann ich durchaus verstehen, sowas ist selten, aber passiert. Hier dann mit Allgemeinplätzen drüberzubügeln, na was soll ich sagen, kann man sich denken.
Ich werde mich hier somit verabschieden, denn, na ja Foren... ich sag mal nichts dazu.
Anstatt hier, was in einigen Kommentaren ja durchaus auch passiert ist, eine berufliche Mögllichkeit zu würdigen kommen hier komische Kommentare, aber na ja, jedem seine Meinung.
Ich für meinen Teil sehe den Nutzwert mancher Kommentare (mancher wohlgemerkt) eher auf dem Niveau der geistigen Windstille eines Kasernenhofs... schade eigentlich
MkG
Autor Cherryblossom
- 27. Mai 2013, 14:39:12Ich habe den Vorteil mit den Bewerbern im Haus nicht viel zu tun zu haben... 
Ich sehe das (teilweise) Elend nur, wenn ich zum Drucker muss. Da aber auch live und in voller Breitseite, weil direkt gegenüber vom Empfangstresen sitzend... Manchmal ist's.... Naja....
Ich sehe das (teilweise) Elend nur, wenn ich zum Drucker muss. Da aber auch live und in voller Breitseite, weil direkt gegenüber vom Empfangstresen sitzend... Manchmal ist's.... Naja....
Autor Flexscan
- 27. Mai 2013, 14:16:53manchmal seit ihr im KC und AC echt zu bemitleiden beneiden was da so für Vögel auftauchen
Autor Cherryblossom
- 27. Mai 2013, 14:10:04Wolverine; passend zusammengefasst!
Selbst wenn der Kdr einen für oscarverdächtig hält, kann er (insbesondere bei einem Laufbahnwechsel!) nicht das KC übersteuern. Wenn der Prüfoffizier/Psychologe nein sagt, dann meint das auch nein.
Eine Beschwerde wäre mMn auch völlig ohne Grundlage; es gibt keinen Anspruch auf Einstellung in die gewünschte Laufbahn. Isso.
Selbst wenn der Kdr einen für oscarverdächtig hält, kann er (insbesondere bei einem Laufbahnwechsel!) nicht das KC übersteuern. Wenn der Prüfoffizier/Psychologe nein sagt, dann meint das auch nein.
Eine Beschwerde wäre mMn auch völlig ohne Grundlage; es gibt keinen Anspruch auf Einstellung in die gewünschte Laufbahn. Isso.
Autor Macanzie
- 27. Mai 2013, 14:03:23Klingt wirklich etwas unglaubwürdig oder traurig...wenn es wahr ist.
Ansonsten denke ich nicht, das im Fachdienst ein höheres Alter ein Problem ist. Im zivilem Lebem geht der Mechniker oder der Bürkaufmann auch nicht mit 40 in Rente. Und aufgrund der Einteilung im Fachdienst, sehe ich es auch nicht so schwarz nach der Bundeswehr einen Job zu finden. Zumindest nicht schwerer alas ohnehin, was das Alter angeht. Wobei das sicher auch Abhängig vom Job ist. Und vorallem von einem selbst.
Im Truppendienst ist das was anderes, natürlich geht die Leistung mit dem Alter zurück und mit 45 durch den Busch rennen ist dann schon was anderes als mit 25. Dazu kommt eben das man ansich ja nichts macht, was Zivil beruflich zu verwenden wäre sondern hier allein dann später noch was machen muss. Da sehe ich sogar bei jüngeren Truppendienstlern weit größere Probleme bei dem Ausscheiden als bei älteren Fachdienstlern. Geht man mit zb. 22 zur Bundeswehr, ist man im Normalfall mit 34 wieder raus. Hatte man davor eine Ausbildung, steht mir nem Abschluss ohne Berufserfahrung da. Gabs davor nichts, kann man den nachmachen. In beiden Fällen hat aber Nachteile gegenüber anderen Bewerbern, welche in dem Alter schon erheblich an berufliche Erfahrung vorweisen können. aber auch hier zählt wieder die eigene Initative.
Ansonsten denke ich nicht, das im Fachdienst ein höheres Alter ein Problem ist. Im zivilem Lebem geht der Mechniker oder der Bürkaufmann auch nicht mit 40 in Rente. Und aufgrund der Einteilung im Fachdienst, sehe ich es auch nicht so schwarz nach der Bundeswehr einen Job zu finden. Zumindest nicht schwerer alas ohnehin, was das Alter angeht. Wobei das sicher auch Abhängig vom Job ist. Und vorallem von einem selbst.
Im Truppendienst ist das was anderes, natürlich geht die Leistung mit dem Alter zurück und mit 45 durch den Busch rennen ist dann schon was anderes als mit 25. Dazu kommt eben das man ansich ja nichts macht, was Zivil beruflich zu verwenden wäre sondern hier allein dann später noch was machen muss. Da sehe ich sogar bei jüngeren Truppendienstlern weit größere Probleme bei dem Ausscheiden als bei älteren Fachdienstlern. Geht man mit zb. 22 zur Bundeswehr, ist man im Normalfall mit 34 wieder raus. Hatte man davor eine Ausbildung, steht mir nem Abschluss ohne Berufserfahrung da. Gabs davor nichts, kann man den nachmachen. In beiden Fällen hat aber Nachteile gegenüber anderen Bewerbern, welche in dem Alter schon erheblich an berufliche Erfahrung vorweisen können. aber auch hier zählt wieder die eigene Initative.
Autor wolverine
- 27. Mai 2013, 09:56:22Wir fassen einmal kurz zusammen: ein 38jähriger Studienabbrecher lernt vor vier Jahren seinen ersten Beruf und innerhalb der ersten Monaten erkennt der Kdr dessen Potetial und übersteuert das KC bei Eignungsfeststellung obwohl man nicht einmal die militärischen Dienstgrade korrekt abkürzen kann. Also ich glaube hier kein Wort. Mit dem Lebenslauf kann man eigentlich nur bei den Grünen noch Karriere machen.
Aber ist ok; werden Sie glücklich bei allem was Sie sich erträumen.
Aber ist ok; werden Sie glücklich bei allem was Sie sich erträumen.
Autor Ralf
- 26. Mai 2013, 22:18:48Zitatmein OLt und mein OLT haben mich erstklassig berurteiltWo steht denn hier Oberstleutnant? Da hat sich Rollo auch nicht verguckt, denn Oberstleutnant wird OTL abgekürzt.
ZitatDas jeder mit einem verwertbaren Beruf genommen wird haltet ich genau so für unwahrscheinlich denn dann wären wir bestimmt wie früher 500.000 Soldaten und nicht unter 200.000 Soldaten.Und das ist völliger Blödsinn. Es werden mitnichten alle mit einem Berufsabschluss genommen.
Na wenn man die Vorraussetzungen erfüllt, klar, macht die Bundeswehr doch jeden Tag..
Zitatsind zu alt...BS ist immer möglich, wenn man Leistung zeigt und besser ist als der schlechteste BS des Jahrgang, klar geht da wasHumbug. Ach bei der Erstbewerberregelung, auf die du anspielst, zählt der Bedarf. Bist du gleichgut oder besser und es ist kein Bedarf mehr vorhanden, gibts auch eine Ablehnung. Mcht ja wohl auch keinen Sinn jemanden zu nehmen, für den kein Bedarf besteht. Er könnte werden adäquat bis zum Laufbahnziel gefördert werden (was die Pflicht der PersFührung ist), noch einen Dienstposten garantieren.
Insgesamt sehr suspekt, auch aufgrund der Widersprüchlichkeiten.
Autor Rollo83
- 26. Mai 2013, 19:11:16Antworte ich noch, mhhh OK.
- Ich frage noch mal, auf welcher Grundlage haben sie eine Beschwerde eingelegt, also über wen war diese an wen gerichtet? Ich frag das einfach aus Interesse.
- Ok hab mich verguckt nicht Oberleutnant sondern Oberstleutnant. Die Frage bleibt, wer ist "ihr Oberstleutnant"? Ihr Kommandeur oder was?
- Bundesamt für Personalmanagemant ist also das PersAmt ? Ich dachte das Bundesamt für Personalmanagement hat sichtbare erst frisch gegründet aus der Stammdienststelle der Bundeswehr und dem Personalamt der Bundeswehr.
- Die Bundeswehr nimmt jeden Tag alle Bewerber mit Berufsabschluss, so so, reden wir von der gleichen Armee ?
- Klar die Chance das sie BS werden besteht natürlich, das will ch gar nicht in Frage stellen, aber diese ist halt sowieso schon relativ klein da ca 7-8 Bewerber auf eine Stelle kommen. Warten wir mal ab wie sich das ganze dann im nächsten Jahr entwickelt durch irgendein neues Verfahrn. Dieses Jahr wurde die Quote zumindest schon mal um 1000BS Übernahmen verringert. Aber das Verfahren wurde ja eh ausgesetzt.
- Das sie fachlich was können will ich ihnen gar nicht ab sprechen, aber militärisch wahrscheinlich ehr weniger bis fast gar nichts und darauf war das bezogen.
- Ich frage noch mal, auf welcher Grundlage haben sie eine Beschwerde eingelegt, also über wen war diese an wen gerichtet? Ich frag das einfach aus Interesse.
- Ok hab mich verguckt nicht Oberleutnant sondern Oberstleutnant. Die Frage bleibt, wer ist "ihr Oberstleutnant"? Ihr Kommandeur oder was?
- Bundesamt für Personalmanagemant ist also das PersAmt ? Ich dachte das Bundesamt für Personalmanagement hat sichtbare erst frisch gegründet aus der Stammdienststelle der Bundeswehr und dem Personalamt der Bundeswehr.
- Die Bundeswehr nimmt jeden Tag alle Bewerber mit Berufsabschluss, so so, reden wir von der gleichen Armee ?
- Klar die Chance das sie BS werden besteht natürlich, das will ch gar nicht in Frage stellen, aber diese ist halt sowieso schon relativ klein da ca 7-8 Bewerber auf eine Stelle kommen. Warten wir mal ab wie sich das ganze dann im nächsten Jahr entwickelt durch irgendein neues Verfahrn. Dieses Jahr wurde die Quote zumindest schon mal um 1000BS Übernahmen verringert. Aber das Verfahren wurde ja eh ausgesetzt.
- Das sie fachlich was können will ich ihnen gar nicht ab sprechen, aber militärisch wahrscheinlich ehr weniger bis fast gar nichts und darauf war das bezogen.
Autor wolverine
- 26. Mai 2013, 17:35:28Also zitieren können Sie schon einmal nicht.
Autor FWD23 und LBW
- 26. Mai 2013, 17:21:23Zitat von: Rollo83 am 25. Mai 2013, 17:44:41
Ohne ihnen jetzt nahe treten zu wollen oder ihre Story anzuzweifeln, aber den ein oder anderem Punkt kann ich so nicht glauben. Das hat aber nichts mit ihrem Alter zu tuen.
Sie legen eine Beschwerde ein weil sie nur die Eignung für Uffz bekommen haben, auf welcher Grundlage das denn bitte ?
Ja klar, wenn ich mich aufgrund meines Könnens als Fw bewerbe und die Herren im K-Center das nicht sehen wollen, natürlich, man sieht ja, bringt was!
Wie ihr Oberleutnant sie beurteilt interessiert auch erst mal keinen, vor allem welcher Oberleutnant? Ihr ZgFhr oder was? Dann hat das PersAmt ja noch weniger damit zu tuen dann da werden bzw wurden nur die Herren Offiziere geführt. Das jemand irgendwo an ruft und plötzlich die Eignung auf Feldwebel geändert wird kann und will ich so auch nicht glauben.
Sollten sie aber, ist ja passiert und wenn sie genau gelesen haben, OLT ist ein Oberstleutnantund das heißt Bundesamt für Personalmanagement der BW...PersAmt eben...
Das jeder mit einem verwertbaren Beruf genommen wird haltet ich genau so für unwahrscheinlich denn dann wären wir bestimmt wie früher 500.000 Soldaten und nicht unter 200.000 Soldaten.
Na wenn man die Vorraussetzungen erfüllt, klar, macht die Bundeswehr doch jeden Tag..
Jetzt noch eine persönliche Frage, was machen sie denn wenn sie mit grobe Richtung 50 Jahren die Bundeswehr verlassen und dann noch 15-20 Jahre arbeiten müssen ?
Die Möglichkeit BS zu werden halte ich für gering da ihr Jahrgang garantiert schon geschlossen ist. Ok, da ändert sich ja vielleicht etwas, trotzdem kann ich mir das in ihrem Alter nicht vorstellen das in diese Richtung noch was möglich ist.
Na kenne ich irgendwie schon, hört sich sehr danach an, äh..nö sie sind zu alt...BS ist immer möglich, wenn man Leistung zeigt und besser ist als der schlechteste BS des Jahrgang, klar geht da was und wenn nicht, man findet immer was, sehe ich ja auch jetzt bei mir, man siehe meinen Beitrag
Zu dem Rest sage ich mal Ok, jeder muss das für sich selbst entscheiden. Ich habe garantiert nichts gegen lebensältere Kameraden wenn sich diese vernünftig verhalten und nicht meinen weil sie mehr Lebenserfahrung haben einen auf Dick zu machen.
Können ist keine Frage ob jung oder alt und wenn man was kann, braucht man nicht auf Dick zu machen...so eine Denkweise ist ja eben kein Zeichen von Erfahrung, gelle..
Autor Ralf
- 26. Mai 2013, 08:57:33Dann sollten wir mal anfangen, den Eurofighter und den Leo barrierefrei umzubauen.
Grundsätzlich gilt ja, dass man bei gleicher Eignung und Leistung weitere Punkte hinzuziehen muss, an denen man letztendlich eine Entscheidung festmacht.
Da es unbestritten ist, dass jüngere Menschen insgesamt leistungsfähiger sind und sich mit steigendem Alter auch die Krankheiten erhöhen, ist es für Streitkräfte durchaus legitim, dieses auch als ein Kriterium heranzuziehen.
Dazu kommt ja auch, dass -wenn man es überspitzt betrachten würde-, eine Armee von 40+ jährigen SaZ kein Potential mehr bietet, Bestenauslesen hinsichtlich Statuswechsel und Aufstiegslaufbahnen zu gewinnen. Von daher ist ein altersgerechter Unterbau eine wichtige Komponente, um einen ausgewogenen Personalkörper zu generieren.
Grundsätzlich gilt ja, dass man bei gleicher Eignung und Leistung weitere Punkte hinzuziehen muss, an denen man letztendlich eine Entscheidung festmacht.
Da es unbestritten ist, dass jüngere Menschen insgesamt leistungsfähiger sind und sich mit steigendem Alter auch die Krankheiten erhöhen, ist es für Streitkräfte durchaus legitim, dieses auch als ein Kriterium heranzuziehen.
Dazu kommt ja auch, dass -wenn man es überspitzt betrachten würde-, eine Armee von 40+ jährigen SaZ kein Potential mehr bietet, Bestenauslesen hinsichtlich Statuswechsel und Aufstiegslaufbahnen zu gewinnen. Von daher ist ein altersgerechter Unterbau eine wichtige Komponente, um einen ausgewogenen Personalkörper zu generieren.
Autor Elvis
- 26. Mai 2013, 00:48:46Das hat mit dem Gleichstellungsgesetz und der Quotenregelung zu tun, damit soll die Unterrepräsentierung beseitigt werden.
Ich fordere daher eine entsprechende Quote für Soldaten im Seniorenalter - sprich ab 30!
Ich fordere daher eine entsprechende Quote für Soldaten im Seniorenalter - sprich ab 30
!Autor dunstig
- 26. Mai 2013, 00:39:49Zitat von: Elvis am 26. Mai 2013, 00:34:48
Beziehungsweise das AGG im BGB, welches anlässlich der EU-Richtlinie geschaffen wurde.
Aber es war nicht von Situationen die Rede, wo die Altersgrenzen greifen.
Sondern von dem Fall, wo sie im Fachdienst nicht vorliegen, also auch Bewerber im Alter von 40 zulässig sind - aber der jüngere Bewerber ausschließlich aus Altersgründen bei gleicher Eignung und Leistungsfähigkeit bevorzugt wird.
Gesetzt den Fall, es wird tatsächlich so gehandhabt, was ich nicht weiß, aber rausgelesen zu haben meine.
Es wird doch auch damit geworben, dass bei gleicher Eignung und Qualifikation Frauen bevorzugt eingestellt werden.
Autor Elvis
- 26. Mai 2013, 00:34:48Beziehungsweise das AGG im BGB, welches anlässlich der EU-Richtlinie geschaffen wurde.
Aber es war nicht von Situationen die Rede, wo die Altersgrenzen greifen.
Sondern von dem Fall, wo sie im Fachdienst nicht vorliegen, also auch Bewerber im Alter von 40 zulässig sind - aber der jüngere Bewerber ausschließlich aus Altersgründen bei gleicher Eignung und Leistungsfähigkeit bevorzugt wird.
Gesetzt den Fall, es wird tatsächlich so gehandhabt, was ich nicht weiß, aber rausgelesen zu haben meine.
Aber es war nicht von Situationen die Rede, wo die Altersgrenzen greifen.
Sondern von dem Fall, wo sie im Fachdienst nicht vorliegen, also auch Bewerber im Alter von 40 zulässig sind - aber der jüngere Bewerber ausschließlich aus Altersgründen bei gleicher Eignung und Leistungsfähigkeit bevorzugt wird.
Gesetzt den Fall, es wird tatsächlich so gehandhabt, was ich nicht weiß, aber rausgelesen zu haben meine.