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Autor ulli76
- 26. Mai 2015, 23:12:11Dat hat nix mit Kompost zu tun. Das sind die Ärzte, die zu den TSKs und nicht zum ZSanDst gehören.
Autor Widow
- 26. Mai 2015, 23:06:22Zitat von: miguhamburg1 am 17. Mai 2015, 12:05:43
Es gibt "springende Dienstposten" bei der Marine. Die finden sich ausschließlich in der Kampfschwimmerkompanie. Weil der Fallschrimsprung eine der Verbringungsarten der Kampfschwimmer ist. Im Bereich der Sanität handelt es sich um die organischen Ärzte und SanFw der Division Schnelle Kräfte, sowie wie Ulli beschrieb, Teile des KdoSES.
Alle weiteren Springer aus den TSK/milOrgBer können nur im Rahmen freier Kapazitäten im Fallschirmsprung ausgebildet werden. Gemeint sind hier wohl Studierende der UnBw mit Masse.
Verzeiht einem Greenhorn die Frage, aber was sind organische Ärzte?
Autor F_K
- 19. Mai 2015, 13:37:07Lieber Migu,
G2 und CdS haben keinen bzw. nur einen Sprung (während der Ausbildung) gemacht, die anderen Kameraden der G2 Abteilung waren "Springer", die bis zur Untauglichkeit einige Sprünge hatten.
Einen Überblick über die Prozentzahlen habe ich nicht, Ralf hat dazu ja etwas geschrieben.
Es gibt also (zahlreiche) Einzelfälle, und das Risiko beim Springen ist tatsächlich nicht unerheblich.
G2 und CdS haben keinen bzw. nur einen Sprung (während der Ausbildung) gemacht, die anderen Kameraden der G2 Abteilung waren "Springer", die bis zur Untauglichkeit einige Sprünge hatten.
Einen Überblick über die Prozentzahlen habe ich nicht, Ralf hat dazu ja etwas geschrieben.
Es gibt also (zahlreiche) Einzelfälle, und das Risiko beim Springen ist tatsächlich nicht unerheblich.
Autor miguhamburg1
- 19. Mai 2015, 12:11:29Lieber F_K, dass mit wachsender Anzahl an Sprüngen über die Jahre das Unfallrisiko steigt, bezweifelt doch nun wirklich niemand.
In dem hier diskutierten Fall geht es um das Risiko von Sprungschülern - und hier namentlich von Studenten der UniBw., die den Lehrgang im Rahmen freier Kapazitäten besuchen. Es handelt sich also genau um die Vorausbildung und um die fünf ersten Sprünge. Meine Aussage war, dass Verletzungen bei diesen Lehrgangsteilnehmern, die zur Ausmusterung oder Änderung der eigentlich vorgesehenen Karriere führten, über nunmehr die Bestehenszeit der UniBw im unteren einstelligen Prozentbereich liegen.
Sicher muss sich jeder Interessierte an der Fallschirmsprungausbildung dieses Risikos bewusst sein, und so manche werden bereits beim 90/5 auf FSSV vorsorglich aussortiert.
In dem hier diskutierten Fall geht es um das Risiko von Sprungschülern - und hier namentlich von Studenten der UniBw., die den Lehrgang im Rahmen freier Kapazitäten besuchen. Es handelt sich also genau um die Vorausbildung und um die fünf ersten Sprünge. Meine Aussage war, dass Verletzungen bei diesen Lehrgangsteilnehmern, die zur Ausmusterung oder Änderung der eigentlich vorgesehenen Karriere führten, über nunmehr die Bestehenszeit der UniBw im unteren einstelligen Prozentbereich liegen.
Sicher muss sich jeder Interessierte an der Fallschirmsprungausbildung dieses Risikos bewusst sein, und so manche werden bereits beim 90/5 auf FSSV vorsorglich aussortiert.
Autor F_K
- 19. Mai 2015, 10:52:52Naja, sprechen wir einfach von regelmäßigen Einzelfällen ...
Ich kenne (persönlich) einen (damals zukünftigen) BtlKdr (damals Chef meines Stabes), der ein FschJgBtl führen sollte, beim Sprungdienst / Ausbildung dann sprunguntauglich (Verletzung Sprunggelenk) wurde und dann ein LLUstgBtl "erhalten" hat.
Mein damaliger G2 hat sich in der Sprungausbildung einen Wirbel gebrochen, und lief dann wochenlang mit Korsett durch die Gegend (Sprunguntauglich). In der G2 Abteilung gab es zwei weitere Kameraden, die zwischenzeitlich sprunguntauglich geworden waren (durch Unfälle beim Springen).
Da es im Stab einer Brig nicht "so viele Offiziere" gibt, ist man damit alleine auch deutlich über einen "unteren einstelligen Bereich" ...
Ich kenne (persönlich) einen (damals zukünftigen) BtlKdr (damals Chef meines Stabes), der ein FschJgBtl führen sollte, beim Sprungdienst / Ausbildung dann sprunguntauglich (Verletzung Sprunggelenk) wurde und dann ein LLUstgBtl "erhalten" hat.
Mein damaliger G2 hat sich in der Sprungausbildung einen Wirbel gebrochen, und lief dann wochenlang mit Korsett durch die Gegend (Sprunguntauglich). In der G2 Abteilung gab es zwei weitere Kameraden, die zwischenzeitlich sprunguntauglich geworden waren (durch Unfälle beim Springen).
Da es im Stab einer Brig nicht "so viele Offiziere" gibt, ist man damit alleine auch deutlich über einen "unteren einstelligen Bereich" ...
Autor miguhamburg1
- 19. Mai 2015, 10:25:53Sie haben mit Beidem ja recht. Nur sind das bei der besprochenen Gruppe der Studierenden Betroffene im unteren einstelligen Bereich über die Jahre hinweg und längst kein regelfall, wie es anfangs anklang.
Autor ulli76
- 18. Mai 2015, 16:55:03Jo- mit kaputtem Knie oder kaputter Schulter isses irgendwie nicht so einfach als junger, ambitionierter KampftruppenOffz weiter zu kommen.
Autor Ralf
- 18. Mai 2015, 16:45:39Zitat von: miguhamburg1 am 18. Mai 2015, 13:05:11Ausmusterung nicht unbedingt, aber Änderung der Verwendung. Und das nicht nur einmal. Btw hatte ich auch schon ein DU Verfahren dabei.
Dass Verletzungen auftreten (können) bringt der Automatiksprung natürlich mit sich. Sie führen allerdings in der Rege nicht zur Ausmusterung ..
Autor itchy
- 18. Mai 2015, 16:40:41Chancen?
Geht ganz einfach. Gute Noten haben, gut mit dem Chef stehen, keine Nachschreiberklausuren schreiben müssen und schon kriegt man bis auf EKL eigentlich was man will.
EKL geht von beiden Unis aus nur mit der EKV (EKL Vorbereitung) vor Ort, da entscheidet sich dann wer geht.
Grundsätzlich scheint aber zu gelten - Geisteswissenschaftler in den meisten Fällen ja, Rest eher nein oder nein, da Wirtschaftswissenschaftler/Techniker meist Nachschreibetermine haben oder andere Verpflichtungen (lernen, lernen, lernen)
Geht ganz einfach. Gute Noten haben, gut mit dem Chef stehen, keine Nachschreiberklausuren schreiben müssen und schon kriegt man bis auf EKL eigentlich was man will.
EKL geht von beiden Unis aus nur mit der EKV (EKL Vorbereitung) vor Ort, da entscheidet sich dann wer geht.
Grundsätzlich scheint aber zu gelten - Geisteswissenschaftler in den meisten Fällen ja, Rest eher nein oder nein, da Wirtschaftswissenschaftler/Techniker meist Nachschreibetermine haben oder andere Verpflichtungen (lernen, lernen, lernen)
Autor AP2000
- 18. Mai 2015, 16:35:37Ehmm... Und wie sieht das aus mit den Chancen, im 3. Quartal als Studierender eine Ausbildung zu bekommen? Und wie wird da herrausgepickt, wer kommt und wer nicht? @miguhamburg1
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Autor miguhamburg1
- 18. Mai 2015, 13:05:11Lieber F_K,
meine Darstellung war unvollständig, bezog sich allerdings auf @ Ralfs Bemerkung, dass aufgrund von Verletungen auf diesem Lehrgang und damit verbunden Ende der Karriere. Mir wäre nicht bekannt, dass Beides in signifikanter Anzahl unter am Fallschirmspringerlergang, aut. bei Teilnehmern von den UniBw eingetreten wäre.
Dass Verletzungen auftreten (können) bringt der Automatiksprung natürlich mit sich. Sie führen allerdings in der Rege nicht zur Ausmusterung ..
meine Darstellung war unvollständig, bezog sich allerdings auf @ Ralfs Bemerkung, dass aufgrund von Verletungen auf diesem Lehrgang und damit verbunden Ende der Karriere. Mir wäre nicht bekannt, dass Beides in signifikanter Anzahl unter am Fallschirmspringerlergang, aut. bei Teilnehmern von den UniBw eingetreten wäre.
Dass Verletzungen auftreten (können) bringt der Automatiksprung natürlich mit sich. Sie führen allerdings in der Rege nicht zur Ausmusterung ..
Autor F_K
- 18. Mai 2015, 12:53:09@ Miguhamburg:
Quellen?
Tatsächlich ist dieser Lehrgang (FschSpr autAuslösung) körperlich fordernd (nicht von der Kondition, sondern von der Belastung her).
"Üblich" sind Lehrgangsablösungen wegen Zerrungen, Muskelabrissen (Bauchmuskeln) und div. stumpfen Traumata - dazu kommen dann leider die etwas "härteren" Sachen (Frakturen der Wirbelsäule, Schulter, Fußgelenke, Beine ...).
Ich selber hatte von kleineren Blessuren (Hautabschürfungen, Prellungen, Blutergüsse) bis zur massiven Prellung auch "Einiges", in die Statistik ist dies nicht eingeflossen - insoweit sind die "offiziellen Daten" sehr mit Vorsicht zu betrachten.
Quellen?
Tatsächlich ist dieser Lehrgang (FschSpr autAuslösung) körperlich fordernd (nicht von der Kondition, sondern von der Belastung her).
"Üblich" sind Lehrgangsablösungen wegen Zerrungen, Muskelabrissen (Bauchmuskeln) und div. stumpfen Traumata - dazu kommen dann leider die etwas "härteren" Sachen (Frakturen der Wirbelsäule, Schulter, Fußgelenke, Beine ...).
Ich selber hatte von kleineren Blessuren (Hautabschürfungen, Prellungen, Blutergüsse) bis zur massiven Prellung auch "Einiges", in die Statistik ist dies nicht eingeflossen - insoweit sind die "offiziellen Daten" sehr mit Vorsicht zu betrachten.
Autor ulli76
- 18. Mai 2015, 12:28:55Wir haben eigentlich jedes Quartal einen Teilnehmer des Springerlehrgangs mit ähm deutlichen Gebrauchsspuren zurück bekommen.
Autor miguhamburg1
- 18. Mai 2015, 11:54:02Tasächlich sind die Masse der "im Rahmen freier Kapazitäten" vergebenen Lehrgangsplätze an der LL/LTS im 3. Quartal für Studierende der UniBw, die die drei Wochen als Truppenpraktikum absolvieren. Mir wäre jetzt nicht bekannt, dass sich auf diesem Lehrgang signifikant viele LT verletzen ....
Autor Ralf
- 18. Mai 2015, 06:30:10Diese "Flausen" haben Studenten gerne im Kopf, so wie auch den EKL. Und sich dann auf einem Lehrgang verletzen und das wars dann mit der Karriere.