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AUS AKTUELLEM ANLASS:
In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor Holgi33
- 23. Januar 2017, 18:06:49Bin noch schlimmer dran:
Rettungsschwimmabzeichen -2
Rettungsschwimmabzeichen -2
Autor snitch
- 23. Januar 2017, 17:37:43Dank dieses Threads musste ich meine Bandschnalle anpassen... 
Rettungsschwimmerabzeichen -1
Deutsches Sportabzeichen +1
Rettungsschwimmerabzeichen -1
Deutsches Sportabzeichen +1
Autor F_K
- 23. Januar 2017, 15:50:12Och L7,
wenn Du so überzeugt bist, dann diskutiere das Thema doch mit Hptm L., Zentrum Innere Führung, Koblenz, damit eine entsprechende Klarstellung in der Weisung erfolgt.
Ich interpretiere den Erlass anders, ebenso wie ich in der Sekundärquelle eine Bestätigung meiner Ansicht sehe.
wenn Du so überzeugt bist, dann diskutiere das Thema doch mit Hptm L., Zentrum Innere Führung, Koblenz, damit eine entsprechende Klarstellung in der Weisung erfolgt.
Ich interpretiere den Erlass anders, ebenso wie ich in der Sekundärquelle eine Bestätigung meiner Ansicht sehe.
Autor schlammtreiber
- 23. Januar 2017, 15:44:55Zitat von: L7 am 23. Januar 2017, 15:37:06
Die Passagen aus den genannten Quellen sind eindeutig.
"Eindeutig" ist sooooooo prä-Trump!
Es gibt immer alternative Fakten
Autor L7
- 23. Januar 2017, 15:37:06@F_K
Die Wiederholungen sind durch den Bundespräsidenten durch jenen Passus in der Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977) als Ehrenzeichen anerkannt worden:
"Die äußere Form der Ehrenzeichen hat sich gegenüber dem Lehrabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Leistungsabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Lehrabzeichen der DLRG und dem Leistungsabzeichen der DLRG insofern geändert, als für jede fünfte Wiederholung der Prüfung das jeweilige Ehrenzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen wird."
Hierzu empfehle ich auch die Kommentierung zum Ordensgesetz: Laitenberger/Bickenbach/Bassier, Deutsche Orden und Ehrenzeichen, 6. Auflage, Köln, 2005, S. 245 ff.
Ich zitiere daraus beispielhaft:
"Bei Erfüllung bestimmter Prüfungsbedingungen wird ein Abzeichen verliehen, das je nach dem Schwierigkeitsgrad als Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Silber oder in Gold erworben werden kann. Für jede fünfte Wiederholung wird das Abzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen. In Verbindung mit einer Änderung der Benennung, der Form und der Verleihungsbedingungen lösen diese Abzeichen die bis 1976 vom DRK verliehenen Leistungs- und Lehrabzeichen ab. Die Rettungsschwimmabzeichen sind vom Bundespräsidenten als Ehrenzeichen iSd § 3 Abs. 2 Ordensgesetz anerkannt worden." (S. 246 f)
Die Passagen aus den genannten Quellen sind eindeutig.
Die Wiederholungen sind durch den Bundespräsidenten durch jenen Passus in der Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977) als Ehrenzeichen anerkannt worden:
"Die äußere Form der Ehrenzeichen hat sich gegenüber dem Lehrabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Leistungsabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Lehrabzeichen der DLRG und dem Leistungsabzeichen der DLRG insofern geändert, als für jede fünfte Wiederholung der Prüfung das jeweilige Ehrenzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen wird."
Hierzu empfehle ich auch die Kommentierung zum Ordensgesetz: Laitenberger/Bickenbach/Bassier, Deutsche Orden und Ehrenzeichen, 6. Auflage, Köln, 2005, S. 245 ff.
Ich zitiere daraus beispielhaft:
"Bei Erfüllung bestimmter Prüfungsbedingungen wird ein Abzeichen verliehen, das je nach dem Schwierigkeitsgrad als Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Silber oder in Gold erworben werden kann. Für jede fünfte Wiederholung wird das Abzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen. In Verbindung mit einer Änderung der Benennung, der Form und der Verleihungsbedingungen lösen diese Abzeichen die bis 1976 vom DRK verliehenen Leistungs- und Lehrabzeichen ab. Die Rettungsschwimmabzeichen sind vom Bundespräsidenten als Ehrenzeichen iSd § 3 Abs. 2 Ordensgesetz anerkannt worden." (S. 246 f)
Die Passagen aus den genannten Quellen sind eindeutig.
Autor F_K
- 23. Januar 2017, 15:34:10"Nadeln" kann jede Organisation herausgeben wie sie lustig ist - bei Bandschnallen, kann, wenn getragen, ggf. eine OWi vorliegen.
@ L7:
Eine Anlage ist NIE Bestandteil des eigentlichen Dokumentes - sonst "müsste" bei Änderungen ja nicht der Präsident informiert werden.
@ L7:
Eine Anlage ist NIE Bestandteil des eigentlichen Dokumentes - sonst "müsste" bei Änderungen ja nicht der Präsident informiert werden.
Autor Holgi33
- 23. Januar 2017, 15:24:38Ich sehe gerade, die Nadel 5 DLRG gibt es, aber keine Bandschnalle mit 5.
Autor Holgi33
- 23. Januar 2017, 15:23:28@L7
Der Shop war mir unbekannt, hatte auch mit einem Hersteller, weiß nicht mehr DLRG oder DRK Kontakt die meinten es gebe keine Bandschnalle mit der Zahl 5 (oder mehr).
Dann bestelle ich mal DLRG Gold 5 und DRK Gold 5, habe ich letztes Jahr erreicht.
Der Shop war mir unbekannt, hatte auch mit einem Hersteller, weiß nicht mehr DLRG oder DRK Kontakt die meinten es gebe keine Bandschnalle mit der Zahl 5 (oder mehr).
Dann bestelle ich mal DLRG Gold 5 und DRK Gold 5, habe ich letztes Jahr erreicht.
Autor abc1234
- 23. Januar 2017, 14:33:14Moin
Ich freue mich mit diesem Thema eine Diskussion ausgelöst zu haben welche nun schon seid über einem Jahr am Laufen ist.
Diskussionen sind niemals sinnlos.
Ich habe den Njimegen Orden nicht in der Aga beantragt. Hab es in meiner Stammeinheit gemacht und war trotzdem Stolz beim Gelöbnis. Also alles tuti
Vielen dank für die rege Beteiligung!
Ich freue mich mit diesem Thema eine Diskussion ausgelöst zu haben welche nun schon seid über einem Jahr am Laufen ist.
Diskussionen sind niemals sinnlos.
Ich habe den Njimegen Orden nicht in der Aga beantragt. Hab es in meiner Stammeinheit gemacht und war trotzdem Stolz beim Gelöbnis. Also alles tuti
Vielen dank für die rege Beteiligung!
Autor F_K
- 23. Januar 2017, 12:13:22Ich kann nur wiederholen: Der Präsident hat nicht die "Wiederholungen" der DLRA als Ehrenzeichen anerkannt. Quellen hast Du genannt.
Autor L7
- 23. Januar 2017, 11:28:56Siehe oben.
Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977) in Verbindung mit Artikel 3 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644).
Gemäß Artikel 2 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644) sind die Anlagen inkl. Verleihungsbedingungen originärer Bestandteil der "Ordensdeklaration".
Im Übrigen bleiben Sie die Belege für Ihre Behauptungen weiterhin schuldig.
Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977) in Verbindung mit Artikel 3 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644).
Gemäß Artikel 2 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644) sind die Anlagen inkl. Verleihungsbedingungen originärer Bestandteil der "Ordensdeklaration".
Im Übrigen bleiben Sie die Belege für Ihre Behauptungen weiterhin schuldig.
Autor F_K
- 23. Januar 2017, 07:07:03Wo ist ein Dokument, in dem der Präsident (Deutschlands, nicht von einem Verein), die Wiederholung als Ehrenzeichen anerkennt?
Autor L7
- 22. Januar 2017, 22:14:04@F_K
Quelle für diese Aussage?
Zitat aus der Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977):
"Das Präsidium des Deutschen Roten Kreuzes und das Präsidium der Deutschen Lebens-Rettungs-Gesellschaft haben dem Bundespräsidenten gemäß Artikel 3 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644) Änderungen der Form, der Benennung und der Verleihungsbedingungen der durch den Erlass als Ehrenzeichen anerkannten Auszeichnungen für sportliche Leistungen angezeigt.
Die äußere Form der Ehrenzeichen hat sich gegenüber dem Lehrabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Leistungsabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Lehrabzeichen der DLRG und dem Leistungsabzeichen der DLRG insofern geändert, als für jede fünfte Wiederholung der Prüfung das jeweilige Ehrenzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen wird.
Die Ehrenzeichen heißen künftig:
Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Gold, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Silber, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen der DLRG- Gold, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen der DLRG –" Silber."
Quelle für diese Aussage?
Zitat aus der Bekanntmachung zum Dritten Erlass des Bundespräsidenten über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 16. Dezember 1976 (BAnz. Nr. 6 vom 11. Januar 1977):
"Das Präsidium des Deutschen Roten Kreuzes und das Präsidium der Deutschen Lebens-Rettungs-Gesellschaft haben dem Bundespräsidenten gemäß Artikel 3 des Dritten Erlasses über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 3. August 1964 (BGBl. I S. 644) Änderungen der Form, der Benennung und der Verleihungsbedingungen der durch den Erlass als Ehrenzeichen anerkannten Auszeichnungen für sportliche Leistungen angezeigt.
Die äußere Form der Ehrenzeichen hat sich gegenüber dem Lehrabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Leistungsabzeichen der Wasserwacht des DRK, dem Lehrabzeichen der DLRG und dem Leistungsabzeichen der DLRG insofern geändert, als für jede fünfte Wiederholung der Prüfung das jeweilige Ehrenzeichen mit der entsprechenden Zahl verliehen wird.
Die Ehrenzeichen heißen künftig:
Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Gold, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen des Deutschen Roten Kreuzes in Silber, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen der DLRG- Gold, Deutsches Rettungsschwimmabzeichen der DLRG –" Silber."
Autor F_K
- 22. Januar 2017, 21:38:36@ L5:
Nur Silber und Gold sind Ehrenzeichen - die Anlage mit Verleihungs Bedingungen (mehrfach) ist nicht Teil der Ordensdeklaration.
Nur Silber und Gold sind Ehrenzeichen - die Anlage mit Verleihungs Bedingungen (mehrfach) ist nicht Teil der Ordensdeklaration.
Autor L7
- 22. Januar 2017, 21:19:12@Holgi33
Danke für die Beteiligung. Die Aussage verstehe ich allerdings nicht.
ASB "5" siehe Darstellung der Ehrenzeichen in der Bekanntmachung zum Erlass des Bundespräsidenten über die Genehmigung der Stiftung und Verleihung von Orden und Ehrenzeichen und über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 17. Oktober 2014 (BAnz AT 20.10.2014 B2)
DLRG "5" siehe https://shop.dlrg.de/Produkt-Katalog/Abzeichen-Nadeln/Pins-Nadeln-Bandschnallen/Nadel-DRSA-silber-5.-Wiederholung
DRK WW "5" siehe https://www.h-dg.de/drsa-wiederholungen-in-silber-oder-gold-in-verschiedenen-ausfuehrungen.html
Danke für die Beteiligung. Die Aussage verstehe ich allerdings nicht.
ASB "5" siehe Darstellung der Ehrenzeichen in der Bekanntmachung zum Erlass des Bundespräsidenten über die Genehmigung der Stiftung und Verleihung von Orden und Ehrenzeichen und über die Anerkennung als Ehrenzeichen vom 17. Oktober 2014 (BAnz AT 20.10.2014 B2)
DLRG "5" siehe https://shop.dlrg.de/Produkt-Katalog/Abzeichen-Nadeln/Pins-Nadeln-Bandschnallen/Nadel-DRSA-silber-5.-Wiederholung
DRK WW "5" siehe https://www.h-dg.de/drsa-wiederholungen-in-silber-oder-gold-in-verschiedenen-ausfuehrungen.html