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Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
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In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor Kamerad_Lima
- 14. November 2021, 21:10:48Ich habe leider eine Weile nicht mehr in diesen Thread gesehen, aber ich danke für die ausführliche Antwort. In den vergangenen Wochen habe ich einen Kontakt gefunden, über den ich eventuell meinen Weg in die FmKp ebnen kann. Einige Fragen bleiben für mich dennoch. Wie hoch ist die Übungsdichte? Wie sind die sportlichen Anforderungen (Sport im Dienst ist mir sehr wichtig)? Haben Sie bereits Auslandserfahrungen gemacht oder kennen Geschichten von Kameraden?
Vielen Dank nochmals
Vielen Dank nochmals
Autor F_K
- 28. Oktober 2021, 07:13:24@ slider:
Bin ja inzwischen ein paar Jahre aus dem LL Zirkus raus - damals war es nicht so.
Die wesentlichen Fähigkeiten der FschSpzZüge werden ja für eine große Luftlandung benötigt - dies wird vom KSK ja nicht gemacht.
Bin ja inzwischen ein paar Jahre aus dem LL Zirkus raus - damals war es nicht so.
Die wesentlichen Fähigkeiten der FschSpzZüge werden ja für eine große Luftlandung benötigt - dies wird vom KSK ja nicht gemacht.
Autor slider
- 27. Oktober 2021, 22:54:34Zugegeben ... Hörensagen und es steht z.B. auch explizit in den Wikipedia-Artikeln zu EGB und den Fallschirmspezialzügen.
"Alle Soldaten der Fallschirmspezialzüge gehören den Spezialisierte Kräfte des Heeres mit Erweiterter Grundbefähigung für Spezielle Operationen (SpezlKr H EGB) an."
https://de.wikipedia.org/wiki/Fallschirmspezialzug
"Die vier Fallschirmjägerkompanien ,,EGB" und die zwei Fallschirmspezialzüge sind je einem der beiden Fallschirmjägerregimenter unterstellt. Hinzu kommen je ein Zug der beiden Luftlandepionierkompanien, ein Zugtrupp mit zwei Trupps der Feldnachrichtentruppe von den beiden Luftlandeaufklärungskompanien sowie zwei luftbewegliche Arzttrupps und acht Rettungstrupps aus der 9. /Luftlande-Sanitätskompanie der Fallschirmjägerregimenter."
https://de.wikipedia.org/wiki/Spezialisierte_Kr%C3%A4fte_des_Heeres_mit_Erweiterter_Grundbef%C3%A4higung_f%C3%BCr_Spezielle_Operationen
"Alle Soldaten der Fallschirmspezialzüge gehören den Spezialisierte Kräfte des Heeres mit Erweiterter Grundbefähigung für Spezielle Operationen (SpezlKr H EGB) an."
https://de.wikipedia.org/wiki/Fallschirmspezialzug
"Die vier Fallschirmjägerkompanien ,,EGB" und die zwei Fallschirmspezialzüge sind je einem der beiden Fallschirmjägerregimenter unterstellt. Hinzu kommen je ein Zug der beiden Luftlandepionierkompanien, ein Zugtrupp mit zwei Trupps der Feldnachrichtentruppe von den beiden Luftlandeaufklärungskompanien sowie zwei luftbewegliche Arzttrupps und acht Rettungstrupps aus der 9. /Luftlande-Sanitätskompanie der Fallschirmjägerregimenter."
https://de.wikipedia.org/wiki/Spezialisierte_Kr%C3%A4fte_des_Heeres_mit_Erweiterter_Grundbef%C3%A4higung_f%C3%BCr_Spezielle_Operationen
Autor F_K
- 27. Oktober 2021, 21:30:23Nicht notwendigerweise - warum sollte es so sein?
Autor slider
- 27. Oktober 2021, 21:11:57Die Fallschirmspezialzüge sind aber auch EGB, oder?
Autor F_K
- 27. Oktober 2021, 13:32:24@ Christoph:
Nein, ein "echter" Einsatz von FschJg erfolgt im Automatiksprung - nur so lässt ich eine ausreichende Anzahl von FschJg sicher und schnell verbringen.
Die FschSpzZüge sichern / nehmen z. B. Landezonen "voraus" - und da kann dann Freifallen sinnvoll sein.
Ein EGB Zug ist ein Zg mit einer besonderen Befähigungsstufe - in der Regel ein Zg "normaler" FschJg (oder ein Zug LLPi).
Und allgemein: Das alles macht man ja nicht nur zum Spass - sondern wegen des Auftrages. Auch ein LLUstgBtl hat Teile, die eben NICHT im Sprung verbracht werden können, und auch NICHT mit (leichten) Hubschraubern angelandet werden können - deshalb werden auch nur Teile dieses Btl zum (Automatik) Sprung befähigt - die anderen haben schlicht die Notwendigkeit im Auftrag nicht.
Geht ja auch immer um Steuergelder ... und der Stab der DSK ist nicht "im Sprung "verlegbar", und deshalb müssen / dürfen die Unterstützungselemente eben "am Boden" unterstützen - und nur Teile davon "springen".
Nein, ein "echter" Einsatz von FschJg erfolgt im Automatiksprung - nur so lässt ich eine ausreichende Anzahl von FschJg sicher und schnell verbringen.
Die FschSpzZüge sichern / nehmen z. B. Landezonen "voraus" - und da kann dann Freifallen sinnvoll sein.
Ein EGB Zug ist ein Zg mit einer besonderen Befähigungsstufe - in der Regel ein Zg "normaler" FschJg (oder ein Zug LLPi).
Und allgemein: Das alles macht man ja nicht nur zum Spass - sondern wegen des Auftrages. Auch ein LLUstgBtl hat Teile, die eben NICHT im Sprung verbracht werden können, und auch NICHT mit (leichten) Hubschraubern angelandet werden können - deshalb werden auch nur Teile dieses Btl zum (Automatik) Sprung befähigt - die anderen haben schlicht die Notwendigkeit im Auftrag nicht.
Geht ja auch immer um Steuergelder ... und der Stab der DSK ist nicht "im Sprung "verlegbar", und deshalb müssen / dürfen die Unterstützungselemente eben "am Boden" unterstützen - und nur Teile davon "springen".
Autor christoph1972
- 27. Oktober 2021, 12:45:20@F_K Danke. Jetzt habe ich es zu 100% verstanden.
Ich hatte unter "FschSpzZüge" immer die Züge mit EGB begriffen, was sich ja jetzt gegenseitig nicht ausschließt, aber gedacht, Freifaller wären alle "FSchJg" in den Kampfkompanien.
Ich hatte unter "FschSpzZüge" immer die Züge mit EGB begriffen, was sich ja jetzt gegenseitig nicht ausschließt, aber gedacht, Freifaller wären alle "FSchJg" in den Kampfkompanien.
Autor F_K
- 27. Oktober 2021, 11:38:13@ Christoph:
Ja.
"LL" bedeutet eben, dass der gesamte Verband "leichter" (durch die Luft zum Teil) beweglich ist, eben auch durch Anlandung, und die Ausrüstung und der Auftrag darauf abgestimmt sind.
Grundsätzlich sind z. B. alle "Jäger" "LL fähig", aber eben nicht immer darauf speziell trainiert.
Und die Division in DEU wird jetzt eben DSK, "schnell" genant, weil es keine LL Div mehr ist.
Innerhalb der FschBtl / Reg gibt es einzelne Züge, die Freifaller sind (die FschSpzZüge, die z. B. Landezonen im Freifalleinsatz voraus sichern / erkunden).
Ansonsten muss man eben genau in den "Verband" schauen - z. B. die NL LMB (luftmobile Brigade), da ist jeweils NUR EINE Kp im Btl zum Sprung befähigt, der Rest des Btl muss angelandet werden (die Üben tatsächlich dann öfter die Anlandung mit Hubschraubern).
Ja.
"LL" bedeutet eben, dass der gesamte Verband "leichter" (durch die Luft zum Teil) beweglich ist, eben auch durch Anlandung, und die Ausrüstung und der Auftrag darauf abgestimmt sind.
Grundsätzlich sind z. B. alle "Jäger" "LL fähig", aber eben nicht immer darauf speziell trainiert.
Und die Division in DEU wird jetzt eben DSK, "schnell" genant, weil es keine LL Div mehr ist.
Innerhalb der FschBtl / Reg gibt es einzelne Züge, die Freifaller sind (die FschSpzZüge, die z. B. Landezonen im Freifalleinsatz voraus sichern / erkunden).
Ansonsten muss man eben genau in den "Verband" schauen - z. B. die NL LMB (luftmobile Brigade), da ist jeweils NUR EINE Kp im Btl zum Sprung befähigt, der Rest des Btl muss angelandet werden (die Üben tatsächlich dann öfter die Anlandung mit Hubschraubern).
Autor christoph1972
- 27. Oktober 2021, 11:23:43Nur zum besseren Verständnis ...
Die FSchJgRgt in Ihrer Gesamtheit der dort dienenden Soldaten sind ausgebildete "Automatenspringer" und werden entsprechend in Übung gehalten? Ferner gibt es dann noch die Tle die "Freifaller" sind?
Und LL in der Einheitsbezeichnung steht für - ungenau - bezeichnet: "Kann per Luftfahrzeug verlegt werden" und Tle davon können ggf. ausgebildete "Automatenspringer" werden?
Soweit richtig verstanden? Ich finde es ja faszinierend, dass Leute freiwillig aus funktionierenden Flugzeugen springen, sich verlassend darauf, dass ein "Stück" Stoff sie sicher zum Boden bringt.
Aber okay, jeder ist da anders gestrickt.
Die FSchJgRgt in Ihrer Gesamtheit der dort dienenden Soldaten sind ausgebildete "Automatenspringer" und werden entsprechend in Übung gehalten? Ferner gibt es dann noch die Tle die "Freifaller" sind?
Und LL in der Einheitsbezeichnung steht für - ungenau - bezeichnet: "Kann per Luftfahrzeug verlegt werden" und Tle davon können ggf. ausgebildete "Automatenspringer" werden?
Soweit richtig verstanden? Ich finde es ja faszinierend, dass Leute freiwillig aus funktionierenden Flugzeugen springen, sich verlassend darauf, dass ein "Stück" Stoff sie sicher zum Boden bringt.
Aber okay, jeder ist da anders gestrickt.
Autor F_K
- 27. Oktober 2021, 09:29:17@ D.H:
Negativ - dies ist sachlich falsch.
"Springende Einheit" bedeutet, dass JEDER DP Inhaber dieser Einheit / des Verbandes ZWINGEND eine gültige Fallschirmsprunglizenz benötigt, Ausnahmen gibt es nur in der Ausbildung und vorübergehende Sprunguntauglichkeit.
JEDER - 100 %.
Wer also nicht sprungwillig oder sprungunfähig ist, wird DESWEGEN zwingend aus dieser Einheit / dem Verband ausgeplant bzw. kann und darf nicht eingeplant werden.
Dies gilt daher so nur für die FschJg Btl.
Alle anderen Einheiten (darüber) im LL Zirkus sind ggf. anforderungsberechtigt für den Springerlehrgang und halten Springer in Übung, ggf. sind EINZELNE DP in diesen Einheiten sprigend geschlüsselt - aber dies sind nur wenige Ausnahmen.
Beispiel: Ein StOffz war schon designierter BtlKdr eines FschJgBtls - Sprungunfall - Sprunguntauglichkeit - er hat dann ein LLUstgBtl übernommen, weil dieser Verband eben nicht (zwangsweise, komplett) springend ist.
Wie läuft es in der Praxis?
Z. B. damals LLBrig / Stab - Springen war "erwünscht" - jeder der wollte, wurde ausgebildet und in Übung gehalten - aber viele dort verplante Kameraden waren inzwischen sprunguntauglich - tatsächlich ist man auf "Springerraten" von vielleicht 20 bis 30 % gekommen - lediglich der Kdr musste springen, dazu kam dann die SpringerGrp Kdr, die den Kdr im Sprungeinsatz "vorgeschoben" begleitet hätte - ein / zwei Kameraden aus jeder Stabsabteilung.
"Weiter oben", also Div bzw. DivTruppen sind / waren die Raten niedriger.
Negativ - dies ist sachlich falsch.
"Springende Einheit" bedeutet, dass JEDER DP Inhaber dieser Einheit / des Verbandes ZWINGEND eine gültige Fallschirmsprunglizenz benötigt, Ausnahmen gibt es nur in der Ausbildung und vorübergehende Sprunguntauglichkeit.
JEDER - 100 %.
Wer also nicht sprungwillig oder sprungunfähig ist, wird DESWEGEN zwingend aus dieser Einheit / dem Verband ausgeplant bzw. kann und darf nicht eingeplant werden.
Dies gilt daher so nur für die FschJg Btl.
Alle anderen Einheiten (darüber) im LL Zirkus sind ggf. anforderungsberechtigt für den Springerlehrgang und halten Springer in Übung, ggf. sind EINZELNE DP in diesen Einheiten sprigend geschlüsselt - aber dies sind nur wenige Ausnahmen.
Beispiel: Ein StOffz war schon designierter BtlKdr eines FschJgBtls - Sprungunfall - Sprunguntauglichkeit - er hat dann ein LLUstgBtl übernommen, weil dieser Verband eben nicht (zwangsweise, komplett) springend ist.
Wie läuft es in der Praxis?
Z. B. damals LLBrig / Stab - Springen war "erwünscht" - jeder der wollte, wurde ausgebildet und in Übung gehalten - aber viele dort verplante Kameraden waren inzwischen sprunguntauglich - tatsächlich ist man auf "Springerraten" von vielleicht 20 bis 30 % gekommen - lediglich der Kdr musste springen, dazu kam dann die SpringerGrp Kdr, die den Kdr im Sprungeinsatz "vorgeschoben" begleitet hätte - ein / zwei Kameraden aus jeder Stabsabteilung.
"Weiter oben", also Div bzw. DivTruppen sind / waren die Raten niedriger.
Autor D.H.
- 27. Oktober 2021, 09:13:35@FK Danke für die Belehrung. Fakt ist beide Kompanien sind Befähigt zum Fallschirmsprungeinsatz
Autor F_K
- 27. Oktober 2021, 08:06:34@ DH:
Eine Einheit ist KEIN Verband - und eine FmKp ist keine springende Einheit - lese Dich da bitte nochmal in die Vorschriften ein.
Eine Einheit ist KEIN Verband - und eine FmKp ist keine springende Einheit - lese Dich da bitte nochmal in die Vorschriften ein.
Autor D.H.
- 27. Oktober 2021, 07:34:06Hallo zusammen!
Als Angehöriger der St/FmKp DSK kann ich mit ruhigem Gewissen sagen uns braucht keiner belächeln da wir weder FschJg sind noch uns dafür halten. Wir sind Luftlandefernmelder :-).
Wir sind ein Springender Verband d.h. alle Dienstposten sind rein Theoretisch zum Fallschirmsprungeinsatz befähigt.
Zu den Fragen:
1. Wie sieht der Regeldienst dieser Einheiten aus?
Wir sind zwar keine klassische StKp vom Auftrag her sind es aber fast identisch. Wir sind u.a. für die Logitische Versorgung des Stabes und der anderen DivTrp Verantwortlich. FeldküchenGrp, FschJgGrp, Inst & Fuhrpark, KpFü sowie ein GefStZg der für den Aufbau und Betrieb des DivGefSt zuständig ist runden das ganze ab.
Die FmKp ist für die Fernmeldeanbindung des DivGefSt zuständig.
2. Wie sieht ein Auslandseinsatz in den Einheiten aus? Hauptsächlich im Lager oder auf Patrouille oder doch ganz anders?
Es ist nicht vorgesehen das wir als ganze Kp in den Einsatz gehen (Ausnahme zBsp EUBG etc) Einzelabstellungen sind die Regel. Die Frage ob Lager oder Patrouille kann man nicht beantworten.
3. Habt ihr Tipps für die Kontaktaufnahme mit dem Einplaner oder zur Kontaktaufnahme mit den Einheiten für ein Truppenpraktikum?
An den Personalführer wenden
4. Besteht eine starke Verbindung zu den Fallschirmjägerregimenten? Wie schwer wäre im Zweifelsfall ein Wechsel, sollten die Fernmeldeeinheiten nicht meinen Vorstellungen entsprechen?
Nur bei Übungen und den Fallschirmsprungdiensten. Während der Ausbildung zum Offz sind Praktika in der Truppe vorgesehen evtl. mal die Anfrage stellen ob es möglich ist hier rein zuschauen.
Als Angehöriger der St/FmKp DSK kann ich mit ruhigem Gewissen sagen uns braucht keiner belächeln da wir weder FschJg sind noch uns dafür halten. Wir sind Luftlandefernmelder :-).
Wir sind ein Springender Verband d.h. alle Dienstposten sind rein Theoretisch zum Fallschirmsprungeinsatz befähigt.
Zu den Fragen:
1. Wie sieht der Regeldienst dieser Einheiten aus?
Wir sind zwar keine klassische StKp vom Auftrag her sind es aber fast identisch. Wir sind u.a. für die Logitische Versorgung des Stabes und der anderen DivTrp Verantwortlich. FeldküchenGrp, FschJgGrp, Inst & Fuhrpark, KpFü sowie ein GefStZg der für den Aufbau und Betrieb des DivGefSt zuständig ist runden das ganze ab.
Die FmKp ist für die Fernmeldeanbindung des DivGefSt zuständig.
2. Wie sieht ein Auslandseinsatz in den Einheiten aus? Hauptsächlich im Lager oder auf Patrouille oder doch ganz anders?
Es ist nicht vorgesehen das wir als ganze Kp in den Einsatz gehen (Ausnahme zBsp EUBG etc) Einzelabstellungen sind die Regel. Die Frage ob Lager oder Patrouille kann man nicht beantworten.
3. Habt ihr Tipps für die Kontaktaufnahme mit dem Einplaner oder zur Kontaktaufnahme mit den Einheiten für ein Truppenpraktikum?
An den Personalführer wenden
4. Besteht eine starke Verbindung zu den Fallschirmjägerregimenten? Wie schwer wäre im Zweifelsfall ein Wechsel, sollten die Fernmeldeeinheiten nicht meinen Vorstellungen entsprechen?
Nur bei Übungen und den Fallschirmsprungdiensten. Während der Ausbildung zum Offz sind Praktika in der Truppe vorgesehen evtl. mal die Anfrage stellen ob es möglich ist hier rein zuschauen.
Autor F_K
- 25. Oktober 2021, 11:00:31Nochmal:
Ich bin "für" funktionierende FM Verbindungen, als Grundlage aller Operationen - und daher "habe" ich lieber einen Informatiker in der FM Truppe (als in der FschJg Truppe).
(.. und deshalb behandele ich alle Soldaten "freundlich", weil wir uns ja alle gegenseitig mit unserem Fachwissen / Können unterstützen).
Ich bin "für" funktionierende FM Verbindungen, als Grundlage aller Operationen - und daher "habe" ich lieber einen Informatiker in der FM Truppe (als in der FschJg Truppe).
(.. und deshalb behandele ich alle Soldaten "freundlich", weil wir uns ja alle gegenseitig mit unserem Fachwissen / Können unterstützen).
Autor Ralf
- 25. Oktober 2021, 10:53:27@TE:
Man sollte schon seinen Verwendungsaufbau im Auge behalten. Ist ja prima nachzulesen in der "C1-1340/0-4517 Verwendungsaufbau der Offiziere des Truppendienstes im Werdegang Cyber-IT Dienst der Bundeswehr". Sprungfähigkeit wird dort jedenfalls nicht als Qualifikationsmerkmal gefordert.
Und nicht jeder wird Berufssoldat. Eine IT-Verwendung als Spezialist macht sich sicherlich im Arbeitszeugnis besser, als IT-fernere Verwendungen.
Man sollte schon seinen Verwendungsaufbau im Auge behalten. Ist ja prima nachzulesen in der "C1-1340/0-4517 Verwendungsaufbau der Offiziere des Truppendienstes im Werdegang Cyber-IT Dienst der Bundeswehr". Sprungfähigkeit wird dort jedenfalls nicht als Qualifikationsmerkmal gefordert.
Und nicht jeder wird Berufssoldat. Eine IT-Verwendung als Spezialist macht sich sicherlich im Arbeitszeugnis besser, als IT-fernere Verwendungen.