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Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
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AUS AKTUELLEM ANLASS:
In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor S8E
- 05. Mai 2024, 15:59:50Zunächst vielen Dank für die verschiedenen Aspekte.
Selbstverständlich hab ich mit ihr gesprochenn, nur finde ich persönlch, dass zu einer Meinungsbildung auch andere Sichtweisen von Vorteil sind. Nun hab ich eine klarere Meinung durch euch alle bekommen.
LG
Selbstverständlich hab ich mit ihr gesprochenn, nur finde ich persönlch, dass zu einer Meinungsbildung auch andere Sichtweisen von Vorteil sind. Nun hab ich eine klarere Meinung durch euch alle bekommen.
LG
Autor HubschrauBär
- 04. Mai 2024, 08:52:56@S8E ergänzend sei zur Freiwilligkeit noch erwähnt:
Auch ein freiwilliger Einsatz bedarf grundsätzlich eines Dienstposten im Einsatz.
Das bedeutet es besteht die Notwendigkeit, dass jemand vor Ort diese Tätigkeit wahrnimmt.
Angenommen es würde sich für den Dienstposten niemand freiwillig melden, dann wird Personal eben zum Einsatz befohlen.
Auch ein freiwilliger Einsatz bedarf grundsätzlich eines Dienstposten im Einsatz.
Das bedeutet es besteht die Notwendigkeit, dass jemand vor Ort diese Tätigkeit wahrnimmt.
Angenommen es würde sich für den Dienstposten niemand freiwillig melden, dann wird Personal eben zum Einsatz befohlen.
Autor bayern bazi
- 04. Mai 2024, 07:47:30ich war 3 mal freiwillig im Einsatz - als RESERVIST !!
Begründung wieso
1. ich hatte gerade Zeit
2. etwas Abenteuerlust
3. den AVZ konnte ich gut brauchen
4. mal was anderes erleben
5. Netzwerk spannen (hab über 15 Jahre nach dem letzten Einsatz noch Kontakte zu einigen Kameraden, die jetzt in diversen Kasernen und Ämtern auf Stellen sitzen die man auch in der Reservistenarbeit nutzen kann
und für einen Aktiven Soldaten kommen dann noch dazu
1 .außertourliche BU-Beiträge
2 bessere Wertung bei Beförderungen und Übernahme zum BS (Leute mit Einsatzerfahrung werden u.U. besser bevorzugt)
Begründung wieso
1. ich hatte gerade Zeit
2. etwas Abenteuerlust
3. den AVZ konnte ich gut brauchen
4. mal was anderes erleben
5. Netzwerk spannen (hab über 15 Jahre nach dem letzten Einsatz noch Kontakte zu einigen Kameraden, die jetzt in diversen Kasernen und Ämtern auf Stellen sitzen die man auch in der Reservistenarbeit nutzen kann
und für einen Aktiven Soldaten kommen dann noch dazu
1 .außertourliche BU-Beiträge
2 bessere Wertung bei Beförderungen und Übernahme zum BS (Leute mit Einsatzerfahrung werden u.U. besser bevorzugt)
Autor ulli76
- 03. Mai 2024, 12:26:38Wie wäre es, wenn du SIE mal fragst, warum sie sich freiwillig meldet?
Abgesehen davon, sollte jeder Vorgesetzte bei Freiwillligenmeldungen erstmal die Bremse reinhauen. Den Soldaten erstmal ankommen lassen, in den Grundbetrieb und in das normale Zivilleben reintegrieren lassn. und dann mal nach frühestens nem halben Jahr nochmal schauen.
Und zu dir- überleg, warum du ein Problem damit hast, 4 Monate alleine klar zu kommen.
Abgesehen davon, sollte jeder Vorgesetzte bei Freiwillligenmeldungen erstmal die Bremse reinhauen. Den Soldaten erstmal ankommen lassen, in den Grundbetrieb und in das normale Zivilleben reintegrieren lassn. und dann mal nach frühestens nem halben Jahr nochmal schauen.
Und zu dir- überleg, warum du ein Problem damit hast, 4 Monate alleine klar zu kommen.
Autor S8E
- 30. April 2024, 11:54:48Vielen Dank für euere Beiträge
Autor 200/3 ohne LoginDaten
- 29. April 2024, 19:13:45@S8E:
Mit Verlaub, du wirkst zwischen den Zeilen, auch in deinen anderen Threats, leider recht anstrengend, kontrollierend, klammernd und ohne viel Vertrauen in deine Partnerin. Schon allein ,,das ist mir zu lang", mit der Betonung auf dir, spricht da Bände. Mag anders sein, wirkt auf mich aber so.
That being said:
Gründe für ,,Freiwilligenmeldungen" gibt es viele. Ein in meinen Augen enorm wichtiger ist z.B. dass es diverse Verwendungen gibt die man nur im Einsatz ,,scharf" ausüben kann...und da rede ich nicht von kinetischem Wirken. Wenn man seine gesamte Dienstzeit ausgebildet wurde, geübt und trainiert hat, dann will man das erlernte auch mal anwenden um dem ganzen Geübe einen Sinn zu geben. Der FN-Mensch z.B. hat zuhause idR nur Rollenspieler vor der Nase, Gefechtsstand spielt ,,nur" mit Übungslagen usw...
Und wie schon gesagt: Egal in welcher Verwendung ist der Einsatz, mal abgesehen vom großen Schießkrieg, ein wesentlicher Sinn und Zweck des Soldatenberufs. Dafür machen wir (inklusive Team Hotel) den Bums unter anderem und nicht zum Selbstzweck oder für'n Tag der offenen Tür.
Bezüglich Einsatzlänge:
Es gibt auch Verwendungen, in denen eine kürzere Einsatzdauer oder ein Splitting einfach unzweckmäßig wäre weil z.B. die Einarbeitung oder das ,,in die Lage kommen" einfach zu lange dauert. Da sind selbst die schon lange üblichen 4 Monate eigentlich zu kurz. Oder auch ein ganz einfacher Grund: Es steht früher einfach kein Nachfolger zur Verfügung weil nunmal mit einer Regeleinsatzdauer von 4 Monaten geplant wird. Jede Abweichung führt hintenraus zu weiteren Verschiebungen und einem Rattenschwanz an OrgAufwand (Verfügbarkeit Nachfolger, frühere Ausbildung Nachfolger, analog für den Nachfolger vom Nachfolger, Trennung fester Teams usw...) und stellt idR eine Ausnahme dar.
Ich habe selber bisher 5 Einsätze auf 3 Kontinenten mitgemacht und war damit gesamt ca. 2 Jahre weg. Meine Frau hat 4 von den Einsätzen miterlebt, stand immer voll hinter mir und hatte Verständnis dafür dass es mich in den Fingern gejuckt hat wieder loszukommen. Natürlich fand sie es nicht toll, hat aber nie versucht mir einen Einsatz auszureden, schlecht zu reden oder zu einer Verkürzung/Splitting zu drängen. Sie hat verstanden warum und wofür ich das mache (für mich: ,,scharfes" Arbeiten, Sinn und Zweck des Einsatzes, Kameradschaft-wenn ,,meine Jungs" gehen, dann geh ich mit, egal wo hin-, raus aus dem Hamsterrad des Garnisonsbetriebes). Dieser Rückhalt zuhause ist mit das wichtigste was man mit in den Einsatz nimmt. Wenn ich tausende Kilometer weit weg sitze und mir beständig Gedanken drüber machen muss was mein Partner zuhause drüber denkt dann wirkt sich das deutlich negativ auf die Tätigkeit vor Ort aus.
Aber wie wäre es denn wenn du deine Partnerin mal fragst was ihre Beweggründe für Einsätze und eine Freiwilligmeldung sind? Wäre wohl deutlich zielführender. Sprich mit ihr über deine Sorgen und Bedenken. Eifersucht, (unbegründete) Angst um ihre Sicherheit, einfaches Vermissen? Muss man klären.
Mit Verlaub, du wirkst zwischen den Zeilen, auch in deinen anderen Threats, leider recht anstrengend, kontrollierend, klammernd und ohne viel Vertrauen in deine Partnerin. Schon allein ,,das ist mir zu lang", mit der Betonung auf dir, spricht da Bände. Mag anders sein, wirkt auf mich aber so.
That being said:
Gründe für ,,Freiwilligenmeldungen" gibt es viele. Ein in meinen Augen enorm wichtiger ist z.B. dass es diverse Verwendungen gibt die man nur im Einsatz ,,scharf" ausüben kann...und da rede ich nicht von kinetischem Wirken. Wenn man seine gesamte Dienstzeit ausgebildet wurde, geübt und trainiert hat, dann will man das erlernte auch mal anwenden um dem ganzen Geübe einen Sinn zu geben. Der FN-Mensch z.B. hat zuhause idR nur Rollenspieler vor der Nase, Gefechtsstand spielt ,,nur" mit Übungslagen usw...
Und wie schon gesagt: Egal in welcher Verwendung ist der Einsatz, mal abgesehen vom großen Schießkrieg, ein wesentlicher Sinn und Zweck des Soldatenberufs. Dafür machen wir (inklusive Team Hotel) den Bums unter anderem und nicht zum Selbstzweck oder für'n Tag der offenen Tür.
Bezüglich Einsatzlänge:
Es gibt auch Verwendungen, in denen eine kürzere Einsatzdauer oder ein Splitting einfach unzweckmäßig wäre weil z.B. die Einarbeitung oder das ,,in die Lage kommen" einfach zu lange dauert. Da sind selbst die schon lange üblichen 4 Monate eigentlich zu kurz. Oder auch ein ganz einfacher Grund: Es steht früher einfach kein Nachfolger zur Verfügung weil nunmal mit einer Regeleinsatzdauer von 4 Monaten geplant wird. Jede Abweichung führt hintenraus zu weiteren Verschiebungen und einem Rattenschwanz an OrgAufwand (Verfügbarkeit Nachfolger, frühere Ausbildung Nachfolger, analog für den Nachfolger vom Nachfolger, Trennung fester Teams usw...) und stellt idR eine Ausnahme dar.
Ich habe selber bisher 5 Einsätze auf 3 Kontinenten mitgemacht und war damit gesamt ca. 2 Jahre weg. Meine Frau hat 4 von den Einsätzen miterlebt, stand immer voll hinter mir und hatte Verständnis dafür dass es mich in den Fingern gejuckt hat wieder loszukommen. Natürlich fand sie es nicht toll, hat aber nie versucht mir einen Einsatz auszureden, schlecht zu reden oder zu einer Verkürzung/Splitting zu drängen. Sie hat verstanden warum und wofür ich das mache (für mich: ,,scharfes" Arbeiten, Sinn und Zweck des Einsatzes, Kameradschaft-wenn ,,meine Jungs" gehen, dann geh ich mit, egal wo hin-, raus aus dem Hamsterrad des Garnisonsbetriebes). Dieser Rückhalt zuhause ist mit das wichtigste was man mit in den Einsatz nimmt. Wenn ich tausende Kilometer weit weg sitze und mir beständig Gedanken drüber machen muss was mein Partner zuhause drüber denkt dann wirkt sich das deutlich negativ auf die Tätigkeit vor Ort aus.
Aber wie wäre es denn wenn du deine Partnerin mal fragst was ihre Beweggründe für Einsätze und eine Freiwilligmeldung sind? Wäre wohl deutlich zielführender. Sprich mit ihr über deine Sorgen und Bedenken. Eifersucht, (unbegründete) Angst um ihre Sicherheit, einfaches Vermissen? Muss man klären.
Autor Ralf
- 29. April 2024, 19:03:33Zitat von: F_K am 29. April 2024, 14:11:25Beispiel - Ralf kennt sicher Mittel und Wege, die weitere Einsätze für ihn unmöglich gemacht hätten - er ist IMMER freiwillig gegangen - auch wenn er sich nicht auf eine Freiwilligenliste hat setzen lassen - Warum? - Weil er so ist.Stimmt genau, du hast es da für mich auf den Punkt gebracht.
Autor S8E
- 29. April 2024, 16:36:58Vielen Dank für die Sichtweisen.
Ich möchte meine Partnerin auf keinen Fall beeinflussen, ich respektiere ihre Entscheidung. Ich habe ihren jetztigen Einsatz auch unterstütz und werde die zukünftigen auch unterstützen. Mir ist nur wichtig das ich es verstehe und nicht nur "engstirnig" bewerte.
Ganz herzlichen Dank.
Ich möchte meine Partnerin auf keinen Fall beeinflussen, ich respektiere ihre Entscheidung. Ich habe ihren jetztigen Einsatz auch unterstütz und werde die zukünftigen auch unterstützen. Mir ist nur wichtig das ich es verstehe und nicht nur "engstirnig" bewerte.
Ganz herzlichen Dank.
Autor schlammtreiber
- 29. April 2024, 16:19:23Zitat von: Stabshauptmann am 29. April 2024, 13:30:37
letztendlich ist es mMn genau das, was den Beruf ausmacht
Ich denke genau hier liegt die Krux: in den Einsatz zu gehen ist letztendlich der Sinn und Zweck des Soldatenberufes.
Autor F_K
- 29. April 2024, 16:11:27Anmerkung - Thema Scheinargument.
Das Leben ist lebensgefährlich - es endet SICHER mit dem Tod.
Jede Tätigkeit birgt Gefahren - auch der Stoffwechsel.
Der Arbeitsweg in die Kaserne ist gefährlich - und dieser entfällt in aller Regel im Einsatz - insgesamt ist Einsatz nicht "so" gefährlich - Dachdecker arbeiten in DEU bei größerer Gefahr als DEU Soldaten im Einsatz.
... und nochmal - der Ansatz Argumente Pro und vor allem Contra zu finden, um einen Partner vom Einsatz abzubringen - wird das Wesen des Partners nicht ändern - es ist höchstens eine Gefahr für die Beziehung.
Das Leben ist lebensgefährlich - es endet SICHER mit dem Tod.
Jede Tätigkeit birgt Gefahren - auch der Stoffwechsel.
Der Arbeitsweg in die Kaserne ist gefährlich - und dieser entfällt in aller Regel im Einsatz - insgesamt ist Einsatz nicht "so" gefährlich - Dachdecker arbeiten in DEU bei größerer Gefahr als DEU Soldaten im Einsatz.
... und nochmal - der Ansatz Argumente Pro und vor allem Contra zu finden, um einen Partner vom Einsatz abzubringen - wird das Wesen des Partners nicht ändern - es ist höchstens eine Gefahr für die Beziehung.
Autor MikeEchoGolf
- 29. April 2024, 15:57:27Zitat von: S8E am 29. April 2024, 07:37:52
wieder freiwillig geht, denn es ist auch immer mit Gefahren verbunden. Dieser Gefahr setzt man sich freiwillig aus
Das ist halt eine (Eigen)Nutzen-Risiko-Bewertung.
Autor F_K
- 29. April 2024, 14:11:25@ SBE:
Warum machen Menschen Dinge?
Ein Mann (m/w/d/x) macht, was er macht - und genau dass definiert ihn - daher ist die Frage nach "Warum?" im Kern sinnlos - weil seine Existenz die Antwort ist.
(Beispiel - Ralf kennt sicher Mittel und Wege, die weitere Einsätze für ihn unmöglich gemacht hätten - er ist IMMER freiwillig gegangen - auch wenn er sich nicht auf eine Freiwilligenliste hat setzen lassen - Warum? - Weil er so ist.)
Warum machen Menschen Dinge?
Ein Mann (m/w/d/x) macht, was er macht - und genau dass definiert ihn - daher ist die Frage nach "Warum?" im Kern sinnlos - weil seine Existenz die Antwort ist.
(Beispiel - Ralf kennt sicher Mittel und Wege, die weitere Einsätze für ihn unmöglich gemacht hätten - er ist IMMER freiwillig gegangen - auch wenn er sich nicht auf eine Freiwilligenliste hat setzen lassen - Warum? - Weil er so ist.)
Autor S8E
- 29. April 2024, 14:00:04Hallo Stabshauptmann,
ich gebe dir Recht, es hat was mit Abenteuerlust zu tun. Wo ich dir aber widerspreche ist das "Beziehungsproblem". Es hat doch nichts mit Problemen zu tun, wenn man einfach verstehen möchte, warum jemand freiwillig geht. Wird man "gezogen" ist es die Pflicht.
Es geht mir darum, dass meine Wahrnehmung nicht unbedingt die Richtige ist. Es wird sicherlich identische Erfahrungen, Erlebnisse und Aspekte geben, die eine Freiwilligenmeldung ausmachen. Dabei meine ich nicht das Finanzielle.
ich gebe dir Recht, es hat was mit Abenteuerlust zu tun. Wo ich dir aber widerspreche ist das "Beziehungsproblem". Es hat doch nichts mit Problemen zu tun, wenn man einfach verstehen möchte, warum jemand freiwillig geht. Wird man "gezogen" ist es die Pflicht.
Es geht mir darum, dass meine Wahrnehmung nicht unbedingt die Richtige ist. Es wird sicherlich identische Erfahrungen, Erlebnisse und Aspekte geben, die eine Freiwilligenmeldung ausmachen. Dabei meine ich nicht das Finanzielle.
Autor Stabshauptmann
- 29. April 2024, 13:30:37Ich denke der Sachverhalt hat (mindestens) zwei Ebenen: auf der einen Seite die Partnerschaft und auf der anderen Seite das Berufliche. Die Kunst ist die Balance: eine Angst, dass die Partnerin freiwillig geht auch ohne deinen Zuspruch...nun, dann habt ihr eher ein "Beziehungsproblem".
Einsatz ist etwas Besonderes - das hat nicht immer etwas mit Abenteuerlust zu tun, letztendlich ist es mMn genau das, was den Beruf ausmacht: nach über 30 Dienstjahren und einer Handvoll Einsätze ist das meine persönliche Bewertung.
Ohne die Einsätze wäre mein Berufsleben (zumindest mal für "meine Generation" mit DE: 1987) unvollständig. Nicht gleich steinigen: ich werte es nicht wichtiger, besser oder hochwertiger als eine Dienstzeit ohne Einsätze (da gibt es genug gute Gründe für, und die Leistungen der Nachkommandos sind absolut gleichwertig).
Es gab aber auch immer den Faktor Partner und Familie: der erste Einsatz war freiwillig (6 Monate), danach galt die Devise: ich melde mich nicht freiwillig, aber wenn ich angefordert werde, dann gehe ich.
Einsatz ist etwas Besonderes - das hat nicht immer etwas mit Abenteuerlust zu tun, letztendlich ist es mMn genau das, was den Beruf ausmacht: nach über 30 Dienstjahren und einer Handvoll Einsätze ist das meine persönliche Bewertung.
Ohne die Einsätze wäre mein Berufsleben (zumindest mal für "meine Generation" mit DE: 1987) unvollständig. Nicht gleich steinigen: ich werte es nicht wichtiger, besser oder hochwertiger als eine Dienstzeit ohne Einsätze (da gibt es genug gute Gründe für, und die Leistungen der Nachkommandos sind absolut gleichwertig).
Es gab aber auch immer den Faktor Partner und Familie: der erste Einsatz war freiwillig (6 Monate), danach galt die Devise: ich melde mich nicht freiwillig, aber wenn ich angefordert werde, dann gehe ich.
Autor Ralf
- 29. April 2024, 07:54:39ZitatNiemand wird gezwungen.Das trifft nicht immer zu, es gibt durchaus verpflichtende Einsätze, aber auch freiwillige Meldungen.
ZitatIch empfinde man wird an zweite Stelle gestellt.Ja, das meinte ich mit: man wird besonders gewertschätzt, damit geht immer einher, dass jemand anderes "an zweite Stelle" rückt.
ZitatDieser Gefahr setzt man sich freiwillig aus und damit hadere ich wirklich sehr.Das ist auch dieser gewisse Adrenalin-Kick. Nicht umsonst gibt es einige, die von Einsatz zu Einsatz gehen, nennt man dann auch Einsatz-Junkies.
ZitatIch kann trotz der Punkte, die du genannt hast, nicht verstehen, warum man trotzdem freiwillig geht.Vielleicht kann man das nur besonders nachvollziehen, wenn man das mal gemacht hat, kann gut sein.